а счетчик тепла отсутствует?
Форум
ГлавнаяПредписание ГЖИ по отоплению и ГВС
Предписание ГЖИ по отоплению и ГВС
Предписание ГЖИ по отоплению и ГВС
|
26.10.2015 08:31:53
|
|
26.10.2015 08:38:43
ОПУ есть, типа ТЭМ-104, считает 2 показателя, Q (гкал) и M (тонн). Подогрев ГВС в Гкал расс-ся как M*0.055, после чего Q-(M*0.055), получается Гкал. на отопление. ГЖИ в летние месяцы полностью относит все Гкал по ОПУ на подогрев, хотя законодательно подтвердить не могут. Система ГВС - открытая.
|
|
26.10.2015 06:20:46
Коллеги, доброго времени суток! Прошу Вашего совета, исходя из практики. В общем, ситуация такая: есть у нас один очень вредный дом, мы им начисляли отопление до недавнего времени по фактическим данным, они сами такое решение приняли (знаю, что неправомерное). ГЖИ, прознав об этом, выдала предписание, мы естественно все поправили, людям отопление доначислили. ГЖИ выдала новое предписание: им не понравился наш расчет среднемесячного потребления за прошлый год. У нас в области установлен норматив на подогрев ГВС 0,055 Гкал/куб.м., естественно, мы весь объем Гкалорий умножили на данный норматив, и нашли количество Гкал на нагрев. ГЖИ с нами не согласна, и по каким-то неведомым причинам в своем расчете в летние месяца Гкал полностью отправляют на подогрев- говорят, летом же нет отопления. Ни про теплопотери ни про полотенчики, ни про норматив ничего не слышат ГЖИ предлагает снять лето с отопления, но зато в летние месяцы ГВС начислять не по установленному субъектом тарифу, а по завышенному (типа сколько фактически подогрев получился). Что делать? Кто прав? Сделать то перерасчет не проблема, просто хочется найти истину.
|
|
26.10.2015 15:51:51
Вы для того, чтобы получить ответ - напишите: 1) В Вашем регионе работает 307 ПП РФ (по теплу) 2) Тарифы на ГВС двухкомпонентные? 3) Норматив на подогрев установлен? Если три ответа ДА: Считаем отопление (для себя)
Иными словами в отопительный период - всю разницу между ОДПУ и Гкал на ГВС (общедомовое + индивидуальное) кидаете на отопление. Таким образом Вы считаете отопление ДЛЯ СЕБЯ, так как выставлять отопление Вы должны по 307 ПП РФ. Считаем ГВС (выставляем в квитанциях людям). Тут уже работает 354 ПП РФ:
Формулы 26 и 27 Вам в помощь (считаем ОДН и индивидуальное). Обе формулы не позволяют скинуть всю разницу на ГВС, так как это тупое умножение объема ГВС на норматив на подогрев... Считаем отопление по 307 ПП РФ (я беру пример, когда нет 100% ИПУ по теплу
Открываем это пункт:
То есть ГВС считаете по 354-му, а отопление по 307-му. На конец года сопоставляем объемы по теплу, которые были рассчитаны по 307му (это мы выставили людям) и по 354му (фактические затраты на отопление) и делаем перерасчет... |
|
27.10.2015 04:08:49
Все три ответа - да, но вчера узнал, что оказывается, норматив 0,055 отменен решением ФАС Восточно-сибирского округа, а значит расчет идет из договорных нагрузок(
|
|
27.10.2015 08:36:26
|
|
27.10.2015 09:02:45
Получается, что у нас в области на данный момент не действует норматив на подогрев ГВС, его просто нет, в связи с этим инспекторы ГЖИ говорят, что расчет должен идти как в товарных накладных (а там все месяца, за исключением летних - 0,055, а летом - все Гкал по ОДПУ идут на подогрев). А в министерстве жилищной политики говорят, что норматив примут до конца 2018 года в соответствии с ПП РФ от 14.02.2015 N 129... Вот такая редиска...
|
|
07.01.2016 17:52:01
Здравствуйте. Я просто потребитель из Томска. Не очень хорошо знаю как пользоваться возможностями форума, задам вопрос в этой теме. Похожа.
Есть Одпу. Работал весь отопительный сезон (в квитанциях указано). Система открытая. Циркуляции полотенчиков нет, запитаны от отопления. Прибор установлен на границе баланса, ГВС после прибора (вкт 7). РСО к показаниям прибора прибавляет подпитку (у нас нет) за то что мы потребляем ГВС из труб отопления Q=Qизмеренная+(М1-М2)*(h2-h хв), а после этого от полученного отнимает то же потребление на ГВС*N (утвержден ДТР). ГЖИ их защищает, хотя 42(1) ПП 354 и вообще нигде не нашел разрешения увеличивать показания ОДПУ. три ответа ДА. Помогите продолбить стену. В Томске все УК, РСО, ГЖИ, прокуратура, работают заодно. |
|
07.01.2016 20:30:03
Вы не в тему пишете. Тут жителям не помогают, тем более много УК из Томска знаю много лет лично...
|
|
07.01.2016 21:06:39
Вернее, помогают. Но добросовестным и законопослушным. К сожалению, собственники и жильцы предпочитают находить в законах то,что им нравится там видеть. А не то, что в нормативных актах действительно пишут законодатели.
Спешу вас порадовать: законодатель очень качественно заботится о наших собственниках. Так что рекомендую дать себе труд и почитать законы вни-ма-тель-но! И всё решится. |
|
08.01.2016 13:28:19
про добропорядочность и законопослушность заочно, под одну гребенку не будем.
быть знакомыми и знать не одно и тоже. если работать не друг против друга, а для достижения золотой середины, то чтобы не раскрывать инфу недобропорядочным скиньте инфу на е майл. Каким пунктом и документом разрешено увеличивать показания соответствующего нормативам ОДПУ. |
|
08.01.2016 13:55:01
Если бы не видел и не слышал реакции, теплотехника своего УК и инженера УК с теплотехническим образованием, и не консультировался со специалистом, то не пытался бы найти помощи за пределами Томска. ГЖИ вместо проверки запросила разъяснения у РСО и приняла их объяснения без проверок нормативных документов. Если нужны доки имеющиеся у меня постараюсь отсканить и приложить. (ответ РСО о начислениях за март и апрель 2015 подробный по жилым нежилым отопление и ГВС, ответ РСО о помесячных начислениях с2013 по апрель 2015, данные о показаниях ОДПУ с сентября 2014 по сентябрь 2015.акт приемки ОДПУ.)
|
|
08.01.2016 14:31:09
Это форум для УК и ТСЖ. За консультации собственников в войне с УК и ТСЖ тут вечный БАН. Читайте правила форума...
|
|
08.01.2016 14:34:43
не война с УК и ТСЖ, а с РСО. УК. просто в данном случае боится помогать. Начисления делает РСО. Решением ОСС оплата напрямую в РСО.
|
|
08.01.2016 14:46:48
Не надо нас брать на "слабо". Бояться помогать? Самому не смешно?. Есть правила и мы им следуем. Не ясно, для чего вы пытаетесь заставить нас их нарушать и создать неправильный прецедент, но не думаю, что у вас это получится. Тут всё просто же. Делайте ТСЖ или свою УК и тогда ваш вопрос будет обоснован, а пока вам только обращаться в свою УК. А жителей тут и правда не консультируют.
|
|
08.01.2016 15:09:40
Не смешно. Если простой работяга из УК (хоть инженер, хоть теплотехник) помогут, то их просто уволят с волчьим билетом, а вТомске найти нормальную работу почти невозможно.
Спасибо за помощь. Гендиректор РСО депутат гордумы бывший директор УК, заместитель директора УК его помощник. |
|
08.01.2016 23:30:26
извините,конечно,а вас забанили в яндексе? или сайт consultant.ru у вас недоступен? региональные нормативные акты все есть в инете, в т.ч. на сайте регионального тарифного органа. "золотая середина", говорите? ...лично я предпочитаю читать до буковки законы и им следовать... А середину искать - это к ворам и взяточникам. "соблюдение закона" и "работа против собственников" - чувствуете разницу? понимаете разницу?.. ничего скидывать не буду, ибо изучать региональные томские законы нет времени, не обессудьте. Удачи! Отправлено спустя 7 минуты 11 секунды:
у вас, простите, 2 разные проблемы: 1) начисления РСО. Тут заблудиться негде - читайте внимательно законы. 2) аффилированность чиновников с коммерческими организациями.Читайте законы о государственной и муниципальной службе,там сказано может ли депутат гордумы быть одновременно гендиректором. Извините, по муниципальной службе были изменения законодательства, и я их не читала. Не смогу вам сказать навскидку. Если не может - пишите в прокуратуру. Не помогут на городском уровне (слышала, что в томске очень криминализированная власть), значит топайте на региональный уровень, а если нет - пишите на имя ген-прокурора. Посмотрите практику Верховного Суда - сколько людей дошли до высшего уровня инстанций ради похожих вопросов. Если вам надо - защищайтесь. Если боитесь - вам никто не поможет. |
|
10.01.2016 00:44:56
Прямо театр абсурда какой-то. Может кто-нибудь подсказать нормативку по замеру теплоносителя в системе отопления, если такая существует. Суть дела вот в чем: ГЖИ в лице Заместителя начальника инспекции ... Норихина М. В. инкриминирует нарушение лицензионных требований выраженных в Постановлении Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 п.5.2.1 "Эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечивать: ...равномерный прогрев всех нагревательных приборов".
ЖЫтели пожаловались, что в квартире холодно. Посколько существует методика замера температуры в помещении, то был произведен замер температуры. [spoil:3by0bx3w][/spoil:3by0bx3w] В итоге: кухня при включенном газе 23,3гр. зал - 22,9 град., спальная - 21,5. Квартира не угловая, в центре дома, температурный режим соблюден. Однако это не устроило ГЖИ, т.к. собственником было сказано, что батареи греются не равномерно. Очень интересное письмо собственника в УК: [spoil:3by0bx3w][/spoil:3by0bx3w] Температуру замеряли сертифицированным прибором ТК 5.05 Собственник измерял температуру рукой, соответственно не сертифицированной. Хотелось бы услышать мнения. |
|
10.01.2016 10:18:49
И , так: в квартиру больше не пускаю за замерами. Требую подойти к измерителю температуры и давления в подвале на элеваторе! (в подвал никто не хочет ходить). Если у меня в квартире темпер. батареи "парное молоко-это з9 град. то в подвале 40. а на улице минус 5. стены панель южный вариант, стены торцов утеплены 10 см за свой счет содержания. стараются обогревать за счет какой то обратки последний подъезд где на 25 м нет труб отопления, кроме тонких. (мат не разрешен). Самое смешное, что показания ОДПУ тепла показывает на 75 % недотоп, а лезут в квартиру.(мат не разрешен). Кодирую на совесть всех работников УО.
|
|
10.01.2016 10:29:48
Согласно табл. 1. "ГОСТ 30494-2011. Межгосударственный стандарт. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях" для жилых комнат оптимальной является температура воздуха 20-22 градуса Цельсия, допустимой – 18-24. Для кухонь – 19-21 и 18-26 соответственно. Таким образом, температура в жилых помещениях квартиросъемщика соответствует требованиям ГОСТ 30494-2011. В заявлении квартиросъемщик просит обеспечить температуру воздуха 25-26 градусов Цельсия, однако эти показатели выходят за пределы допустимой температуры воздуха в жилых помещениях, и выполнение этих требований означало бы нарушение требований ГОСТ 30494-2011 к оптимальным и допустимым нормам температуры в жилых помещениях, а на такое вопиющее нарушение мы пойтить не можем. |
|
10.01.2016 10:46:58
|
|
10.01.2016 10:58:35
А ОДНУ нет на доме? Там все температуры записываются. |
|
10.01.2016 11:10:22
А разработка своей методики - топор на голову. |
|
10.01.2016 12:10:14
 f rfr ;если на улице минус 5, а подачи тепла нет. в квартире делать нечего ! Докажите что темпер. подачи соответствует температурному графику ! В квартире 3 электропечи ! и газ. могу и все двери раскрыть для остывания. Прошу всего ничего-исполни договор отопления согласно норм. 250 тыс. потратила на утепление стен, лоджий, балконов, окон. А согреть температурой своего тела не могу жилье не могу. Оплачиваю по 2тыр. ежемесячно-это 24 тыр в год. дрова дешевле. |
|
10.01.2016 13:27:27
|
|
10.01.2016 13:42:00
Если не напишете и пришьют адмправонарушение, при обжаловании будет не к чему апеллировать. Как говорят юристы, лучше иметь неправильную бумажку, чем не иметь ничего. |
|
10.01.2016 15:40:23
ПП РФ №354 Приложение 1 «Требования к качеству коммунальных услуг» 1) Бесперебойное круглосуточное отопление в течение отопительного периода - допустимая продолжительность перерыва отопления:не более 24 часов (суммарно) в течение 1 месяца;не более 16 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от +12 °C до нормативной температуры, указанной в пункте 15 настоящего приложения;не более 8 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от +10 °C до +12 °C;не более 4 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от +8 °C до +10 °C 2) Обеспечение нормативной температуры воздуха: в жилых помещениях - не ниже +18 °C (в угловых комнатах - +20 °C), в районах с температурой наиболее холодной пятидневки (обеспеченностью 0,92) -31 °C и ниже - в жилых помещениях - не ниже +20 °C (в угловых комнатах - +22 °C);в других помещениях в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (ГОСТ Р 51617-2000) - допустимое превышение нормативной температуры - не более 4 °C; допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) - не более 3 °C; снижение температуры воздуха в жилом помещении в дневное время (от 5.00 до 0.00 часов) не допускается 3) Давление во внутридомовой системе отопления (но это уже к делу не относится) Так что норма в не угловом помещении +20 - +24 °C (и вот это как раз и есть равномерный прогрев, то есть прогрев в пределах норматива!) ночью допускается снижение до +17 °C ...а жара она в Африке, если кому надо, сейчас билеты не дорогие! ))) Кстати это полный перечень, других критериев качества не предусмотрено )) |
||||
|
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме
|
||||
26.10.2015
ОПУ есть, типа ТЭМ-104, считает 2 показателя, Q (гкал) и M (тонн). Подогрев ГВС в Гкал расс-ся как M*0.055, после чего Q-(M*0.055), получается Гкал. на отопление. ГЖИ в летние месяцы полностью относит все Гкал по ОПУ на подогрев, хотя законодательно подтвердить не могут. Система ГВС - открытая.
26.10.2015
Коллеги, доброго времени суток! Прошу Вашего совета, исходя из практики. В общем, ситуация такая: есть у нас один очень вредный дом, мы им начисляли отопление до недавнего времени по фактическим данным, они сами такое решение приняли (знаю, что неправомерное). ГЖИ, прознав об этом, выдала предписание, мы естественно все поправили, людям отопление доначислили. ГЖИ выдала новое предписание: им не понравился наш расчет среднемесячного потребления за прошлый год. У нас в области установлен норматив на подогрев ГВС 0,055 Гкал/куб.м., естественно, мы весь объем Гкалорий умножили на данный норматив, и нашли количество Гкал на нагрев. ГЖИ с нами не согласна, и по каким-то неведомым причинам в своем расчете в летние месяца Гкал полностью отправляют на подогрев- говорят, летом же нет отопления. Ни про теплопотери ни про полотенчики, ни про норматив ничего не слышат ГЖИ предлагает снять лето с отопления, но зато в летние месяцы ГВС начислять не по установленному субъектом тарифу, а по завышенному (типа сколько фактически подогрев получился). Что делать? Кто прав? Сделать то перерасчет не проблема, просто хочется найти истину.
26.10.2015
| Цитата |
|---|
| Евгений Ф. пишет: ОПУ есть, типа ТЭМ-104, считает 2 показателя, Q (гкал) и M (тонн). Подогрев ГВС в Гкал расс-ся как M*0.055, после чего Q-(M*0.055), получается Гкал. на отопление. ГЖИ в летние месяцы полностью относит все Гкал по ОПУ на подогрев, хотя законодательно подтвердить не могут. Система ГВС - открытая. |
Вы для того, чтобы получить ответ - напишите:
1) В Вашем регионе работает 307 ПП РФ (по теплу)
2) Тарифы на ГВС двухкомпонентные?
3) Норматив на подогрев установлен?
Если три ответа ДА:
Считаем отопление (для себя)
| Цитата |
|---|
| 42(1). При открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения), в случае если узел учета тепловой энергии многоквартирного дома оснащен коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, учитывающим общий объем (количество) тепловой энергии, потребленной на нужды отопления и горячего водоснабжения, для определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с положениями абзацев второго и третьего настоящего пункта объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления, в течение отопительного периода определяется как разность объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, и произведения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенного исходя из норматива расхода тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и объема (количества) горячей воды, потребленной в жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома и на общедомовые нужды. |
Иными словами в отопительный период - всю разницу между ОДПУ и Гкал на ГВС (общедомовое + индивидуальное) кидаете на отопление. Таким образом Вы считаете отопление ДЛЯ СЕБЯ, так как выставлять отопление Вы должны по 307 ПП РФ.
Считаем ГВС (выставляем в квитанциях людям). Тут уже работает 354 ПП РФ:
| Цитата |
|---|
| 42. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период. В случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, определяется в соответствии с формулой 23 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний приборов учета горячей воды. |
Формулы 26 и 27 Вам в помощь (считаем ОДН и индивидуальное). Обе формулы не позволяют скинуть всю разницу на ГВС, так как это тупое умножение объема ГВС на норматив на подогрев...
Считаем отопление по 307 ПП РФ (я беру пример, когда нет 100% ИПУ по теплу
| Цитата |
|---|
| 21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется: б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. |
Открываем это пункт:
| Цитата |
|---|
| 2. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке: 2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле: P = S * V * T где: S - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м); V- среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м); T - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал). |
То есть ГВС считаете по 354-му, а отопление по 307-му. На конец года сопоставляем объемы по теплу, которые были рассчитаны по 307му (это мы выставили людям) и по 354му (фактические затраты на отопление) и делаем перерасчет...
27.10.2015
Все три ответа - да, но вчера узнал, что оказывается, норматив 0,055 отменен решением ФАС Восточно-сибирского округа, а значит расчет идет из договорных нагрузок(
27.10.2015
| Цитата |
|---|
| Евгений Ф. пишет: Все три ответа - да, но вчера узнал, что оказывается, норматив 0,055 отменен решением ФАС Восточно-сибирского округа, а значит расчет идет из договорных нагрузок( |
27.10.2015
Получается, что у нас в области на данный момент не действует норматив на подогрев ГВС, его просто нет, в связи с этим инспекторы ГЖИ говорят, что расчет должен идти как в товарных накладных (а там все месяца, за исключением летних - 0,055, а летом - все Гкал по ОДПУ идут на подогрев). А в министерстве жилищной политики говорят, что норматив примут до конца 2018 года в соответствии с ПП РФ от 14.02.2015 N 129... Вот такая редиска...
07.01.2016
Здравствуйте. Я просто потребитель из Томска. Не очень хорошо знаю как пользоваться возможностями форума, задам вопрос в этой теме. Похожа.
Есть Одпу. Работал весь отопительный сезон (в квитанциях указано). Система открытая. Циркуляции полотенчиков нет, запитаны от отопления. Прибор установлен на границе баланса, ГВС после прибора (вкт 7).
РСО к показаниям прибора прибавляет подпитку (у нас нет) за то что мы потребляем ГВС из труб отопления Q=Qизмеренная+(М1-М2)*(h2-h хв), а после этого от полученного отнимает то же потребление на ГВС*N (утвержден ДТР).
ГЖИ их защищает, хотя 42(1) ПП 354 и вообще нигде не нашел разрешения увеличивать показания ОДПУ.
три ответа ДА.
Помогите продолбить стену. В Томске все УК, РСО, ГЖИ, прокуратура, работают заодно.
Есть Одпу. Работал весь отопительный сезон (в квитанциях указано). Система открытая. Циркуляции полотенчиков нет, запитаны от отопления. Прибор установлен на границе баланса, ГВС после прибора (вкт 7).
РСО к показаниям прибора прибавляет подпитку (у нас нет) за то что мы потребляем ГВС из труб отопления Q=Qизмеренная+(М1-М2)*(h2-h хв), а после этого от полученного отнимает то же потребление на ГВС*N (утвержден ДТР).
ГЖИ их защищает, хотя 42(1) ПП 354 и вообще нигде не нашел разрешения увеличивать показания ОДПУ.
три ответа ДА.
Помогите продолбить стену. В Томске все УК, РСО, ГЖИ, прокуратура, работают заодно.
07.01.2016
Вы не в тему пишете. Тут жителям не помогают, тем более много УК из Томска знаю много лет лично...
07.01.2016
Вернее, помогают. Но добросовестным и законопослушным. К сожалению, собственники и жильцы предпочитают находить в законах то,что им нравится там видеть. А не то, что в нормативных актах действительно пишут законодатели.
Спешу вас порадовать: законодатель очень качественно заботится о наших собственниках. Так что рекомендую дать себе труд и почитать законы вни-ма-тель-но! И всё решится.
Спешу вас порадовать: законодатель очень качественно заботится о наших собственниках. Так что рекомендую дать себе труд и почитать законы вни-ма-тель-но! И всё решится.
08.01.2016
про добропорядочность и законопослушность заочно, под одну гребенку не будем.
быть знакомыми и знать не одно и тоже.
если работать не друг против друга, а для достижения золотой середины, то чтобы не раскрывать инфу недобропорядочным скиньте инфу на е майл. Каким пунктом и документом разрешено увеличивать показания соответствующего нормативам ОДПУ.
быть знакомыми и знать не одно и тоже.
если работать не друг против друга, а для достижения золотой середины, то чтобы не раскрывать инфу недобропорядочным скиньте инфу на е майл. Каким пунктом и документом разрешено увеличивать показания соответствующего нормативам ОДПУ.
08.01.2016
Если бы не видел и не слышал реакции, теплотехника своего УК и инженера УК с теплотехническим образованием, и не консультировался со специалистом, то не пытался бы найти помощи за пределами Томска. ГЖИ вместо проверки запросила разъяснения у РСО и приняла их объяснения без проверок нормативных документов. Если нужны доки имеющиеся у меня постараюсь отсканить и приложить. (ответ РСО о начислениях за март и апрель 2015 подробный по жилым нежилым отопление и ГВС, ответ РСО о помесячных начислениях с2013 по апрель 2015, данные о показаниях ОДПУ с сентября 2014 по сентябрь 2015.акт приемки ОДПУ.)
08.01.2016
Это форум для УК и ТСЖ. За консультации собственников в войне с УК и ТСЖ тут вечный БАН. Читайте правила форума...
08.01.2016
не война с УК и ТСЖ, а с РСО. УК. просто в данном случае боится помогать. Начисления делает РСО. Решением ОСС оплата напрямую в РСО.
08.01.2016
Не надо нас брать на "слабо". Бояться помогать? Самому не смешно?. Есть правила и мы им следуем. Не ясно, для чего вы пытаетесь заставить нас их нарушать и создать неправильный прецедент, но не думаю, что у вас это получится. Тут всё просто же. Делайте ТСЖ или свою УК и тогда ваш вопрос будет обоснован, а пока вам только обращаться в свою УК. А жителей тут и правда не консультируют.
08.01.2016
Не смешно. Если простой работяга из УК (хоть инженер, хоть теплотехник) помогут, то их просто уволят с волчьим билетом, а вТомске найти нормальную работу почти невозможно.
Спасибо за помощь.
Гендиректор РСО депутат гордумы бывший директор УК, заместитель директора УК его помощник.
Спасибо за помощь.
Гендиректор РСО депутат гордумы бывший директор УК, заместитель директора УК его помощник.
08.01.2016
| Цитата |
|---|
| LUK томский пишет: про добропорядочность и законопослушность заочно, под одну гребенку не будем. быть знакомыми и знать не одно и тоже. если работать не друг против друга, а для достижения золотой середины, то чтобы не раскрывать инфу недобропорядочным скиньте инфу на е майл. Каким пунктом и документом разрешено увеличивать показания соответствующего нормативам ОДПУ. |
извините,конечно,а вас забанили в яндексе? или сайт consultant.ru у вас недоступен?
региональные нормативные акты все есть в инете, в т.ч. на сайте регионального тарифного органа.
"золотая середина", говорите?
...лично я предпочитаю читать до буковки законы и им следовать... А середину искать - это к ворам и взяточникам.
"соблюдение закона" и "работа против собственников" - чувствуете разницу? понимаете разницу?..
ничего скидывать не буду, ибо изучать региональные томские законы нет времени, не обессудьте.
Удачи!
Отправлено спустя 7 минуты 11 секунды:
| Цитата |
|---|
| LUK томский пишет: Не смешно. Если простой работяга из УК (хоть инженер, хоть теплотехник) помогут, то их просто уволят с волчьим билетом, а вТомске найти нормальную работу почти невозможно. Спасибо за помощь. Гендиректор РСО депутат гордумы бывший директор УК, заместитель директора УК его помощник. |
у вас, простите, 2 разные проблемы:
1) начисления РСО. Тут заблудиться негде - читайте внимательно законы.
2) аффилированность чиновников с коммерческими организациями.Читайте законы о государственной и муниципальной службе,там сказано может ли депутат гордумы быть одновременно гендиректором.
Извините, по муниципальной службе были изменения законодательства, и я их не читала. Не смогу вам сказать навскидку. Если не может - пишите в прокуратуру. Не помогут на городском уровне (слышала, что в томске очень криминализированная власть), значит топайте на региональный уровень, а если нет - пишите на имя ген-прокурора.
Посмотрите практику Верховного Суда - сколько людей дошли до высшего уровня инстанций ради похожих вопросов. Если вам надо - защищайтесь. Если боитесь - вам никто не поможет.
10.01.2016
Прямо театр абсурда какой-то. Может кто-нибудь подсказать нормативку по замеру теплоносителя в системе отопления, если такая существует. Суть дела вот в чем: ГЖИ в лице Заместителя начальника инспекции ... Норихина М. В. инкриминирует нарушение лицензионных требований выраженных в Постановлении Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 п.5.2.1 "Эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечивать: ...равномерный прогрев всех нагревательных приборов".
ЖЫтели пожаловались, что в квартире холодно. Посколько существует методика замера температуры в помещении, то был произведен замер температуры.
[spoil:3by0bx3w][/spoil:3by0bx3w]
В итоге: кухня при включенном газе 23,3гр. зал - 22,9 град., спальная - 21,5. Квартира не угловая, в центре дома, температурный режим соблюден. Однако это не устроило ГЖИ, т.к. собственником было сказано, что батареи греются не равномерно. Очень интересное письмо собственника в УК:
[spoil:3by0bx3w][/spoil:3by0bx3w]
Температуру замеряли сертифицированным прибором ТК 5.05
Собственник измерял температуру рукой, соответственно не сертифицированной.
Хотелось бы услышать мнения.
ЖЫтели пожаловались, что в квартире холодно. Посколько существует методика замера температуры в помещении, то был произведен замер температуры.
[spoil:3by0bx3w][/spoil:3by0bx3w]
В итоге: кухня при включенном газе 23,3гр. зал - 22,9 град., спальная - 21,5. Квартира не угловая, в центре дома, температурный режим соблюден. Однако это не устроило ГЖИ, т.к. собственником было сказано, что батареи греются не равномерно. Очень интересное письмо собственника в УК:
[spoil:3by0bx3w][/spoil:3by0bx3w]
Температуру замеряли сертифицированным прибором ТК 5.05
Собственник измерял температуру рукой, соответственно не сертифицированной.
Хотелось бы услышать мнения.
10.01.2016
И , так: в квартиру больше не пускаю за замерами. Требую подойти к измерителю температуры и давления в подвале на элеваторе! (в подвал никто не хочет ходить). Если у меня в квартире темпер. батареи "парное молоко-это з9 град. то в подвале 40. а на улице минус 5. стены панель южный вариант, стены торцов утеплены 10 см за свой счет содержания. стараются обогревать за счет какой то обратки последний подъезд где на 25 м нет труб отопления, кроме тонких. (мат не разрешен). Самое смешное, что показания ОДПУ тепла показывает на 75 % недотоп, а лезут в квартиру.(мат не разрешен). Кодирую на совесть всех работников УО.
10.01.2016
| Цитата |
|---|
| sergio64 пишет: Хотелось бы услышать мнения. |
Согласно табл. 1. "ГОСТ 30494-2011. Межгосударственный стандарт. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях" для жилых комнат оптимальной является температура воздуха 20-22 градуса Цельсия, допустимой – 18-24. Для кухонь – 19-21 и 18-26 соответственно.
Таким образом, температура в жилых помещениях квартиросъемщика соответствует требованиям ГОСТ 30494-2011.
В заявлении квартиросъемщик просит обеспечить температуру воздуха 25-26 градусов Цельсия, однако эти показатели выходят за пределы допустимой температуры воздуха в жилых помещениях, и выполнение этих требований означало бы нарушение требований ГОСТ 30494-2011 к оптимальным и допустимым нормам температуры в жилых помещениях, а на такое вопиющее нарушение мы пойтить не можем.
10.01.2016
| Цитата |
|---|
| МЭМ пишет: И , так: в квартиру больше не пускаю за замерами. |
| Цитата |
|---|
| min6666 пишет: Представленный Акт не может свидетельствовать о неравномерности или равномерности прогрева всех нагревательных приборов, так как предметом обследования была температура воздуха в помещениях. |
10.01.2016
| Цитата |
|---|
| sergio64 пишет: Так я и спрашиваю, есть ли какой-нибудь норматив или методика замера температуры теплоносителя? |
А ОДНУ нет на доме? Там все температуры записываются.
10.01.2016
| Цитата |
|---|
| min6666 пишет: А ОДНУ нет на доме? Там все температуры записываются. |
А разработка своей методики - топор на голову.
10.01.2016
| Цитата | ||||
|---|---|---|---|---|
sergio64 пишет:
|
f rfr ;если на улице минус 5, а подачи тепла нет. в квартире делать нечего ! Докажите что темпер. подачи соответствует температурному графику ! В квартире 3 электропечи ! и газ. могу и все двери раскрыть для остывания. Прошу всего ничего-исполни договор отопления согласно норм. 250 тыс. потратила на утепление стен, лоджий, балконов, окон. А согреть температурой своего тела не могу жилье не могу. Оплачиваю по 2тыр. ежемесячно-это 24 тыр в год. дрова дешевле.
10.01.2016
| Цитата |
|---|
| МЭМ пишет: если на улице минус 5, а подачи тепла нет. в квартире делать нечего ! Докажите что темпер. подачи соответствует температурному графику ! |
10.01.2016
| Цитата |
|---|
| sergio64 пишет: из заявления видно, что норматив соблюдён и соответствует температурному графику |
Если не напишете и пришьют адмправонарушение, при обжаловании будет не к чему апеллировать.
Как говорят юристы, лучше иметь неправильную бумажку, чем не иметь ничего.
10.01.2016
| Цитата |
|---|
| sergio64 пишет: Прямо театр абсурда какой-то. Может кто-нибудь подсказать нормативку по замеру теплоносителя в системе отопления, если такая существует. Суть дела вот в чем: ГЖИ в лице Заместителя начальника инспекции ... Норихина М. В. инкриминирует нарушение лицензионных требований выраженных в Постановлении Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 п.5.2.1 "Эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечивать: ...равномерный прогрев всех нагревательных приборов". ЖЫтели пожаловались, что в квартире холодно. Посколько существует методика замера температуры в помещении, то был произведен замер температуры. ... Хотелось бы услышать мнения. |
ПП РФ №354 Приложение 1 «Требования к качеству коммунальных услуг»
1) Бесперебойное круглосуточное отопление в течение отопительного периода
- допустимая продолжительность перерыва отопления:не более 24 часов (суммарно) в течение 1 месяца;не более 16 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от +12 °C до нормативной температуры, указанной в пункте 15 настоящего приложения;не более 8 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от +10 °C до +12 °C;не более 4 часов единовременно - при температуре воздуха в жилых помещениях от +8 °C до +10 °C
2) Обеспечение нормативной температуры воздуха: в жилых помещениях - не ниже +18 °C (в угловых комнатах - +20 °C), в районах с температурой наиболее холодной пятидневки (обеспеченностью 0,92) -31 °C и ниже - в жилых помещениях - не ниже +20 °C (в угловых комнатах - +22 °C);в других помещениях в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (ГОСТ Р 51617-2000)
- допустимое превышение нормативной температуры - не более 4 °C; допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) - не более 3 °C; снижение температуры воздуха в жилом помещении в дневное время (от 5.00 до 0.00 часов) не допускается
3) Давление во внутридомовой системе отопления (но это уже к делу не относится)
Так что норма в не угловом помещении +20 - +24 °C (и вот это как раз и есть равномерный прогрев, то есть прогрев в пределах норматива!) ночью допускается снижение до +17 °C ...а жара она в Африке, если кому надо, сейчас билеты не дорогие! )))
Кстати это полный перечень, других критериев качества не предусмотрено ))
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме