crm

До семинара в Сочи осталось

  • 6
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяКто должен убирать предомовую территорию от МКД

Кто должен убирать предомовую территорию от МКД

RSS
Кто должен убирать предомовую территорию от МКД
 
Здравствуйте! Подскажите,кто обязан убирать снег с придомовой территории МКД, если территория придомовая и не находится в собственности жителей. Кто должен убирать снег с придомовой территории МКД, жителей.????
 
Отправлено спустя 1 минуту 7 секунды:
Цитата
User2015 пишет:
кто обязан убирать снег с придомовой территории МКД, если территория придомовая и не находится в собственности жителей

Собственник участка
 
Собственников нет.

Отправлено спустя 22 минуты 3 секунды:
Вернее собственник, администрация района.. Может дадите ссылку на закон???
 
Если участок сформирован в границах, то это общее имущество и следовательно объект управления. Все что за границами участка (оно ведь чье-то) должен убирать собственник этого (этих) участков. Если земля ничья (и такое бывает, хотя быть не должно), то это головняк местной власти.
Ссылки простые - 491 ПП (по земле там еще куча разъяснений и практики есть)
 
на росреестре кадастровый номер участка проверьте в чей собственности https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request если публичная, то муниципалитет должен убирать.
 
А можно добавить уточняющий критерий.
Где проходит граница между домом и землей? Когда-то встал острый вопрос , кто убирает отмостку и , самое главное, кто убирает подходы/выходы из подъездов? Где эта тонкая красная линия?)
 
Есть понятие площади постройки. В неё не входит отмостка (т.к это элемент благоустройства).
Вот только по данному вопросу тут жителей не будут консультировать боюсь, тк. вопрос очень болезненный для всех сторон таких отношений.
 
Цитата
Кэт пишет:
Где проходит граница между домом и землей?

Такого понятия не существует, это только в песнях о летчиках воспеваем их, между небом и землей :)
 
Все классно, но прИдомовая территория или прЕддомовая
 
Лично по моему мнению здесь возникает коллизия права.С одной стороны, Администрация ничего не хочет делать, а ГЖИ наезжает на УКшки с указанием на п. 3.6.1.Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170):
Уборка площадок, садов, дворов, дорог, тротуаров, дворовых и внутриквартальных проездов территорий должна производиться организациями по обслуживанию жилищного фонда; тротуары допускается убирать специализированными службами. Даже внутрикварталку пытаются приплести. С другой стороны, согласно п.15 Правил содержания общего имущества (491 ПП РФ) в состав содержания не входят услуги по уборке и очистке земельных участков, не входящих в состав общего имущества. Также, согласно ст. 36 ЖК РФ в состав общего имущества входит земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
 
Цитата
Евгений Ф. пишет:
ГЖИ наезжает на УКшки с указанием на п. 3.6.1.Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170):
коллизии нет. ГЖИ имеет право наезжать только относительно объекта договора управления, то есть относительно того, что находится в границах участка и не более. Компетенции иной у ней нет.
 
Только вот у нас вообще нет данных участков (нет оформленной придомовой территории), тем не менее пытаются заставить убирать внутрикварталку и все все все. Ссылаются также на Правила благоустройства города, в которых город поделен по-принципу все земли домам, хотя данные Правила легко оспорить в суде (но это уже другая история и поднималась в другой теме)
 
если нет сформированных участков, то это обязанность муниципалов обеспечить уборку. Заключайте с ними договор и вперед. Заставить ук обслуживать имущество не являющееся общедомовым никто не может. Местные правила, которые каким-то образом накрячивают УК на бесплатную уборку территории ничтожны.
 
Если б все так было просто... Да только в бюджете города пусто, а чистить надо. А сильно с властью не поспоришь, палки в колеса поставят, если захотят..
 
Цитата
Евгений Ф. пишет:
ГЖИ наезжает на УКшки с указанием на п. 3.6.1.Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)
Постановление № 170 это методичка, оно не зарегистрировано в Минюсте, а потому не является обязательным для исполнения. Кроме того в преамбуле написано следующее: "являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления." Про нас там ни слова...
 
Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" зарегистрировано в Минюсте РФ 15 октября 2003 г., регистрационный N 5176. По поводу преамбулы, ее трактовка, по-моему, не однозначна. Могут же сказать - обязательна для исполнения органами жилнадзора: вот они нас и заставляют xD
 
Вы правы, зарегистрировано... Косяк с моей стороны. Но все - таки, института управляющих организаций на тот момент еще не было и за необязательность для них № 170 стоит побороться.
 
Цитата
Евгений Ф. пишет:
Если б все так было просто... Да только в бюджете города пусто, а чистить надо. А сильно с властью не поспоришь, палки в колеса поставят, если захотят..
Если Вам надо, так вы таки и занимайтесь благотворительностью. Зачем тогда вопрос задавать, если вы понимаете, что убирать не должны, но оно все равно надо, потому что в бюджете пусто. ..
 
Цитата
Андрей_ptz пишет:
Цитата
Евгений Ф. пишет:
Если б все так было просто... Да только в бюджете города пусто, а чистить надо. А сильно с властью не поспоришь, палки в колеса поставят, если захотят..
Если Вам надо, так вы таки и занимайтесь благотворительностью. Зачем тогда вопрос задавать, если вы понимаете, что убирать не должны, но оно все равно надо, потому что в бюджете пусто. ..
Я вопросы не задаю, а всего лишь делюсь личным опытом по уборке придомовых территорий (которые как бы должна убирать администрация, в случае, если территории не оформлены)
#1
0 0
Здравствуйте! Подскажите,кто обязан убирать снег с придомовой территории МКД, если территория придомовая и не находится в собственности жителей. Кто должен убирать снег с придомовой территории МКД, жителей.????
#2
0 0
Отправлено спустя 1 минуту 7 секунды:
Цитата
User2015 пишет:
кто обязан убирать снег с придомовой территории МКД, если территория придомовая и не находится в собственности жителей

Собственник участка
#3
0 0
Собственников нет.

Отправлено спустя 22 минуты 3 секунды:
Вернее собственник, администрация района.. Может дадите ссылку на закон???
#4
0 0
Если участок сформирован в границах, то это общее имущество и следовательно объект управления. Все что за границами участка (оно ведь чье-то) должен убирать собственник этого (этих) участков. Если земля ничья (и такое бывает, хотя быть не должно), то это головняк местной власти.
Ссылки простые - 491 ПП (по земле там еще куча разъяснений и практики есть)
#5
0 0
на росреестре кадастровый номер участка проверьте в чей собственности https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request если публичная, то муниципалитет должен убирать.
#6
0 0
А можно добавить уточняющий критерий.
Где проходит граница между домом и землей? Когда-то встал острый вопрос , кто убирает отмостку и , самое главное, кто убирает подходы/выходы из подъездов? Где эта тонкая красная линия?)
#7
0 0
Есть понятие площади постройки. В неё не входит отмостка (т.к это элемент благоустройства).
Вот только по данному вопросу тут жителей не будут консультировать боюсь, тк. вопрос очень болезненный для всех сторон таких отношений.
#8
0 0
Цитата
Кэт пишет:
Где проходит граница между домом и землей?

Такого понятия не существует, это только в песнях о летчиках воспеваем их, между небом и землей :)
#9
0 0
Все классно, но прИдомовая территория или прЕддомовая
#10
0 0
Лично по моему мнению здесь возникает коллизия права.С одной стороны, Администрация ничего не хочет делать, а ГЖИ наезжает на УКшки с указанием на п. 3.6.1.Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170):
Уборка площадок, садов, дворов, дорог, тротуаров, дворовых и внутриквартальных проездов территорий должна производиться организациями по обслуживанию жилищного фонда; тротуары допускается убирать специализированными службами. Даже внутрикварталку пытаются приплести. С другой стороны, согласно п.15 Правил содержания общего имущества (491 ПП РФ) в состав содержания не входят услуги по уборке и очистке земельных участков, не входящих в состав общего имущества. Также, согласно ст. 36 ЖК РФ в состав общего имущества входит земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
#11
0 0
Цитата
Евгений Ф. пишет:
ГЖИ наезжает на УКшки с указанием на п. 3.6.1.Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170):
коллизии нет. ГЖИ имеет право наезжать только относительно объекта договора управления, то есть относительно того, что находится в границах участка и не более. Компетенции иной у ней нет.
#12
0 0
Только вот у нас вообще нет данных участков (нет оформленной придомовой территории), тем не менее пытаются заставить убирать внутрикварталку и все все все. Ссылаются также на Правила благоустройства города, в которых город поделен по-принципу все земли домам, хотя данные Правила легко оспорить в суде (но это уже другая история и поднималась в другой теме)
#13
0 0
если нет сформированных участков, то это обязанность муниципалов обеспечить уборку. Заключайте с ними договор и вперед. Заставить ук обслуживать имущество не являющееся общедомовым никто не может. Местные правила, которые каким-то образом накрячивают УК на бесплатную уборку территории ничтожны.
#14
0 0
Если б все так было просто... Да только в бюджете города пусто, а чистить надо. А сильно с властью не поспоришь, палки в колеса поставят, если захотят..
#15
0 0
Цитата
Евгений Ф. пишет:
ГЖИ наезжает на УКшки с указанием на п. 3.6.1.Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)
Постановление № 170 это методичка, оно не зарегистрировано в Минюсте, а потому не является обязательным для исполнения. Кроме того в преамбуле написано следующее: "являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления." Про нас там ни слова...
#16
0 0
Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" зарегистрировано в Минюсте РФ 15 октября 2003 г., регистрационный N 5176. По поводу преамбулы, ее трактовка, по-моему, не однозначна. Могут же сказать - обязательна для исполнения органами жилнадзора: вот они нас и заставляют xD
#17
0 0
Вы правы, зарегистрировано... Косяк с моей стороны. Но все - таки, института управляющих организаций на тот момент еще не было и за необязательность для них № 170 стоит побороться.
#18
0 0
Цитата
Евгений Ф. пишет:
Если б все так было просто... Да только в бюджете города пусто, а чистить надо. А сильно с властью не поспоришь, палки в колеса поставят, если захотят..
Если Вам надо, так вы таки и занимайтесь благотворительностью. Зачем тогда вопрос задавать, если вы понимаете, что убирать не должны, но оно все равно надо, потому что в бюджете пусто. ..
#19
0 0
Цитата
Андрей_ptz пишет:
Цитата
Евгений Ф. пишет:
Если б все так было просто... Да только в бюджете города пусто, а чистить надо. А сильно с властью не поспоришь, палки в колеса поставят, если захотят..
Если Вам надо, так вы таки и занимайтесь благотворительностью. Зачем тогда вопрос задавать, если вы понимаете, что убирать не должны, но оно все равно надо, потому что в бюджете пусто. ..
Я вопросы не задаю, а всего лишь делюсь личным опытом по уборке придомовых территорий (которые как бы должна убирать администрация, в случае, если территории не оформлены)
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!