crm

До семинара в Сочи осталось

  • 6
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяПрисутствие УК при поверке ИПУ

Присутствие УК при поверке ИПУ

RSS
Присутствие УК при поверке ИПУ
 
Добрый.Интересует вопрос-В связи с участившимися случаями поддельных свидетельств и недостоверных показаний,мы как Управляющая компания хотим присутствовать на поверке прибора учета,который производится непосредственно у собственника без снятия.Насколько наши действия противоречат закону.С одной стороны акт должны составить ввода в эксплуатацию,а присутствовать формально не можем.
 
Статья 81 ч.14 Правил предоставления коммунальных услуг (354 ПП РФ): ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81(9) настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом.
 
Цитата
Евгений Ф. пишет:
Статья 81 ч.14 Правил предоставления коммунальных услуг (354 ПП РФ): ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81(9) настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом.

Речь то идет именно о поверке, а не о повторном вводе в эксплуатацию...

Цитата
34. Потребитель обязан:
д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений;

То есть поверить собственник может сам, НО уведомляет исполнителя об этом... В договоре управления можете прописать, что УК сама поверяет. Но вопрос - надо ли оно...
 
Насколько я понимаю даже при наличии старой пломбы,мы как УК должны присутствовать на поверке,поставить свою пломбу и ввести прибор в эксплуатацию?Все поверочные организации говорят о невозможности присутствия при поверке посторонних лиц,ссылаясь на свои методики и и законы...
 
По-моему, статья 81 написана так, будто бы поверка автоматически выводит прибор учета из эксплуатации на время поверки-то есть после поверки нужен новый акт ввода..
 
Приборы у нас поверяют все не снимая,на месте.В городе куча поддельных свидетельств выявлено было-вот и хотим присутствовать-хотя бы проконтролировать сами показания и нарушение пломб.
 
Цитата
Евгений Ф. пишет:
По-моему, статья 81 написана так, будто бы поверка автоматически выводит прибор учета из эксплуатации на время поверки-то есть после поверки нужен новый акт ввода..

Именно. Потребитель сообщает, что тогда то я буду поверять прибор учета. С этого момента считай прибора учета нет, а значит - норматив, увеличенный на коэффициент. Потом, когда ставит ИПУ после поверки - зовет УК (пишет заявление) и УК вводит ИПУ (составляется акт ввода).

Если Вас не уведомили - считай, что сорвали пломбы, а значит по сути безучетное потребление...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Евгений Ф. пишет:
По-моему, статья 81 написана так, будто бы поверка автоматически выводит прибор учета из эксплуатации на время поверки-то есть после поверки нужен новый акт ввода..

Именно. Потребитель сообщает, что тогда то я буду поверять прибор учета. С этого момента считай прибора учета нет, а значит - норматив, увеличенный на коэффициент. Потом, когда ставит ИПУ после поверки - зовет УК (пишет заявление) и УК вводит ИПУ (составляется акт ввода).

Если Вас не уведомили - считай, что сорвали пломбы, а значит по сути безучетное потребление...
Только поверяют не снимая и не нарушая пломбу...
 
Цитата
Esipenko_K пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Евгений Ф. пишет:
По-моему, статья 81 написана так, будто бы поверка автоматически выводит прибор учета из эксплуатации на время поверки-то есть после поверки нужен новый акт ввода..

Именно. Потребитель сообщает, что тогда то я буду поверять прибор учета. С этого момента считай прибора учета нет, а значит - норматив, увеличенный на коэффициент. Потом, когда ставит ИПУ после поверки - зовет УК (пишет заявление) и УК вводит ИПУ (составляется акт ввода).

Если Вас не уведомили - считай, что сорвали пломбы, а значит по сути безучетное потребление...
Только поверяют не снимая и не нарушая пломбу...
В нашем городе тоже объявилась компания, которая во все ящики разбросала рекламу о поверке счетчиков на переносном метрологическом оборудовании без демонтажа счетчиков воды. Выдают жителям документы о поверке и сертификаты соответствия.
Потом наши мастера идут проверять пломбы (нами ранее установленные) и составляют опять акты ввода в эксплуатацию после поверки
Насколько законны такие конторы? Можем ли мы отказать жителю в продлении сроков поверки счетчиков после такой поверки?
 
Цитата
tsv1 пишет:
Насколько законны такие конторы?

Надо рыть нормативку по допуску контор к поверкам (я не искал ни разу)
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
tsv1 пишет:
Насколько законны такие конторы?

Надо рыть нормативку по допуску контор к поверкам (я не искал ни разу)
Вот сайт этой конторы http://www.etser.ru
Пожалуйста, прокомментируйте, насколько это законно и , как с ними бороться?
 
Позже отпишусь и потру название сайта. В метро еду))
 
Цитата
tsv1 пишет:
Насколько законны такие конторы? Можем ли мы отказать жителю в продлении сроков поверки счетчиков после такой поверки?

Поверка приборов учета осуществляется в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений (пункт 81(10) Правил № 354).
Согласно положениям статьи 13 Федерального закона от 26.06.2008 № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежат периодической поверке в процессе эксплуатации. Поверку средств измерений осуществляют аккредитованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации на проведение поверки средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели.
 
Цитата
Мимопроходил пишет:


Поверка приборов учета осуществляется в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений (пункт 81(10) Правил № 354).
Согласно положениям статьи 13 Федерального закона от 26.06.2008 № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежат периодической поверке в процессе эксплуатации. Поверку средств измерений осуществляют аккредитованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации на проведение поверки средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели.

Здесь (в Вашей цитате) речь об организациях идёт, а интересен сам метод поверки без снятия...
 
Цитата
burmistr пишет:
Здесь (в Вашей цитате) речь об организациях идёт, а интересен сам метод поверки без снятия...

Пардон, чет не врубился сразу.

Вот что по теме говорит, к примеру, ГОСТ 8.156-83 ГСИ. "Счетчики холодной воды. Методы и средства поверки":
1.3. Для проведения периодической поверки счетчиков допускается применять передвижную поверочную установку, аттестованную государственной метрологической службой, погрешность которой должна быть не более погрешности поверочных установок, указанных в пп.1.2 1 и 1.2.2.
1.4. Все образцовые средства поверки должны быть поверены (аттестованы) государственной метрологической службой и иметь действующее свидетельство о поверке.
1.5. Допускается применять другие средства поверки, прошедшие метрологическую аттестацию в органах государственной метрологической службы, удовлетворяющие по точности требованиям настоящего стандарта и обеспечивающие соотношение погрешностей образцовых и рабочих средств измерения не более 1:3.

Нашел еще один интересный документ по теме: рекомендации № МИ 1592-99 "Счетчики воды методика поверки" (см. Приложение "Л").
 
В итоге можно сделать вывод о присутствии ук при поверке, что однозначного ответа нет,акт составить должны,в тоже время не допускается присутствие третьих лиц при поверке..
 
Юрий Владимирович, два момента:
1. Если сняли счётчик на поверку, то не сразу норматив.
2. Есть письмо завода Бетар, что переносные установки для поверки их приборов недопустимы, кроме установки Пролив-М.

Искать письмо? Прям на днях в почту падало
 
1. Почему не норматив то? Среднее применяется когда есть ИПУ но не передали показания. Тут же ИПУ физически нет.

2. Найди письмо плиззз... Я сегодня бетару напишу - они обычно отвечают...
 
Цитата
burmistr пишет:
1. Почему не норматив то? Среднее применяется когда есть ИПУ но не передали показания. Тут же ИПУ физически нет.
подп.«а» п.59 см. в 354.
 
Согласен - накосячил... 3 месяца по средней...
 
ага, Сталин вечером сказал, а в Сибири утро субботы: людЯм уже квитки с нормативом выкатили)))!
 
Цитата
tsv1 пишет:
Вот сайт этой конторы http://www.etser.ru
Пожалуйста, прокомментируйте, насколько это законно и , как с ними бороться?
Аттестат аккредитации на поверку средств измерений расхода действующий. Согласно аттестату в выполнении услуг участвует Степин Константин Анатольевич, поверительное клеймо ГОБ. Если в свидетельстве о поверке указан этот поверитель и клеймо соответствует, то результату можно доверять. Поверитель не станет рисковать аккредитацией из-за 500 или 1000 рублей, слишком дорого обходятся и сама аккредитация и подтверждение компетентности.
Если есть подозрение, что свидетельство о поверке левое, надо проверить, действует ли аттестат аккредитации, конторы, выдавшей свидетельство. Данные об аттестате аккредитации обязательно указываются на свидетельстве о поверке. Проверить можно на сайте ФСА (http://fsa.gov.ru) в разделе Реестры.
Кроме того, в свидетельстве о поверке указываются оборудование и эталоны, они должны быть сертифицированными средствами измерения с номерами по Госреестру и иметь свидетельства о поверке. Если трудно во всем этом разобраться самостоятельно, можно обратиться за помощью на форум метрологов, они как правило, с готовностью помогают вычислять левые конторы, и по скану свидетельства могут вынести вердикт.
А дальше, нет аккредитации - нет свидетельства о поверке - данные ИПУ к расчету не принимаются.
 
Цитата
burmistr пишет:
1. Почему не норматив то? Среднее применяется когда есть ИПУ но не передали показания. Тут же ИПУ физически нет.

2. Найди письмо плиззз... Я сегодня бетару напишу - они обычно отвечают...
Пока не откопал. Было...
Ищу.

А пока вот на одном форумке нашёл: об этом...
 
Цитата
min6666 пишет:
Поверитель не станет рисковать аккредитацией из-за 500 или 1000 рублей, слишком дорого обходятся и сама аккредитация и подтверждение компетентности.

Как у меня поверяли счетчик ГВС-
Сначала уведомление от водоканала о необходимости и о том что срок уже прошёл.
Потом по телефону водоканал сказал куда мне звонить и кого вызывать.
Я вызвал компанию на дом. Пришли два парня с весами (как на рынке) и бутылкой на 19 литров.
Воды в этот день не было во всем городе, о чем я им заранее сказал.
Написали "от балды" показания замеров и выдали бумажку что все хорошо.
Далее они сами передали акт поверки в водоканал. Цена 600р.
 
Попыталась поискать на сайте ( http://fsa.gov.ru ) ничего не нашла !!!
 
Как бы мне лично не нравился этот метод поверки, какие бы сомнения он не вызывал, но к сожалению при должном оформлении он законный. Требование ко всем одно, как для стационарной поверке (на стационарной проливной установке) так и на переносной. Должна быть аккредитация (можно глянуть здесь http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/70 ), сертифицированное и поверенное оборудование (проливочная установка), ну и естественно сам поверитель обученный и имеющий право ставить клеймо. Просто купить прибор и идти стричь деньги не достаточно.
У нас в городе и окрестностях работают 2 стационарные и 2 конторы с переносной установкой. По началу пришлось отбрить людей пришедших с бумагой от такой конторы, пока те не предъявили весь пакет документов. Но скандальчик был. Они хотели телегу вперед лошади толкнуть. То есть установку приобрели (арендовали) а обучение и аккредитацию не прошли. Заготовили свидетельства с клеймом института метрологии. Тот поверитель чья якобы подпись была сообщил что в нашем городе он не был. Мы скандал поднимать не стали, людей подводить не стали, но и принимать поверку от них тоже не принимали. Потом они всё оформили и мы начали принимать их свидетельства о поверке. Позже образовалась ещё одна контора со всеми документами. Документы есть, не имеем права не принят. За них государство поручилось.
Но сам метод поверки у меня вызывает сомнение. Если нужного напора воды в квартире не будет (на верхнем этаже к примеру) то поверить он не сможет, а клиента и время терять не охота, вот и возможно соблазнится написать липу. Но нет гарантии, что в гонке за количеством, на стационарной установке не поверяют только каждый второй или десятый. Но как говорится не пойман не вор.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Евгений Ф. пишет:
Статья 81 ч.14 Правил предоставления коммунальных услуг (354 ПП РФ): ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81(9) настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом.

Речь то идет именно о поверке, а не о повторном вводе в эксплуатацию...

Цитата
34. Потребитель обязан:
д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений;

То есть поверить собственник может сам, НО уведомляет исполнителя об этом... В договоре управления можете прописать, что УК сама поверяет. Но вопрос - надо ли оно...
А если "старая " УК ставила ОПУ а ресурсники с "установщиками" не правильно ввели формулу то что можно сделать.
 
У нас тоже появилась подобная контора, которая за 250 рублей делает поверку без съема ипу и дает сертификаты о поверке на 6 лет!!! Акредитацию я у них запросила, говорят, что есть, жду пока пришлют на эл. почту. Но доверия им нет, т.к. за ОДН платить будет УК! Коллеги кто-нибудь смог аргументированно отказаться от приема документов о поверку подобных контор? Что делать?
#1
0 0
Добрый.Интересует вопрос-В связи с участившимися случаями поддельных свидетельств и недостоверных показаний,мы как Управляющая компания хотим присутствовать на поверке прибора учета,который производится непосредственно у собственника без снятия.Насколько наши действия противоречат закону.С одной стороны акт должны составить ввода в эксплуатацию,а присутствовать формально не можем.
#2
0 0
Статья 81 ч.14 Правил предоставления коммунальных услуг (354 ПП РФ): ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81(9) настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом.
#3
0 0
Цитата
Евгений Ф. пишет:
Статья 81 ч.14 Правил предоставления коммунальных услуг (354 ПП РФ): ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81(9) настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом.

Речь то идет именно о поверке, а не о повторном вводе в эксплуатацию...

Цитата
34. Потребитель обязан:
д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений;

То есть поверить собственник может сам, НО уведомляет исполнителя об этом... В договоре управления можете прописать, что УК сама поверяет. Но вопрос - надо ли оно...
#4
0 0
Насколько я понимаю даже при наличии старой пломбы,мы как УК должны присутствовать на поверке,поставить свою пломбу и ввести прибор в эксплуатацию?Все поверочные организации говорят о невозможности присутствия при поверке посторонних лиц,ссылаясь на свои методики и и законы...
#5
0 0
По-моему, статья 81 написана так, будто бы поверка автоматически выводит прибор учета из эксплуатации на время поверки-то есть после поверки нужен новый акт ввода..
#6
0 0
Приборы у нас поверяют все не снимая,на месте.В городе куча поддельных свидетельств выявлено было-вот и хотим присутствовать-хотя бы проконтролировать сами показания и нарушение пломб.
#7
0 0
Цитата
Евгений Ф. пишет:
По-моему, статья 81 написана так, будто бы поверка автоматически выводит прибор учета из эксплуатации на время поверки-то есть после поверки нужен новый акт ввода..

Именно. Потребитель сообщает, что тогда то я буду поверять прибор учета. С этого момента считай прибора учета нет, а значит - норматив, увеличенный на коэффициент. Потом, когда ставит ИПУ после поверки - зовет УК (пишет заявление) и УК вводит ИПУ (составляется акт ввода).

Если Вас не уведомили - считай, что сорвали пломбы, а значит по сути безучетное потребление...
#8
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Евгений Ф. пишет:
По-моему, статья 81 написана так, будто бы поверка автоматически выводит прибор учета из эксплуатации на время поверки-то есть после поверки нужен новый акт ввода..

Именно. Потребитель сообщает, что тогда то я буду поверять прибор учета. С этого момента считай прибора учета нет, а значит - норматив, увеличенный на коэффициент. Потом, когда ставит ИПУ после поверки - зовет УК (пишет заявление) и УК вводит ИПУ (составляется акт ввода).

Если Вас не уведомили - считай, что сорвали пломбы, а значит по сути безучетное потребление...
Только поверяют не снимая и не нарушая пломбу...
#9
0 0
Цитата
Esipenko_K пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Евгений Ф. пишет:
По-моему, статья 81 написана так, будто бы поверка автоматически выводит прибор учета из эксплуатации на время поверки-то есть после поверки нужен новый акт ввода..

Именно. Потребитель сообщает, что тогда то я буду поверять прибор учета. С этого момента считай прибора учета нет, а значит - норматив, увеличенный на коэффициент. Потом, когда ставит ИПУ после поверки - зовет УК (пишет заявление) и УК вводит ИПУ (составляется акт ввода).

Если Вас не уведомили - считай, что сорвали пломбы, а значит по сути безучетное потребление...
Только поверяют не снимая и не нарушая пломбу...
В нашем городе тоже объявилась компания, которая во все ящики разбросала рекламу о поверке счетчиков на переносном метрологическом оборудовании без демонтажа счетчиков воды. Выдают жителям документы о поверке и сертификаты соответствия.
Потом наши мастера идут проверять пломбы (нами ранее установленные) и составляют опять акты ввода в эксплуатацию после поверки
Насколько законны такие конторы? Можем ли мы отказать жителю в продлении сроков поверки счетчиков после такой поверки?
#10
0 0
Цитата
tsv1 пишет:
Насколько законны такие конторы?

Надо рыть нормативку по допуску контор к поверкам (я не искал ни разу)
#11
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
tsv1 пишет:
Насколько законны такие конторы?

Надо рыть нормативку по допуску контор к поверкам (я не искал ни разу)
Вот сайт этой конторы http://www.etser.ru
Пожалуйста, прокомментируйте, насколько это законно и , как с ними бороться?
#12
0 0
Позже отпишусь и потру название сайта. В метро еду))
#13
0 0
Цитата
tsv1 пишет:
Насколько законны такие конторы? Можем ли мы отказать жителю в продлении сроков поверки счетчиков после такой поверки?

Поверка приборов учета осуществляется в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений (пункт 81(10) Правил № 354).
Согласно положениям статьи 13 Федерального закона от 26.06.2008 № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежат периодической поверке в процессе эксплуатации. Поверку средств измерений осуществляют аккредитованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации на проведение поверки средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели.
#14
0 0
Цитата
Мимопроходил пишет:


Поверка приборов учета осуществляется в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений (пункт 81(10) Правил № 354).
Согласно положениям статьи 13 Федерального закона от 26.06.2008 № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежат периодической поверке в процессе эксплуатации. Поверку средств измерений осуществляют аккредитованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации на проведение поверки средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели.

Здесь (в Вашей цитате) речь об организациях идёт, а интересен сам метод поверки без снятия...
#15
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Здесь (в Вашей цитате) речь об организациях идёт, а интересен сам метод поверки без снятия...

Пардон, чет не врубился сразу.

Вот что по теме говорит, к примеру, ГОСТ 8.156-83 ГСИ. "Счетчики холодной воды. Методы и средства поверки":
1.3. Для проведения периодической поверки счетчиков допускается применять передвижную поверочную установку, аттестованную государственной метрологической службой, погрешность которой должна быть не более погрешности поверочных установок, указанных в пп.1.2 1 и 1.2.2.
1.4. Все образцовые средства поверки должны быть поверены (аттестованы) государственной метрологической службой и иметь действующее свидетельство о поверке.
1.5. Допускается применять другие средства поверки, прошедшие метрологическую аттестацию в органах государственной метрологической службы, удовлетворяющие по точности требованиям настоящего стандарта и обеспечивающие соотношение погрешностей образцовых и рабочих средств измерения не более 1:3.

Нашел еще один интересный документ по теме: рекомендации № МИ 1592-99 "Счетчики воды методика поверки" (см. Приложение "Л").
#16
0 0
В итоге можно сделать вывод о присутствии ук при поверке, что однозначного ответа нет,акт составить должны,в тоже время не допускается присутствие третьих лиц при поверке..
#17
0 0
Юрий Владимирович, два момента:
1. Если сняли счётчик на поверку, то не сразу норматив.
2. Есть письмо завода Бетар, что переносные установки для поверки их приборов недопустимы, кроме установки Пролив-М.

Искать письмо? Прям на днях в почту падало
#18
0 0
1. Почему не норматив то? Среднее применяется когда есть ИПУ но не передали показания. Тут же ИПУ физически нет.

2. Найди письмо плиззз... Я сегодня бетару напишу - они обычно отвечают...
#19
0 0
Цитата
burmistr пишет:
1. Почему не норматив то? Среднее применяется когда есть ИПУ но не передали показания. Тут же ИПУ физически нет.
подп.«а» п.59 см. в 354.
#20
0 0
Согласен - накосячил... 3 месяца по средней...
#21
0 0
ага, Сталин вечером сказал, а в Сибири утро субботы: людЯм уже квитки с нормативом выкатили)))!
#22
0 0
Цитата
tsv1 пишет:
Вот сайт этой конторы http://www.etser.ru
Пожалуйста, прокомментируйте, насколько это законно и , как с ними бороться?
Аттестат аккредитации на поверку средств измерений расхода действующий. Согласно аттестату в выполнении услуг участвует Степин Константин Анатольевич, поверительное клеймо ГОБ. Если в свидетельстве о поверке указан этот поверитель и клеймо соответствует, то результату можно доверять. Поверитель не станет рисковать аккредитацией из-за 500 или 1000 рублей, слишком дорого обходятся и сама аккредитация и подтверждение компетентности.
Если есть подозрение, что свидетельство о поверке левое, надо проверить, действует ли аттестат аккредитации, конторы, выдавшей свидетельство. Данные об аттестате аккредитации обязательно указываются на свидетельстве о поверке. Проверить можно на сайте ФСА (http://fsa.gov.ru) в разделе Реестры.
Кроме того, в свидетельстве о поверке указываются оборудование и эталоны, они должны быть сертифицированными средствами измерения с номерами по Госреестру и иметь свидетельства о поверке. Если трудно во всем этом разобраться самостоятельно, можно обратиться за помощью на форум метрологов, они как правило, с готовностью помогают вычислять левые конторы, и по скану свидетельства могут вынести вердикт.
А дальше, нет аккредитации - нет свидетельства о поверке - данные ИПУ к расчету не принимаются.
#23
0 0
Цитата
burmistr пишет:
1. Почему не норматив то? Среднее применяется когда есть ИПУ но не передали показания. Тут же ИПУ физически нет.

2. Найди письмо плиззз... Я сегодня бетару напишу - они обычно отвечают...
Пока не откопал. Было...
Ищу.

А пока вот на одном форумке нашёл: об этом...
#24
0 0
Цитата
min6666 пишет:
Поверитель не станет рисковать аккредитацией из-за 500 или 1000 рублей, слишком дорого обходятся и сама аккредитация и подтверждение компетентности.

Как у меня поверяли счетчик ГВС-
Сначала уведомление от водоканала о необходимости и о том что срок уже прошёл.
Потом по телефону водоканал сказал куда мне звонить и кого вызывать.
Я вызвал компанию на дом. Пришли два парня с весами (как на рынке) и бутылкой на 19 литров.
Воды в этот день не было во всем городе, о чем я им заранее сказал.
Написали "от балды" показания замеров и выдали бумажку что все хорошо.
Далее они сами передали акт поверки в водоканал. Цена 600р.
#25
0 0
Попыталась поискать на сайте ( http://fsa.gov.ru ) ничего не нашла !!!
#26
0 0
Как бы мне лично не нравился этот метод поверки, какие бы сомнения он не вызывал, но к сожалению при должном оформлении он законный. Требование ко всем одно, как для стационарной поверке (на стационарной проливной установке) так и на переносной. Должна быть аккредитация (можно глянуть здесь http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/70 ), сертифицированное и поверенное оборудование (проливочная установка), ну и естественно сам поверитель обученный и имеющий право ставить клеймо. Просто купить прибор и идти стричь деньги не достаточно.
У нас в городе и окрестностях работают 2 стационарные и 2 конторы с переносной установкой. По началу пришлось отбрить людей пришедших с бумагой от такой конторы, пока те не предъявили весь пакет документов. Но скандальчик был. Они хотели телегу вперед лошади толкнуть. То есть установку приобрели (арендовали) а обучение и аккредитацию не прошли. Заготовили свидетельства с клеймом института метрологии. Тот поверитель чья якобы подпись была сообщил что в нашем городе он не был. Мы скандал поднимать не стали, людей подводить не стали, но и принимать поверку от них тоже не принимали. Потом они всё оформили и мы начали принимать их свидетельства о поверке. Позже образовалась ещё одна контора со всеми документами. Документы есть, не имеем права не принят. За них государство поручилось.
Но сам метод поверки у меня вызывает сомнение. Если нужного напора воды в квартире не будет (на верхнем этаже к примеру) то поверить он не сможет, а клиента и время терять не охота, вот и возможно соблазнится написать липу. Но нет гарантии, что в гонке за количеством, на стационарной установке не поверяют только каждый второй или десятый. Но как говорится не пойман не вор.
#27
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Евгений Ф. пишет:
Статья 81 ч.14 Правил предоставления коммунальных услуг (354 ПП РФ): ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81(9) настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом.

Речь то идет именно о поверке, а не о повторном вводе в эксплуатацию...

Цитата
34. Потребитель обязан:
д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений;

То есть поверить собственник может сам, НО уведомляет исполнителя об этом... В договоре управления можете прописать, что УК сама поверяет. Но вопрос - надо ли оно...
А если "старая " УК ставила ОПУ а ресурсники с "установщиками" не правильно ввели формулу то что можно сделать.
#28
0 0
У нас тоже появилась подобная контора, которая за 250 рублей делает поверку без съема ипу и дает сертификаты о поверке на 6 лет!!! Акредитацию я у них запросила, говорят, что есть, жду пока пришлют на эл. почту. Но доверия им нет, т.к. за ОДН платить будет УК! Коллеги кто-нибудь смог аргументированно отказаться от приема документов о поверку подобных контор? Что делать?
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!