crm

До семинара в Сочи осталось

  • 6
  • 4
дня

Форум

Главнаятемпература воды из горячего крана не соответствует норме - штраф 250т.р.?

температура воды из горячего крана не соответствует норме - штраф 250т.р.?

RSS
температура воды из горячего крана не соответствует норме - штраф 250т.р.?
 
Потребитель пожаловался в ГЖИ на то, что у него температура воды из горячего крана не соответствует норме.

Инспектор ГЖИ направил в УК по факсу уведомление о необходимости явиться по месту жительства потребителя для проведения проверки.

В назначенный час инспектором произведен замер температуры и установлено несоответствие.
Инспектор намерен привлечь УК к ответственности по ч.2 ст. 14.1.3 КоАП РФ «нарушение лицензионных требований… штраф 250т.р.»
Вправе ли ГЖИ за данное нарушение привлекать к административной ответственности по ч.2 ст. 14.1.3 КоАП РФ?
Ведь есть ст. 7.23 КоАП «Нарушение нормативного уровня или режима обеспечения населения коммунальными услугами - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей».
Акт замера температуры представителем УК не подписан.
Доказательства получения УК уведомления о проверке (типа «прошу явиться по такому -то адресу в назначенное время») у ГЖИ нет.
Будут ли прияты во внимание в пользу УК доводы о том, что акт составлен с нарушением так как УК не была надлежащим образом уведомлена о месте дате времени проверки температуры воды?
 
Цитата
bolt пишет:
Потребитель пожаловался в ГЖИ на то, что у него температура воды из горячего крана не соответствует норме.
Это не соответствует - Порядку установления факта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность (ПП 354)
И еще обратите внимание: - Если в ходе проверки возник спор относительно факта нарушения качества коммунальной услуги и (или) величины отступления от установленных в приложении N 1 к настоящим Правилам параметров качества коммунальной услуги, то акт проверки составляется в соответствии с пунктом 110 настоящих Правил. Любой заинтересованный участник проверки вправе инициировать проведение экспертизы качества коммунальной услуги. Не понятно, почему ГЖИ не проверила параметры на границе эксплуатационной ответственности.
 
ГЖИ обязаны проверять качество и параметры коммунальной услуги на границе балансовой ответственности между УК и РСО, если в точке разбора (квартире) параметры не соответствуют.
 
Цитата
Sergey пишет:
ГЖИ обязаны проверять качество и параметры коммунальной услуги на границе балансовой ответственности между УК и РСО, если в точке разбора (квартире) параметры не соответствуют.

каким нормативным актом это предусмотрено? подскажите пожалуйста

Отправлено спустя 13 минуты 18 секунды:
Чтобы доказать вину УК необходимо установить какая температура на вводе в дом
если она не соответствует нормам то виновата РСО и инспектор обязан привлекать РСО, а не УК.

Я правильно уловил вашу мысль?
 
Да мысль уловили правильно. Времени нет копаться, кажется регламентирует это действо 354 ПП РФ. Со всеми изменениями.
 
Чтобы доказать вину УК необходимо установить какая температура на вводе в дом
если она не соответствует нормам то виновата РСО и инспектор обязан привлекать РСО, а не УК.

Я правильно уловил вашу мысль

Нет, не правильно !!!!

За поставку КУ Потребителю ненадлежащего качества ответственность несет Исполнитель т.е. лицо у которого заключен договор с РСО. При отсутствии надлежащего ресурса (тепловой энергии) на границе э/отв-ти по вине РСО Исполнитель может обратиться в суд с регрессионным иском и возместить свой убыток. В чем проблема ?

А если ресурс надлежащего качества тогда штраф это убыток для УК, как любят говорить сейчас в судах - предпринимательские риски УКашки.
 
Цитата
нео пишет:
отсутствии надлежащего ресурса (тепловой энергии) на границе э/отв-ти по вине РСО Исполнитель может обратиться в суд с регрессионным иском и возместить свой убыток.
Обоснуйте пожалуйста свою позицию с ссылкой на НД
П 4. ПП 354 Потребителю могут быть предоставлены следующие виды коммунальных услуг:
б) горячее водоснабжение, то есть снабжение горячей водой, подаваемой по централизованным сетям горячего водоснабженияи внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме,

Предоставление коммунальной услуги горячее водоснабжение исходя из определения, П4, состоит из двух этапов: 1. Снабжение ГВ подаваемой по централизованным сетям 2. Снабжение, по внутридомовым инженерным системам.
УО не отвечает за 1 этап. Кроме того, ПП 491 установлено разграничение эксплуатационной ответственности между УО и РСО. Волжский парень выкладывал решения судов по которым виновными признавали РСО.
Технология, через регрессионный иск, изначально была в проекте ФЗ 176, но ее убрали.
 
А если как вариант после получения штрафа УК подает в суд на РСО на перерасчет с возмещением причиненного ущерба, ущерб которого составляет 250т.р.???

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Насколько я знаю по нормативке температура замеряется в точке водоразбора а не на вводе в дом
 
[quote="eti18rus"]А если как вариант после получения штрафа УК подает в суд на РСО на перерасчет с возмещением причиненного ущерба, ущерб которого составляет 250т.р.?

Вина РСО не установлена так как на вводе в дом инспектор не замерял температуру.
Следовательно оснований для регресса нет.
Но есть основания сомневаться в доказанности вины УК.
Ведь существует вероятность вины РСО.
Достаточно ли инспектору для привлечения УК произвести замер только в квартире?

Отправлено спустя 49 секунды:
Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 25.11.2015 N 02АП-9441/2015 по делу N А28-8989/2015 {КонсультантПлюс}
Привлечена РСО по ст.7.23 так как на вводе в дом температура не соответствовала установленным нормам.
 
bolt, если единственным доводом будет, что "инспектор не замерил на границе раздела" - сольете как пить дать. Инспектор проверяет предоставление потребителю коммунальной услуги, а не качество поставленного коммунального ресурса. УК о выездной проверке не уведомляется (ст. 196 ЖК).
Потом, как п. 150 Правил-354 обходить планируете? (Исполнитель освобождается от ответственности за нарушение качества предоставления коммунальных услуг, если докажет, что такое нарушение произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или по вине потребителя. К обстоятельствам непреодолимой силы не относятся, в частности, нарушение обязательств со стороны контрагентов исполнителя или действия (бездействие) исполнителя, включая отсутствие у исполнителя необходимых денежных средств.)
К вам или в АДС потребитель с жалобой обращался? Акт вы сами с потребителем по его жалобе составляли? Акт с РСО о нарушении параметров подаваемых ресурсов составляли? Претензию РСО писали? Нарушение только у потребителя или по всему стояку/дому?
 
Цитата
bolt пишет:
Потребитель пожаловался в ГЖИ на то, что у него температура воды из горячего крана не соответствует норме.

Инспектор ГЖИ направил в УК по факсу уведомление о необходимости явиться по месту жительства потребителя для проведения проверки.

В назначенный час инспектором произведен замер температуры и установлено несоответствие.
Инспектор намерен привлечь УК к ответственности по ч.2 ст. 14.1.3 КоАП РФ «нарушение лицензионных требований… штраф 250т.р.»
Вправе ли ГЖИ за данное нарушение привлекать к административной ответственности по ч.2 ст. 14.1.3 КоАП РФ?
Ведь есть ст. 7.23 КоАП «Нарушение нормативного уровня или режима обеспечения населения коммунальными услугами - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей».
Акт замера температуры представителем УК не подписан.
Доказательства получения УК уведомления о проверке (типа «прошу явиться по такому -то адресу в назначенное время») у ГЖИ нет.
Будут ли прияты во внимание в пользу УК доводы о том, что акт составлен с нарушением так как УК не была надлежащим образом уведомлена о месте дате времени проверки температуры воды?
А сколько градусов намеряли?
 
Цитата
Jaoso пишет:
К вам или в АДС потребитель с жалобой обращался? Акт вы сами с потребителем по его жалобе составляли? Акт с РСО о нарушении параметров подаваемых ресурсов составляли? Претензию РСО писали? Нарушение только у потребителя или по всему стояку/дому?

потребитель не обращался в УК с жалобами, прямиком пошел в ГЖИ.
акт мы с потребителем не составляли т.к. он к нам не обращался.
акт с рсо не составляли. На вводе в дом температура в норме.
нарушение инспектор зафиксировал только у потребителя, а вообще проблема во всем подъезде
инженера ищут причину, найти не могут, говорят жильцы манипулируют смесителями чтобы холодная вода текла в систему гвс и отматывала счетчик обратно, из-за этого температура воды падает. Есть версия что у кого-то смеситель сломался и вода холодная бежит в горячую.
Я считаю Инспектор должен вменять наказание не по ст.14.1.3КоАП, а по ст.7.23 КоАП

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды:
Цитата
Joli пишет:
А сколько градусов намеряли

50
 
Цитата
bolt пишет:
потребитель не обращался в УК с жалобами, прямиком пошел в ГЖИ.
акт мы с потребителем не составляли т.к. он к нам не обращался.
А согласно договору (у вас так?) и 354 потребитель сообщает о проблеме с КУ исполнителю или в АДС, т.е. вы не знали о проблеме и соответственно не могли принять своевременно никаких мер к её устранению - подтверждайте свои доводы копиями журналов регистрации обращений своей и АДС. Если обращения всё-таки были, тогда ой.
Цитата
bolt пишет:
акт с рсо не составляли. На вводе в дом температура в норме.
Значит, РСО не при делах. Даже если бы инспектор замеры провел, это был бы дополнительный минус вам.
Цитата
bolt пишет:
нарушение инспектор зафиксировал только у потребителя, а вообще проблема во всем подъезде
инженера ищут причину, найти не могут, говорят жильцы манипулируют смесителями чтобы холодная вода текла в систему гвс и отматывала счетчик обратно, из-за этого температура воды падает. Есть версия что у кого-то смеситель сломался и вода холодная бежит в горячую.
Инспектор проверяет у заявителя, другие потребители его не интересуют. Если он не сможет попасть к заявителю, тогда пойдёт дальше.
Система циркуляции есть? Полотенцесушители есть, подключены к ГВС или отоплению? Работают? Может кто-то срезал полотенчик и стояк отключён?
Пытайтесь выявить и обязательно актируйте все нарушения со стороны жильцов (подмес воды вполне реален, проверьте все квартиры по проблемному стояку). Я считаю, нужно попробовать выставить все так, что вашей вины в нарушении не было, вы не могли его устранить и соответственно отсутствует состав правонарушения.
Что можно предъявить инспекции - замеры проводились поверенным термометром, его данные в акте указаны? Слив воды до 3 минут перед замером проводился? Ну и по процедуре проверки смотрите правильность оформления распоряжения, акта проверки, протокола (если не боитесь испортить отношения с инспектором).

Насчёт "инспектор должен вменять" - инспектор делает то, что ему сказало руководство, на себя он ответственность брать не будет. Отменять или переквалифицировать придётся в суде, практика тут есть, хотя все зависит от позиции судов в вашем регионе. У нас, например, не переквалифицируют и не отменяют по причине "не лицензионные требования" (по крайней мере, я не слышал).
 
Цитата
bolt пишет:
Цитата
Jaoso пишет:
К вам или в АДС потребитель с жалобой обращался? Акт вы сами с потребителем по его жалобе составляли? Акт с РСО о нарушении параметров подаваемых ресурсов составляли? Претензию РСО писали? Нарушение только у потребителя или по всему стояку/дому?

потребитель не обращался в УК с жалобами, прямиком пошел в ГЖИ.
акт мы с потребителем не составляли т.к. он к нам не обращался.
акт с рсо не составляли. На вводе в дом температура в норме.
нарушение инспектор зафиксировал только у потребителя, а вообще проблема во всем подъезде
инженера ищут причину, найти не могут, говорят жильцы манипулируют смесителями чтобы холодная вода текла в систему гвс и отматывала счетчик обратно, из-за этого температура воды падает. Есть версия что у кого-то смеситель сломался и вода холодная бежит в горячую.
Я считаю Инспектор должен вменять наказание не по ст.14.1.3КоАП, а по ст.7.23 КоАП

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды:
Цитата
Joli пишет:
А сколько градусов намеряли

50
50 при закрытой системе теплоснабжения это нижний предел
 
Цитата
Joli пишет:

50 при закрытой системе теплоснабжения это нижний предел
Ваши сведения сильно устарели. Согласно правилам-354 температура горячей воды должна соответствовать требованиям СанПиН 2.1.4.2496-09.
А там это: "п.2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C."
 
Цитата
Jaoso пишет:
Цитата
Joli пишет:

50 при закрытой системе теплоснабжения это нижний предел
Ваши сведения сильно устарели. Согласно правилам-354 температура горячей воды должна соответствовать требованиям СанПиН 2.1.4.2496-09.
А там это: "п.2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C."
Я это пыталась доказать на работе главному инженеру, а он опять на своем))) в 170 пп кстати тоже речь идет о 50 для закрытой....вот и пойми
 
Цитата
Joli пишет:
в 170 пп кстати тоже речь идет о 50 для закрытой....вот и пойми
Нууу Joli, будешь сомневаться, лишим тебя красивого имени :)
 
Цитата
Rembo пишет:
Цитата
Joli пишет:
в 170 пп кстати тоже речь идет о 50 для закрытой....вот и пойми
Нууу Joli, будешь сомневаться, лишим тебя красивого имени :)
Все, сомненья прочь, не хочу лишиться красивого имени!!!))))
 
Я согласна с вопросом в части обоснованности применения административной ответственности за нарушение лицензионных требований. ПП 354 предусматривают описанный случай- начиная с жалобы, проверки, актирования, и заканчивая- перерасчетом за некачественную услугу. В случае ненадлежащего качества КУ- исполнитель еще и штраф теперь выплачивает потребителю.
Налагать еще и 250 тыс. административки за нарушение лицензионных требований- это чересчур, я думаю, так можно любую поломку подвязать под нарушение лицензионных требований.
Надо будет порыться в судебных решениях по объективной стороне данного состава административного правонарушения.
 
Цитата
Федор пишет:
Имеет ли смысл доказывать 50 градусный нижний предел?
...нет...ничего не выйдет...
#1
0 0
Потребитель пожаловался в ГЖИ на то, что у него температура воды из горячего крана не соответствует норме.

Инспектор ГЖИ направил в УК по факсу уведомление о необходимости явиться по месту жительства потребителя для проведения проверки.

В назначенный час инспектором произведен замер температуры и установлено несоответствие.
Инспектор намерен привлечь УК к ответственности по ч.2 ст. 14.1.3 КоАП РФ «нарушение лицензионных требований… штраф 250т.р.»
Вправе ли ГЖИ за данное нарушение привлекать к административной ответственности по ч.2 ст. 14.1.3 КоАП РФ?
Ведь есть ст. 7.23 КоАП «Нарушение нормативного уровня или режима обеспечения населения коммунальными услугами - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей».
Акт замера температуры представителем УК не подписан.
Доказательства получения УК уведомления о проверке (типа «прошу явиться по такому -то адресу в назначенное время») у ГЖИ нет.
Будут ли прияты во внимание в пользу УК доводы о том, что акт составлен с нарушением так как УК не была надлежащим образом уведомлена о месте дате времени проверки температуры воды?
#2
0 0
Цитата
bolt пишет:
Потребитель пожаловался в ГЖИ на то, что у него температура воды из горячего крана не соответствует норме.
Это не соответствует - Порядку установления факта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность (ПП 354)
И еще обратите внимание: - Если в ходе проверки возник спор относительно факта нарушения качества коммунальной услуги и (или) величины отступления от установленных в приложении N 1 к настоящим Правилам параметров качества коммунальной услуги, то акт проверки составляется в соответствии с пунктом 110 настоящих Правил. Любой заинтересованный участник проверки вправе инициировать проведение экспертизы качества коммунальной услуги. Не понятно, почему ГЖИ не проверила параметры на границе эксплуатационной ответственности.
#3
0 0
ГЖИ обязаны проверять качество и параметры коммунальной услуги на границе балансовой ответственности между УК и РСО, если в точке разбора (квартире) параметры не соответствуют.
#4
0 0
Цитата
Sergey пишет:
ГЖИ обязаны проверять качество и параметры коммунальной услуги на границе балансовой ответственности между УК и РСО, если в точке разбора (квартире) параметры не соответствуют.

каким нормативным актом это предусмотрено? подскажите пожалуйста

Отправлено спустя 13 минуты 18 секунды:
Чтобы доказать вину УК необходимо установить какая температура на вводе в дом
если она не соответствует нормам то виновата РСО и инспектор обязан привлекать РСО, а не УК.

Я правильно уловил вашу мысль?
#5
0 0
Да мысль уловили правильно. Времени нет копаться, кажется регламентирует это действо 354 ПП РФ. Со всеми изменениями.
#6
0 0
Чтобы доказать вину УК необходимо установить какая температура на вводе в дом
если она не соответствует нормам то виновата РСО и инспектор обязан привлекать РСО, а не УК.

Я правильно уловил вашу мысль

Нет, не правильно !!!!

За поставку КУ Потребителю ненадлежащего качества ответственность несет Исполнитель т.е. лицо у которого заключен договор с РСО. При отсутствии надлежащего ресурса (тепловой энергии) на границе э/отв-ти по вине РСО Исполнитель может обратиться в суд с регрессионным иском и возместить свой убыток. В чем проблема ?

А если ресурс надлежащего качества тогда штраф это убыток для УК, как любят говорить сейчас в судах - предпринимательские риски УКашки.
#7
0 0
Цитата
нео пишет:
отсутствии надлежащего ресурса (тепловой энергии) на границе э/отв-ти по вине РСО Исполнитель может обратиться в суд с регрессионным иском и возместить свой убыток.
Обоснуйте пожалуйста свою позицию с ссылкой на НД
П 4. ПП 354 Потребителю могут быть предоставлены следующие виды коммунальных услуг:
б) горячее водоснабжение, то есть снабжение горячей водой, подаваемой по централизованным сетям горячего водоснабженияи внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме,

Предоставление коммунальной услуги горячее водоснабжение исходя из определения, П4, состоит из двух этапов: 1. Снабжение ГВ подаваемой по централизованным сетям 2. Снабжение, по внутридомовым инженерным системам.
УО не отвечает за 1 этап. Кроме того, ПП 491 установлено разграничение эксплуатационной ответственности между УО и РСО. Волжский парень выкладывал решения судов по которым виновными признавали РСО.
Технология, через регрессионный иск, изначально была в проекте ФЗ 176, но ее убрали.
#8
0 0
А если как вариант после получения штрафа УК подает в суд на РСО на перерасчет с возмещением причиненного ущерба, ущерб которого составляет 250т.р.???

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Насколько я знаю по нормативке температура замеряется в точке водоразбора а не на вводе в дом
#9
0 0
[quote="eti18rus"]А если как вариант после получения штрафа УК подает в суд на РСО на перерасчет с возмещением причиненного ущерба, ущерб которого составляет 250т.р.?

Вина РСО не установлена так как на вводе в дом инспектор не замерял температуру.
Следовательно оснований для регресса нет.
Но есть основания сомневаться в доказанности вины УК.
Ведь существует вероятность вины РСО.
Достаточно ли инспектору для привлечения УК произвести замер только в квартире?

Отправлено спустя 49 секунды:
Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 25.11.2015 N 02АП-9441/2015 по делу N А28-8989/2015 {КонсультантПлюс}
Привлечена РСО по ст.7.23 так как на вводе в дом температура не соответствовала установленным нормам.
#10
0 0
bolt, если единственным доводом будет, что "инспектор не замерил на границе раздела" - сольете как пить дать. Инспектор проверяет предоставление потребителю коммунальной услуги, а не качество поставленного коммунального ресурса. УК о выездной проверке не уведомляется (ст. 196 ЖК).
Потом, как п. 150 Правил-354 обходить планируете? (Исполнитель освобождается от ответственности за нарушение качества предоставления коммунальных услуг, если докажет, что такое нарушение произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или по вине потребителя. К обстоятельствам непреодолимой силы не относятся, в частности, нарушение обязательств со стороны контрагентов исполнителя или действия (бездействие) исполнителя, включая отсутствие у исполнителя необходимых денежных средств.)
К вам или в АДС потребитель с жалобой обращался? Акт вы сами с потребителем по его жалобе составляли? Акт с РСО о нарушении параметров подаваемых ресурсов составляли? Претензию РСО писали? Нарушение только у потребителя или по всему стояку/дому?
#11
0 0
Цитата
bolt пишет:
Потребитель пожаловался в ГЖИ на то, что у него температура воды из горячего крана не соответствует норме.

Инспектор ГЖИ направил в УК по факсу уведомление о необходимости явиться по месту жительства потребителя для проведения проверки.

В назначенный час инспектором произведен замер температуры и установлено несоответствие.
Инспектор намерен привлечь УК к ответственности по ч.2 ст. 14.1.3 КоАП РФ «нарушение лицензионных требований… штраф 250т.р.»
Вправе ли ГЖИ за данное нарушение привлекать к административной ответственности по ч.2 ст. 14.1.3 КоАП РФ?
Ведь есть ст. 7.23 КоАП «Нарушение нормативного уровня или режима обеспечения населения коммунальными услугами - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей».
Акт замера температуры представителем УК не подписан.
Доказательства получения УК уведомления о проверке (типа «прошу явиться по такому -то адресу в назначенное время») у ГЖИ нет.
Будут ли прияты во внимание в пользу УК доводы о том, что акт составлен с нарушением так как УК не была надлежащим образом уведомлена о месте дате времени проверки температуры воды?
А сколько градусов намеряли?
#12
0 0
Цитата
Jaoso пишет:
К вам или в АДС потребитель с жалобой обращался? Акт вы сами с потребителем по его жалобе составляли? Акт с РСО о нарушении параметров подаваемых ресурсов составляли? Претензию РСО писали? Нарушение только у потребителя или по всему стояку/дому?

потребитель не обращался в УК с жалобами, прямиком пошел в ГЖИ.
акт мы с потребителем не составляли т.к. он к нам не обращался.
акт с рсо не составляли. На вводе в дом температура в норме.
нарушение инспектор зафиксировал только у потребителя, а вообще проблема во всем подъезде
инженера ищут причину, найти не могут, говорят жильцы манипулируют смесителями чтобы холодная вода текла в систему гвс и отматывала счетчик обратно, из-за этого температура воды падает. Есть версия что у кого-то смеситель сломался и вода холодная бежит в горячую.
Я считаю Инспектор должен вменять наказание не по ст.14.1.3КоАП, а по ст.7.23 КоАП

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды:
Цитата
Joli пишет:
А сколько градусов намеряли

50
#13
0 0
Цитата
bolt пишет:
потребитель не обращался в УК с жалобами, прямиком пошел в ГЖИ.
акт мы с потребителем не составляли т.к. он к нам не обращался.
А согласно договору (у вас так?) и 354 потребитель сообщает о проблеме с КУ исполнителю или в АДС, т.е. вы не знали о проблеме и соответственно не могли принять своевременно никаких мер к её устранению - подтверждайте свои доводы копиями журналов регистрации обращений своей и АДС. Если обращения всё-таки были, тогда ой.
Цитата
bolt пишет:
акт с рсо не составляли. На вводе в дом температура в норме.
Значит, РСО не при делах. Даже если бы инспектор замеры провел, это был бы дополнительный минус вам.
Цитата
bolt пишет:
нарушение инспектор зафиксировал только у потребителя, а вообще проблема во всем подъезде
инженера ищут причину, найти не могут, говорят жильцы манипулируют смесителями чтобы холодная вода текла в систему гвс и отматывала счетчик обратно, из-за этого температура воды падает. Есть версия что у кого-то смеситель сломался и вода холодная бежит в горячую.
Инспектор проверяет у заявителя, другие потребители его не интересуют. Если он не сможет попасть к заявителю, тогда пойдёт дальше.
Система циркуляции есть? Полотенцесушители есть, подключены к ГВС или отоплению? Работают? Может кто-то срезал полотенчик и стояк отключён?
Пытайтесь выявить и обязательно актируйте все нарушения со стороны жильцов (подмес воды вполне реален, проверьте все квартиры по проблемному стояку). Я считаю, нужно попробовать выставить все так, что вашей вины в нарушении не было, вы не могли его устранить и соответственно отсутствует состав правонарушения.
Что можно предъявить инспекции - замеры проводились поверенным термометром, его данные в акте указаны? Слив воды до 3 минут перед замером проводился? Ну и по процедуре проверки смотрите правильность оформления распоряжения, акта проверки, протокола (если не боитесь испортить отношения с инспектором).

Насчёт "инспектор должен вменять" - инспектор делает то, что ему сказало руководство, на себя он ответственность брать не будет. Отменять или переквалифицировать придётся в суде, практика тут есть, хотя все зависит от позиции судов в вашем регионе. У нас, например, не переквалифицируют и не отменяют по причине "не лицензионные требования" (по крайней мере, я не слышал).
#14
0 0
Цитата
bolt пишет:
Цитата
Jaoso пишет:
К вам или в АДС потребитель с жалобой обращался? Акт вы сами с потребителем по его жалобе составляли? Акт с РСО о нарушении параметров подаваемых ресурсов составляли? Претензию РСО писали? Нарушение только у потребителя или по всему стояку/дому?

потребитель не обращался в УК с жалобами, прямиком пошел в ГЖИ.
акт мы с потребителем не составляли т.к. он к нам не обращался.
акт с рсо не составляли. На вводе в дом температура в норме.
нарушение инспектор зафиксировал только у потребителя, а вообще проблема во всем подъезде
инженера ищут причину, найти не могут, говорят жильцы манипулируют смесителями чтобы холодная вода текла в систему гвс и отматывала счетчик обратно, из-за этого температура воды падает. Есть версия что у кого-то смеситель сломался и вода холодная бежит в горячую.
Я считаю Инспектор должен вменять наказание не по ст.14.1.3КоАП, а по ст.7.23 КоАП

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды:
Цитата
Joli пишет:
А сколько градусов намеряли

50
50 при закрытой системе теплоснабжения это нижний предел
#15
0 0
Цитата
Joli пишет:

50 при закрытой системе теплоснабжения это нижний предел
Ваши сведения сильно устарели. Согласно правилам-354 температура горячей воды должна соответствовать требованиям СанПиН 2.1.4.2496-09.
А там это: "п.2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C."
#16
0 0
Цитата
Jaoso пишет:
Цитата
Joli пишет:

50 при закрытой системе теплоснабжения это нижний предел
Ваши сведения сильно устарели. Согласно правилам-354 температура горячей воды должна соответствовать требованиям СанПиН 2.1.4.2496-09.
А там это: "п.2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C."
Я это пыталась доказать на работе главному инженеру, а он опять на своем))) в 170 пп кстати тоже речь идет о 50 для закрытой....вот и пойми
#17
0 0
Цитата
Joli пишет:
в 170 пп кстати тоже речь идет о 50 для закрытой....вот и пойми
Нууу Joli, будешь сомневаться, лишим тебя красивого имени :)
#18
0 0
Цитата
Rembo пишет:
Цитата
Joli пишет:
в 170 пп кстати тоже речь идет о 50 для закрытой....вот и пойми
Нууу Joli, будешь сомневаться, лишим тебя красивого имени :)
Все, сомненья прочь, не хочу лишиться красивого имени!!!))))
#19
0 0
Я согласна с вопросом в части обоснованности применения административной ответственности за нарушение лицензионных требований. ПП 354 предусматривают описанный случай- начиная с жалобы, проверки, актирования, и заканчивая- перерасчетом за некачественную услугу. В случае ненадлежащего качества КУ- исполнитель еще и штраф теперь выплачивает потребителю.
Налагать еще и 250 тыс. административки за нарушение лицензионных требований- это чересчур, я думаю, так можно любую поломку подвязать под нарушение лицензионных требований.
Надо будет порыться в судебных решениях по объективной стороне данного состава административного правонарушения.
#20
0 0
Цитата
Федор пишет:
Имеет ли смысл доказывать 50 градусный нижний предел?
...нет...ничего не выйдет...
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!