В июле прошлого года на одном из наших домов образовалась кучка товарищей, которые очень хотели утащить дом в другую УКашку. Состряпали протокол об избрании новой УК - мы отписались, что вопрос о расторжении с нами в протоколе не ставился и идите лесом. Прошло полгода и на основании этого рисованного протокола новая УК подает к нам иск в арбитраж о передаче тех. доков и ключей. В сз приносит к липовому протоколу липовые бланки голосования соб-ков. При этом мы после липового протокола провели ОСС и на нем собственники, которые ни сном ни духом не слыхали о собрании признали это "решение" недействительным и подтвердили ранее принятое решение о нашем избрании. Но у суда один вопрос - обжаловали ли липовый протокол? Так как не обжаловали - суд вынес решение в их пользу. 16 февраля вынесено решение, а 22-го февраля ОСС решило расторгнуть договор с самозванцами и выбрать нас в качестве УК. Но апелляция оставила решение без изменения. В настоящее время наш протокол последний, фактически мы управление домом осуществляли и продолжаем осуществлять. Однако самозванцы получили исполнительный лист и теперь нас трясут приставы. Как быть, что делать? Можно ли подать заяв. о пересмотре по вновь открывшимся?
Форум
ГлавнаяИсполнять или не исполнять...
Исполнять или не исполнять...
Исполнять или не исполнять...
|
25.05.2016 12:33:30
|
|
25.05.2016 12:59:19
А какова позиция ГЖИ? В такой ситуации они обязаны в силу закона инициировать проверку по факту принятия ОСС однотипных решений за период менее 3 месяцев.
|
|
25.05.2016 13:07:35
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
|
|
25.05.2016 13:17:42
ГЖИ проверку провели и нашли в их липовом протоколе нарушения. При этом они выступали в суде 3-ми лицами на нашей стороне. Но судья упор сделала на то, что липовый протокол не оспорен в суде. А на наши доводы, что собственники признали своим решение его недействительным она сказала, что это не основание, но в решении не обосновала.
В реестре этот дом всегда был только у нас. И в реформе и в ГИСе. Отправлено спустя 5 минуты 37 секунды: Мы в суд приобщали и сведения с сайтов, и договоры управления, подписанные более 50% соб-ков, и акты по работам за спорный период. А вторая сторона - реестр собственников "Подписавших" договор управления, где нет и 20%, при этом ГЖИ представили материалы проверки и этот же реестр собственников "Получивших" договор управления. Суд остался непреклонен. Апелляция оставила в силе. |
|
25.05.2016 13:41:19
|
|
25.05.2016 13:50:41
|
|
25.05.2016 13:59:46
|
|
25.05.2016 14:04:38
Эти ребята рисуют протоколы на раз-два. И мы понимали, что как только подадим иск в суд о признании его недействительным, они нам следующим днем нарисуют новый. Обратились в ГЖИ с заявлением от собственников - чтобы они подали. Они не почесались, да может и к лучшему - у нас ГЖИ в регионе ни одного суда не выиграло по ОСС))) Так бы еще и продули. Уже после решения и апелляции мы провели голосование. При этом мы ж реально проводим со всеми процедурами, уведомлениями и пр. и пр. А эти друзья нам на след. день новый протокол. С начала года уже 2 таких приперли.
|
|
25.05.2016 14:04:58
 ) есть Постановление пленума ВС, на эту тему, про 2 года, ссылаются вроде на ГК РФ |
|
25.05.2016 14:15:04
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:
Отправлено спустя 7 минуты 14 секунды: Все бы ничего, но наши суд. приставы с их уровнем интеллекта наши объяснения, что прошло новое собрание, есть новое решение ОСС не воспринимают. У них есть исп. лист, решение не отменено - все, исполнять!! |
|
25.05.2016 14:18:08
|
|
25.05.2016 14:21:12
По теме -
Не продолжайте старый суд и вновь открывшиеся обстоятества не при чем - у вас новое собрание, которого не было на момент рассмотрения судами первой и второй инстанций. Суд не обязан и не вправе отменять решения по основаниям, которые возникли (а не существовали, но были неизвестны) после вынесения решения. Тут суть в том, что вы обязаны отдать эти документы (поскольку об это имеется решение суда, но потом вам их должны сразу вернуть - так как у них нет права на их удержание). Понятно, что добровольно возврат они не захотят сделать. Поэтому нужно копать (двигаться) либо в исполнительном производстве - его прекращении на основании утраты возможности (пункт 2 части 1 статьи 43 Федерального закона от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве") - пойти поговорит с приставом, может ли он это сделать сам, или нужно идти в суд и оспаривать его бездействие. либо постараться исполнить ИЛ фактически не передавая документы и тем более не передавая дом (нет же такого в решении)(сделать копии, передать бумажки и черт с ними). Или передать и сразу идти в суд и истребовать с них ту же документацию обратно. |
|
25.05.2016 15:13:56
|
|
25.05.2016 18:47:56
Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества (пункт 5 статьи 181.4 ГК РФ), если иные сроки не установлены специальными законами. Общедоступным с учетом конкретных обстоятельств дела может быть признано размещение информации о принятом решении собрания на доске объявлений, в средствах массовой информации, сети "Интернет", на официальном сайте соответствующего органа, если такие способы размещения являются сложившейся практикой доведения информации до участников данного гражданско-правового сообщества, а также ссылка в платежном документе, направленном непосредственно участнику, оспаривающему решение. Общедоступность сведений предполагается, пока лицом, права которого нарушены принятием решения, не доказано иное. |
|
27.05.2016 15:28:41
Парфенчиков говорит:
Новых и вновь открывшихся тут нет. Как вариант вам можно обратится в суд в порядке 327 АПК. Пусть суд приостанавливает исполнительное производство. |
|
27.05.2016 16:24:10
Ребята, а почему вы не доказываете в суде, что это подделка.
ГЖИ должна провести проверку,на Вас не реагирует? Пусть в ГЖИ обратиться житель, а лучше коллективное письмо в ГЖИ,ОМСУ, и прокуратуру, что это "липа" Собственников надо подключать, собственников!!! Пусть пишут, что аферисты собрания не проводили, не кого не уведомляли, что это рейдерский захват! Что им о новой УК не чего не известно они не выбрали её и проходимцам платить не будут. Исполнять или не исполнять..? КАЗНИТЬ! Нельзя помиловать!) |
|
30.05.2016 06:15:05
Бред надо побеждать бредом. Напишите в ту УК требование о передаче вам тех-документации, через 30 дней - жалобу в ГЖИ на непередачу документации, дальше по ситуации вплоть до иска по истребованию. Чем больше запутаете ситуацию перепиской с той УК, ГЖИ и прокуратурой тем быстрее отстанут пристава)
P.S. Да и собственно накатать заяву на ту УК и инициатора, председателя и секретаря от кого то из собственников в полицию тож вариант, у нас один ухарь так сделал, так полиция ходила поквартирно и выясняла чьи подписи в протоколе и бюллетенях, причем два раза по двум реально проведенным собраниям)) |
|
30.05.2016 06:34:08
какие проблемы прекратить исполнительное производство ?
обязанность исполнять решение суда отпала |
|
02.06.2016 10:19:25
Коллеги, спасибо за активную помощь и дельные советы. Если честно, что позавчера и подала заявление в АС о прекращении исполнительного производства, приложив новый протокол об избрании нашей компании. Пока, конечно результата еще нет. Но увидев сегодня ваши сообщения, поняла, что действую правильно в данном случае. А по поводу фальсификации - также обратились от лица председателя Совета дома в прокуратуру, но не по тому протоколу, а по их последнему протоколу 2016 г. Прокуратура направила материал о фальсификации в УМВД. Также в районном суде подали иски об обжаловании их двух последних протоколов. Уже выявили 3-х собственников, подписи которых сфальсифицированы. Будем просить их выступить свидетелями в суде.
|
|
02.06.2016 18:22:30
Вопрос в том кому его прекратить и на каком основании? |
|
07.06.2016 10:51:16
Интеллект данных товарищей тут ни при чём. Есть решение - они будут исполнять до посинения. Отменят решение - они и успокоятся. Это же их работа. |
|
16.06.2016 10:25:09
Коллеги. Отписываюсь по получении результата. Мною было подано заявление в арбитражный суд о прекращении исполнительного производства "в силу части 2 статьи 43 Закона об исполнительном производстве" - судья сомневалась, колебалась, т.к. практики такой почти нет. Но все же согласилась - и вынесла определение о прекращении исполнительного производства.
|
||||
|
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
||||
25.05.2016
В июле прошлого года на одном из наших домов образовалась кучка товарищей, которые очень хотели утащить дом в другую УКашку. Состряпали протокол об избрании новой УК - мы отписались, что вопрос о расторжении с нами в протоколе не ставился и идите лесом. Прошло полгода и на основании этого рисованного протокола новая УК подает к нам иск в арбитраж о передаче тех. доков и ключей. В сз приносит к липовому протоколу липовые бланки голосования соб-ков. При этом мы после липового протокола провели ОСС и на нем собственники, которые ни сном ни духом не слыхали о собрании признали это "решение" недействительным и подтвердили ранее принятое решение о нашем избрании. Но у суда один вопрос - обжаловали ли липовый протокол? Так как не обжаловали - суд вынес решение в их пользу. 16 февраля вынесено решение, а 22-го февраля ОСС решило расторгнуть договор с самозванцами и выбрать нас в качестве УК. Но апелляция оставила решение без изменения. В настоящее время наш протокол последний, фактически мы управление домом осуществляли и продолжаем осуществлять. Однако самозванцы получили исполнительный лист и теперь нас трясут приставы. Как быть, что делать? Можно ли подать заяв. о пересмотре по вновь открывшимся?
25.05.2016
А какова позиция ГЖИ? В такой ситуации они обязаны в силу закона инициировать проверку по факту принятия ОСС однотипных решений за период менее 3 месяцев.
25.05.2016
| Цитата |
|---|
| Егор пишет: А какова позиция ГЖИ? В такой ситуации они обязаны в силу закона инициировать проверку по факту принятия ОСС однотипных решений за период менее 3 месяцев. |
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
| Цитата |
|---|
| Ирина Ш. пишет: В июле прошлого года на одном из наших домов образовалась кучка товарищей, которые очень хотели утащить дом в другую УКашку. Состряпали протокол об избрании новой УК - мы отписались, что вопрос о расторжении с нами в протоколе не ставился и идите лесом. Прошло полгода и на основании этого рисованного протокола новая УК подает к нам иск в арбитраж о передаче тех. доков и ключей. В сз приносит к липовому протоколу липовые бланки голосования соб-ков. При этом мы после липового протокола провели ОСС и на нем собственники, которые ни сном ни духом не слыхали о собрании признали это "решение" недействительным и подтвердили ранее принятое решение о нашем избрании. Но у суда один вопрос - обжаловали ли липовый протокол? Так как не обжаловали - суд вынес решение в их пользу. 16 февраля вынесено решение, а 22-го февраля ОСС решило расторгнуть договор с самозванцами и выбрать нас в качестве УК. Но апелляция оставила решение без изменения. В настоящее время наш протокол последний, фактически мы управление домом осуществляли и продолжаем осуществлять. Однако самозванцы получили исполнительный лист и теперь нас трясут приставы. Как быть, что делать? Можно ли подать заяв. о пересмотре по вновь открывшимся? |
25.05.2016
ГЖИ проверку провели и нашли в их липовом протоколе нарушения. При этом они выступали в суде 3-ми лицами на нашей стороне. Но судья упор сделала на то, что липовый протокол не оспорен в суде. А на наши доводы, что собственники признали своим решение его недействительным она сказала, что это не основание, но в решении не обосновала.
В реестре этот дом всегда был только у нас. И в реформе и в ГИСе.
Отправлено спустя 5 минуты 37 секунды:
Мы в суд приобщали и сведения с сайтов, и договоры управления, подписанные более 50% соб-ков, и акты по работам за спорный период. А вторая сторона - реестр собственников "Подписавших" договор управления, где нет и 20%, при этом ГЖИ представили материалы проверки и этот же реестр собственников "Получивших" договор управления. Суд остался непреклонен. Апелляция оставила в силе.
В реестре этот дом всегда был только у нас. И в реформе и в ГИСе.
Отправлено спустя 5 минуты 37 секунды:
Мы в суд приобщали и сведения с сайтов, и договоры управления, подписанные более 50% соб-ков, и акты по работам за спорный период. А вторая сторона - реестр собственников "Подписавших" договор управления, где нет и 20%, при этом ГЖИ представили материалы проверки и этот же реестр собственников "Получивших" договор управления. Суд остался непреклонен. Апелляция оставила в силе.
25.05.2016
| Цитата |
|---|
| Ирина Ш. пишет: ГЖИ проверку провели и нашли в их липовом протоколе нарушения. При этом они выступали в суде 3-ми лицами на нашей стороне. Но судья упор сделала на то, что липовый протокол не оспорен в суде. А на наши доводы, что собственники признали своим решение его недействительным она сказала, что это не основание, но в решении не обосновала. В реестре этот дом всегда был только у нас. И в реформе и в ГИСе. Отправлено спустя 5 минуты 37 секунды: Мы в суд приобщали и сведения с сайтов, и договоры управления, подписанные более 50% соб-ков, и акты по работам за спорный период. А вторая сторона - реестр собственников "Подписавших" договор управления, где нет и 20%, при этом ГЖИ представили материалы проверки и этот же реестр собственников "Получивших" договор управления. Суд остался непреклонен. Апелляция оставила в силе. |
25.05.2016
| Цитата |
|---|
| Ирина Ш. пишет: липовый протокол не оспорен в суде. |
25.05.2016
| Цитата | ||
|---|---|---|
Rembo пишет:
|
25.05.2016
Эти ребята рисуют протоколы на раз-два. И мы понимали, что как только подадим иск в суд о признании его недействительным, они нам следующим днем нарисуют новый. Обратились в ГЖИ с заявлением от собственников - чтобы они подали. Они не почесались, да может и к лучшему - у нас ГЖИ в регионе ни одного суда не выиграло по ОСС))) Так бы еще и продули. Уже после решения и апелляции мы провели голосование. При этом мы ж реально проводим со всеми процедурами, уведомлениями и пр. и пр. А эти друзья нам на след. день новый протокол. С начала года уже 2 таких приперли.
25.05.2016
| Цитата |
|---|
| Егор пишет: Ой, почему до 2 лет то? Вроде было 6 месяцев. |
) есть Постановление пленума ВС, на эту тему, про 2 года, ссылаются вроде на ГК РФ
25.05.2016
| Цитата | ||
|---|---|---|
Rembo пишет:
) есть Постановление пленума ВС, на эту тему, про 2 года, ссылаются вроде на ГК РФ |
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:
| Цитата | ||||
|---|---|---|---|---|
Ирина Ш. пишет:
|
Отправлено спустя 7 минуты 14 секунды:
Все бы ничего, но наши суд. приставы с их уровнем интеллекта наши объяснения, что прошло новое собрание, есть новое решение ОСС не воспринимают. У них есть исп. лист, решение не отменено - все, исполнять!!
25.05.2016
По теме -
Не продолжайте старый суд и вновь открывшиеся обстоятества не при чем - у вас новое собрание, которого не было на момент рассмотрения судами первой и второй инстанций. Суд не обязан и не вправе отменять решения по основаниям, которые возникли (а не существовали, но были неизвестны) после вынесения решения.
Тут суть в том, что вы обязаны отдать эти документы (поскольку об это имеется решение суда, но потом вам их должны сразу вернуть - так как у них нет права на их удержание).
Понятно, что добровольно возврат они не захотят сделать.
Поэтому нужно копать (двигаться)
либо в исполнительном производстве - его прекращении на основании утраты возможности (пункт 2 части 1 статьи 43 Федерального закона от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве") - пойти поговорит с приставом, может ли он это сделать сам, или нужно идти в суд и оспаривать его бездействие.
либо постараться исполнить ИЛ фактически не передавая документы и тем более не передавая дом (нет же такого в решении)(сделать копии, передать бумажки и черт с ними).
Или передать и сразу идти в суд и истребовать с них ту же документацию обратно.
Не продолжайте старый суд и вновь открывшиеся обстоятества не при чем - у вас новое собрание, которого не было на момент рассмотрения судами первой и второй инстанций. Суд не обязан и не вправе отменять решения по основаниям, которые возникли (а не существовали, но были неизвестны) после вынесения решения.
Тут суть в том, что вы обязаны отдать эти документы (поскольку об это имеется решение суда, но потом вам их должны сразу вернуть - так как у них нет права на их удержание).
Понятно, что добровольно возврат они не захотят сделать.
Поэтому нужно копать (двигаться)
либо в исполнительном производстве - его прекращении на основании утраты возможности (пункт 2 части 1 статьи 43 Федерального закона от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве") - пойти поговорит с приставом, может ли он это сделать сам, или нужно идти в суд и оспаривать его бездействие.
либо постараться исполнить ИЛ фактически не передавая документы и тем более не передавая дом (нет же такого в решении)(сделать копии, передать бумажки и черт с ними).
Или передать и сразу идти в суд и истребовать с них ту же документацию обратно.
25.05.2016
| Цитата |
|---|
| АРоманов пишет: По теме - Не продолжайте старый суд и вновь открывшиеся обстоятества не при чем - у вас новое собрание, которого не было на момент рассмотрения судами первой и второй инстанций. Суд не обязан и не вправе отменять решения по основаниям, которые возникли (а не существовали, но были неизвестны) после вынесения решения. Тут суть в том, что вы обязаны отдать эти документы (поскольку об это имеется решение суда, но потом вам их должны сразу вернуть - так как у них нет права на их удержание). Понятно, что добровольно возврат они не захотят сделать. Поэтому нужно копать (двигаться) либо в исполнительном производстве - его прекращении на основании утраты возможности (пункт 2 части 1 статьи 43 Федерального закона от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве") - пойти поговорит с приставом, может ли он это сделать сам, или нужно идти в суд и оспаривать его бездействие. либо постараться исполнить ИЛ фактически не передавая документы и тем более не передавая дом (нет же такого в решении)(сделать копии, передать бумажки и черт с ними). Или передать и сразу идти в суд и истребовать с них ту же документацию обратно. |
25.05.2016
| Цитата |
|---|
| Ирина Ш. пишет: Спасибо за советы по существу |
Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо,
права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее
чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для
участников соответствующего гражданско-правового сообщества (пункт 5 статьи 181.4 ГК РФ), если иные
сроки не установлены специальными законами.
Общедоступным с учетом конкретных обстоятельств дела может быть признано размещение
информации о принятом решении собрания на доске объявлений, в средствах массовой информации,
сети "Интернет", на официальном сайте соответствующего органа, если такие способы размещения
являются сложившейся практикой доведения информации до участников данного гражданско-правового
сообщества, а также ссылка в платежном документе, направленном непосредственно участнику,
оспаривающему решение.
Общедоступность сведений предполагается, пока лицом, права которого нарушены принятием
решения, не доказано иное.
27.05.2016
Парфенчиков говорит:
Так что без толку объяснять)
Новых и вновь открывшихся тут нет. Как вариант вам можно обратится в суд в порядке 327 АПК. Пусть суд приостанавливает исполнительное производство.
| Цитата |
|---|
| Если решение принято, оно должно быть исполнено. Судебный пристав по большому счету получает только выписку из судебного решения с резолютивной частью. Мы не должны вникать в суть разбирательства. |
Новых и вновь открывшихся тут нет. Как вариант вам можно обратится в суд в порядке 327 АПК. Пусть суд приостанавливает исполнительное производство.
27.05.2016
Ребята, а почему вы не доказываете в суде, что это подделка.
ГЖИ должна провести проверку,на Вас не реагирует?
Пусть в ГЖИ обратиться житель, а лучше коллективное письмо в ГЖИ,ОМСУ, и прокуратуру, что это "липа"
Собственников надо подключать, собственников!!!
Пусть пишут, что аферисты собрания не проводили,
не кого не уведомляли, что это рейдерский захват!
Что им о новой УК не чего не известно они не выбрали её
и проходимцам платить не будут.
Исполнять или не исполнять..?
КАЗНИТЬ!
Нельзя помиловать!)
ГЖИ должна провести проверку,на Вас не реагирует?
Пусть в ГЖИ обратиться житель, а лучше коллективное письмо в ГЖИ,ОМСУ, и прокуратуру, что это "липа"
Собственников надо подключать, собственников!!!
Пусть пишут, что аферисты собрания не проводили,
не кого не уведомляли, что это рейдерский захват!
Что им о новой УК не чего не известно они не выбрали её
и проходимцам платить не будут.
Исполнять или не исполнять..?
КАЗНИТЬ!
Нельзя помиловать!)
30.05.2016
Бред надо побеждать бредом. Напишите в ту УК требование о передаче вам тех-документации, через 30 дней - жалобу в ГЖИ на непередачу документации, дальше по ситуации вплоть до иска по истребованию. Чем больше запутаете ситуацию перепиской с той УК, ГЖИ и прокуратурой тем быстрее отстанут пристава)
P.S. Да и собственно накатать заяву на ту УК и инициатора, председателя и секретаря от кого то из собственников в полицию тож вариант, у нас один ухарь так сделал, так полиция ходила поквартирно и выясняла чьи подписи в протоколе и бюллетенях, причем два раза по двум реально проведенным собраниям))
P.S. Да и собственно накатать заяву на ту УК и инициатора, председателя и секретаря от кого то из собственников в полицию тож вариант, у нас один ухарь так сделал, так полиция ходила поквартирно и выясняла чьи подписи в протоколе и бюллетенях, причем два раза по двум реально проведенным собраниям))
30.05.2016
какие проблемы прекратить исполнительное производство ?
обязанность исполнять решение суда отпала
обязанность исполнять решение суда отпала
02.06.2016
Коллеги, спасибо за активную помощь и дельные советы. Если честно, что позавчера и подала заявление в АС о прекращении исполнительного производства, приложив новый протокол об избрании нашей компании. Пока, конечно результата еще нет. Но увидев сегодня ваши сообщения, поняла, что действую правильно в данном случае. А по поводу фальсификации - также обратились от лица председателя Совета дома в прокуратуру, но не по тому протоколу, а по их последнему протоколу 2016 г. Прокуратура направила материал о фальсификации в УМВД. Также в районном суде подали иски об обжаловании их двух последних протоколов. Уже выявили 3-х собственников, подписи которых сфальсифицированы. Будем просить их выступить свидетелями в суде.
02.06.2016
| Цитата |
|---|
| solo пишет: какие проблемы прекратить исполнительное производство ? обязанность исполнять решение суда отпала |
Вопрос в том кому его прекратить и на каком основании?
07.06.2016
| Цитата |
|---|
| Ирина Ш. пишет: Все бы ничего, но наши суд. приставы с их уровнем интеллекта наши объяснения, что прошло новое собрание, есть новое решение ОСС не воспринимают. У них есть исп. лист, решение не отменено - все, исполнять!! |
Интеллект данных товарищей тут ни при чём. Есть решение - они будут исполнять до посинения. Отменят решение - они и успокоятся. Это же их работа.
16.06.2016
Коллеги. Отписываюсь по получении результата. Мною было подано заявление в арбитражный суд о прекращении исполнительного производства "в силу части 2 статьи 43 Закона об исполнительном производстве" - судья сомневалась, колебалась, т.к. практики такой почти нет. Но все же согласилась - и вынесла определение о прекращении исполнительного производства.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(