Добрый день. Помогите, пожалуйста, консультацией 
Отправлено спустя 38 секунды:
1. Приняли дом на обслуживание, заключили договор на поставку газа с РСО с 01.07.15, 01.09.15 обнаружилось, что ОДПУ не исправен (показания не меняются). 03.09.15 сняли его, составили соответствующий акт. Отдали на ремонт в специализированную организацию, запчасти дорогостоящие ждали 2 месяца, потом РСО морочило голову каждый раз запрашивая для установки, то справку, то еще что-то у технарей, в итоге установка была 07.12.15г.
ЦО нет. В каждой квартире индивидуальный котел, газ.печь и ИПУ на газ.
За первые 3 месяца нам посчитали по среднемесячному объему и выставили счета (объем за 3 мес составил 27969 м3), а за 4й месяц они выставили расчет и накладную на 214 272 м3 за один ноябрь!!!!
их расчет: 01.11.15 0:00 - 30.11.15 0:00 = 720 ч.
мощность котла 2,54 м3/ч - 80 шт, ПГ-4Д мощностью 1,18 м3/ч - 80 шт.
(2,54+1,18 м3/ч) * 80 * 720ч = 214 272 м3
2. Я составила письмо, в котором написала:
Объем потребленного газа по индивидуальным приборам учета жильцов многоквартирного дома, расположенного по адресу: ... за ноябрь 2015г составил 6 157 м3
Согласно п.30 Постановления Правительства Российской Федерации №549 от 21.07.2008г. "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан": "По истечении указанного 3-месячного периода объем потребленного газа за каждый последующий месяц вплоть до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, определяется в соответствии с нормативами потребления газа (пункт в редакции, введенной в действие с 9 июня 2011 года постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года N 354."
Согласно разъяснениям Мин-регионразвития РФ, приведенным в Письме от 28.05.2012 № 12793-АП/14, отношения между абонентом и поставщиком газа регулируются Правилами № 549, а в неурегулированной ими части — Правилами № 354.
Размер платы за коммунальную услугу по газоснабжению:
а) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета газа, согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 5:
Pi = [(Si x Nгаз.о. ) + (ni x Nгаз.п. ) + (ni x Nгаз.в. )] x Tг
Решением Верховного Суда РФ от 11 июня 2013 г. N АКПИ13-205 формула 5 настоящего приложения признана не противоречащей действующему законодательству
На 01.11.2015г. заселено 80 квартир (жилая площадь 4 295,4 м2), в которых проживает 193 человека. Эти данные подтверждены Войсковой частью 68323. Таким образом, объем по норме составляет 41 012,28 м3.
(4 295,4 м2 х 8,2) + (193 чел х 30) = 41 012,28 м3
Данный объем в 6,7 раз превышает фактический объем потребления.
Объем согласно Вашего расчета превышает фактический объем потребления в 34,8 раза !!!
Просим Вас произвести расчет объема газа за ноябрь 2015г. согласно действующего законодательства (постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года N 354) и выставить счета согласно исправленного расчета.
3.11.01.2016г. РСО написала ответ, что "в порядке исключения расчет объема потребленного газа был произведен по среднемесячному значению, согл. Постан. №354 за период с 01.07.15 по 31.10.15. При отсутствии обращения потребителя, при определении объема потребленного ресурса применяется формула п.21 Постановления №124 от 14.02.2012г. В данном случае расчет производится за весь период отсутствия прибора учета с учетом площади жилых и нежилых отапливаемых помещений.
и прилагают расчет с 01.07.2015 по 30.11.2015г. (5 мес)
5771,8м2*8,2м3*5 = 236643,8 м3
193*30м3*5=9650 м3
Всего 246 293,8 м3
и приписку пишут, типа по средней за 3 мес. было 37 292 м3 + ноябрь 209 001,8 м3 = 214 272 м3,
типа сейчас сделаем перерасчет за весь период и еще больше насчитаем. Ну вообще ГРАБЕЖ!!! Расчет ими предоставленный без единой подписи.
4. Я конечно перерыла наш с ними договор и Постановление №124, оформила пока ответ, но не отправляла, хочу убедиться права я или нет
Согласно договора поставки газа в целях обеспечения предоставления коммунальной услуги собственникам и пользователям помещений в МКД № ... от ... количество (объем коммунального ресурса) принятого УК при неисправности коллективного (общедомового) прибора учета определяется по формуле, установленной в подпункте "в" пункта 21 Правил.
На ваш исх.№.. сообщаем, что УК просит Вас предоставить расчет объемов газа, подписанный ответственным представителем РСО и заверенный печатью за период с 01.07.2015г. по 30.11.2015г. (5 мес) в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 №354 и пунктом 21 Правил, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 14.02.2012 №124.
Правила № 124 приняты в соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации и вступили в силу 07.03.2012. В силу пункта 2 Постановления №124 подпункт "в" пункта 21 Правил №124 вступает в силу с даты вступления в силу Правил №354 (вступили в силу 01.09.2012).
Согласно Постановлению Президиума ВАС РФ, ВАС РФ ОТ 25.02.2014 №№ 15259/13, А71-13325/2012, Постановлению Первого Арбитражного Апелляционного Суда от 23.12.2015 №№ 01АП-7256/2015, А43-24647/2014, Постановлению Первого Арбитражного Апелляционного Суда от 24.12.2015 №№ 01АП-7378/2015, А43-11574/2014, Постановлению Четырнадцатого Арбитражного Апелляционного Суда от 28.12.2015 №№ 14АП-10314/2015, А44-4477/2015 при определении объема ресурса, отпущенного в многоквартирные жилые дома, стороны должны были руководствоваться императивными требованиями названных Правил.
Просим Вас произвести перерасчет и предоставить на подписание корректировочные документы за период с 01.07.2015г. по 30.11.2015г., а именно товарные накладные, сводные акты поданного-принятого газа, счета-фактуры.
Приложение. Расчет объемов газа согласно Постановления Правительства РФ №124 от 14.02.2012г. по формуле, пп "в" пункта 21 на 1 странице.
Расчет объемов газа
согласно Постановления Правительства РФ №124 от 14.02.2012г.
по формуле, пп "в" пункта 21
,
где: - объем (количество) коммунального ресурса, определенный за расчетный период в жилых и нежилых помещениях по показаниям комнатных приборов учета электрической энергии (при отсутствии общих (квартирных) приборов учета электрической энергии), индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета;
По ИПУ собственников с 01.07.2015 по 30.11.2015г. объем равен 26 090 м3
- объем (количество) коммунального ресурса, определенный за расчетный период в жилых и нежилых помещениях исходя из объемов среднемесячного потребления коммунальной услуги в случаях, установленных Правилами предоставления коммунальных услуг;
По среднему значению с 01.07.2015 по 30.11.2015г. объем составляет 243 м3
- объем (количество) коммунального ресурса, определенный за расчетный период в жилых помещениях исходя из норматива потребления коммунальной услуги в случаях, предусмотренных Правилами предоставления коммунальных услуг;
По нормативу с 01.07.2015 по 30.11.2015г. объем составляет 11 120 м3
- объем (количество) коммунального ресурса, определенный за расчетный период в нежилых помещениях, не оборудованных индивидуальными приборами учета, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг исходя из расчетных объемов коммунального ресурса;
объем отсутствует (равен нулю)
- объем (количество) коммунального ресурса, использованного при производстве и предоставлении коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, определенный за расчетный период в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг (в случае отсутствия централизованного теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
объем отсутствует (равен нулю)
Таким, образом количество (объем коммунального ресурса) принятого УК за период с 01.07.2015г. по 30.11.2015г составляет 37 210 м3.
С 01.07.2015г. по 30.09.2015г объем 14231 м3 х 5,28 = 75 139,68 руб.
С 01.10.2015г. по 30.11.2015г объем 22 979 м3 х 5,28 = 121 329,12 руб.
Итого: 196 468,80 руб.
РСО было выставлено и нами оплачено:
С 01.07.2015г. по 30.09.2015г объем 27969 м3 х 5,28 = 147 676,32 руб.
С 01.10.2015г. по 31.10.2015г объем 9323 м3 х 5,28 = 49 225,44 руб.
Итого: 196 901,76 руб.
По моим данным, получается, что мы ничего не должны. Права ли я? Может я что-то не учла в расчете. Я не учитываю не квартиры, которые стоят пустые, а они их считают. ПОМОГИТЕ!!!
Они хотят от нас более 1 млн, вместо реальных 50 тыс.руб. 
Отправлено спустя 38 секунды:
1. Приняли дом на обслуживание, заключили договор на поставку газа с РСО с 01.07.15, 01.09.15 обнаружилось, что ОДПУ не исправен (показания не меняются). 03.09.15 сняли его, составили соответствующий акт. Отдали на ремонт в специализированную организацию, запчасти дорогостоящие ждали 2 месяца, потом РСО морочило голову каждый раз запрашивая для установки, то справку, то еще что-то у технарей, в итоге установка была 07.12.15г.
ЦО нет. В каждой квартире индивидуальный котел, газ.печь и ИПУ на газ.
За первые 3 месяца нам посчитали по среднемесячному объему и выставили счета (объем за 3 мес составил 27969 м3), а за 4й месяц они выставили расчет и накладную на 214 272 м3 за один ноябрь!!!!
их расчет: 01.11.15 0:00 - 30.11.15 0:00 = 720 ч.
мощность котла 2,54 м3/ч - 80 шт, ПГ-4Д мощностью 1,18 м3/ч - 80 шт.
(2,54+1,18 м3/ч) * 80 * 720ч = 214 272 м3
2. Я составила письмо, в котором написала:
Объем потребленного газа по индивидуальным приборам учета жильцов многоквартирного дома, расположенного по адресу: ... за ноябрь 2015г составил 6 157 м3
Согласно п.30 Постановления Правительства Российской Федерации №549 от 21.07.2008г. "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан": "По истечении указанного 3-месячного периода объем потребленного газа за каждый последующий месяц вплоть до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, определяется в соответствии с нормативами потребления газа (пункт в редакции, введенной в действие с 9 июня 2011 года постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года N 354."
Согласно разъяснениям Мин-регионразвития РФ, приведенным в Письме от 28.05.2012 № 12793-АП/14, отношения между абонентом и поставщиком газа регулируются Правилами № 549, а в неурегулированной ими части — Правилами № 354.
Размер платы за коммунальную услугу по газоснабжению:
а) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета газа, согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 5:
Pi = [(Si x Nгаз.о. ) + (ni x Nгаз.п. ) + (ni x Nгаз.в. )] x Tг
Решением Верховного Суда РФ от 11 июня 2013 г. N АКПИ13-205 формула 5 настоящего приложения признана не противоречащей действующему законодательству
На 01.11.2015г. заселено 80 квартир (жилая площадь 4 295,4 м2), в которых проживает 193 человека. Эти данные подтверждены Войсковой частью 68323. Таким образом, объем по норме составляет 41 012,28 м3.
(4 295,4 м2 х 8,2) + (193 чел х 30) = 41 012,28 м3
Данный объем в 6,7 раз превышает фактический объем потребления.
Объем согласно Вашего расчета превышает фактический объем потребления в 34,8 раза !!!
Просим Вас произвести расчет объема газа за ноябрь 2015г. согласно действующего законодательства (постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года N 354) и выставить счета согласно исправленного расчета.
3.11.01.2016г. РСО написала ответ, что "в порядке исключения расчет объема потребленного газа был произведен по среднемесячному значению, согл. Постан. №354 за период с 01.07.15 по 31.10.15. При отсутствии обращения потребителя, при определении объема потребленного ресурса применяется формула п.21 Постановления №124 от 14.02.2012г. В данном случае расчет производится за весь период отсутствия прибора учета с учетом площади жилых и нежилых отапливаемых помещений.
и прилагают расчет с 01.07.2015 по 30.11.2015г. (5 мес)
5771,8м2*8,2м3*5 = 236643,8 м3
193*30м3*5=9650 м3
Всего 246 293,8 м3
и приписку пишут, типа по средней за 3 мес. было 37 292 м3 + ноябрь 209 001,8 м3 = 214 272 м3,
типа сейчас сделаем перерасчет за весь период и еще больше насчитаем. Ну вообще ГРАБЕЖ!!! Расчет ими предоставленный без единой подписи.
4. Я конечно перерыла наш с ними договор и Постановление №124, оформила пока ответ, но не отправляла, хочу убедиться права я или нет
Согласно договора поставки газа в целях обеспечения предоставления коммунальной услуги собственникам и пользователям помещений в МКД № ... от ... количество (объем коммунального ресурса) принятого УК при неисправности коллективного (общедомового) прибора учета определяется по формуле, установленной в подпункте "в" пункта 21 Правил.
На ваш исх.№.. сообщаем, что УК просит Вас предоставить расчет объемов газа, подписанный ответственным представителем РСО и заверенный печатью за период с 01.07.2015г. по 30.11.2015г. (5 мес) в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 №354 и пунктом 21 Правил, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 14.02.2012 №124.
Правила № 124 приняты в соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации и вступили в силу 07.03.2012. В силу пункта 2 Постановления №124 подпункт "в" пункта 21 Правил №124 вступает в силу с даты вступления в силу Правил №354 (вступили в силу 01.09.2012).
Согласно Постановлению Президиума ВАС РФ, ВАС РФ ОТ 25.02.2014 №№ 15259/13, А71-13325/2012, Постановлению Первого Арбитражного Апелляционного Суда от 23.12.2015 №№ 01АП-7256/2015, А43-24647/2014, Постановлению Первого Арбитражного Апелляционного Суда от 24.12.2015 №№ 01АП-7378/2015, А43-11574/2014, Постановлению Четырнадцатого Арбитражного Апелляционного Суда от 28.12.2015 №№ 14АП-10314/2015, А44-4477/2015 при определении объема ресурса, отпущенного в многоквартирные жилые дома, стороны должны были руководствоваться императивными требованиями названных Правил.
Просим Вас произвести перерасчет и предоставить на подписание корректировочные документы за период с 01.07.2015г. по 30.11.2015г., а именно товарные накладные, сводные акты поданного-принятого газа, счета-фактуры.
Приложение. Расчет объемов газа согласно Постановления Правительства РФ №124 от 14.02.2012г. по формуле, пп "в" пункта 21 на 1 странице.
Расчет объемов газа
согласно Постановления Правительства РФ №124 от 14.02.2012г.
по формуле, пп "в" пункта 21
,
где: - объем (количество) коммунального ресурса, определенный за расчетный период в жилых и нежилых помещениях по показаниям комнатных приборов учета электрической энергии (при отсутствии общих (квартирных) приборов учета электрической энергии), индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета;
По ИПУ собственников с 01.07.2015 по 30.11.2015г. объем равен 26 090 м3
- объем (количество) коммунального ресурса, определенный за расчетный период в жилых и нежилых помещениях исходя из объемов среднемесячного потребления коммунальной услуги в случаях, установленных Правилами предоставления коммунальных услуг;
По среднему значению с 01.07.2015 по 30.11.2015г. объем составляет 243 м3
- объем (количество) коммунального ресурса, определенный за расчетный период в жилых помещениях исходя из норматива потребления коммунальной услуги в случаях, предусмотренных Правилами предоставления коммунальных услуг;
По нормативу с 01.07.2015 по 30.11.2015г. объем составляет 11 120 м3
- объем (количество) коммунального ресурса, определенный за расчетный период в нежилых помещениях, не оборудованных индивидуальными приборами учета, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг исходя из расчетных объемов коммунального ресурса;
объем отсутствует (равен нулю)
- объем (количество) коммунального ресурса, использованного при производстве и предоставлении коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, определенный за расчетный период в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг (в случае отсутствия централизованного теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
объем отсутствует (равен нулю)
Таким, образом количество (объем коммунального ресурса) принятого УК за период с 01.07.2015г. по 30.11.2015г составляет 37 210 м3.
С 01.07.2015г. по 30.09.2015г объем 14231 м3 х 5,28 = 75 139,68 руб.
С 01.10.2015г. по 30.11.2015г объем 22 979 м3 х 5,28 = 121 329,12 руб.
Итого: 196 468,80 руб.
РСО было выставлено и нами оплачено:
С 01.07.2015г. по 30.09.2015г объем 27969 м3 х 5,28 = 147 676,32 руб.
С 01.10.2015г. по 31.10.2015г объем 9323 м3 х 5,28 = 49 225,44 руб.
Итого: 196 901,76 руб.
По моим данным, получается, что мы ничего не должны. Права ли я? Может я что-то не учла в расчете. Я не учитываю не квартиры, которые стоят пустые, а они их считают. ПОМОГИТЕ!!!
Они хотят от нас более 1 млн, вместо реальных 50 тыс.руб.
