crm

До семинара в Сочи осталось

  • 6
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяО пердоставлении калькуляций

О пердоставлении калькуляций

RSS
О пердоставлении калькуляций
 
Должна ли УК предоставлять собственникам калькуляции по их требованию?
Требуют, визжат, жалуются в Администрацию, если отказываемся предоставить.
 
Цитата
Наиля пишет:
Должна ли УК предоставлять собственникам калькуляции по их требованию?
Требуют, визжат, жалуются в Администрацию, если отказываемся предоставить.
Визжат это хорошо))) Что вы понимаете под калькуляцией? Перечень работ по 416 Постановлению?
 
Требуют показать расчет стоимости по каждому отдельному виду работ. Например: замена участка труб, смена вентеля и т.д
 
цена обслуживания должна быть подтверждена расчетами. У вас хотят фактические затраты или при установлении цены?
 
Цитата
Ялиса пишет:
цена обслуживания должна быть подтверждена расчетами. У вас хотят фактические затраты или при установлении цены?

Как бы сказал Магистр Йода из звездных войн "Нет правды в словах Ваших"))))

Собственникам расшифровки (калькуляции) по каждому виду услуг представляться не должны ибо таких расшифровок нет в 731 ПП РФ, а там четко обозначен перечень документов:

10. В рамках информации о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) непосредственно управляющей организацией, раскрытию подлежат следующие сведения:
а) услуги, оказываемые управляющей организацией в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, из числа услуг, указанных в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491;

11. В рамках информации о порядке и условиях оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме раскрытию подлежат следующие сведения:
б) сведения о выполнении обязательств по договорам управления в отношении каждого многоквартирного дома, которые должны содержать:
план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;

13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:
а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);
б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).


Найдите во всем вышесказанном калькуляции... Я не нашел...

Фактически все вышеперечисленное поименовано в плане работ (416 ПП РФ). Собственник либо соглашается со стоимостью указанной в плане, либо не заключает договор управления...
 
ну можно и так. Но на практике, при установлении цены обслуживания, какие-то сметы мы предоставляем. Например, на ремонтные работы
 
Цитата
Ялиса пишет:
ну можно и так. Но на практике, при установлении цены обслуживания, какие-то сметы мы предоставляем. Например, на ремонтные работы

Давайте говорить откровенно. Большинство работ не осмечено, а подогнано под применяемый тариф. Если будете нормально осмечивать - получите размер платы рублей в 80))).

Собственник должен видеть конечную цену конкретной услуги. А уж как ее посчитала УК его волновать не должно. Мы же в булочной калькуляцию не требуем на булку)))
 
Цитата
burmistr пишет:
Мы же в булочной калькуляцию не требуем на булку)))
А я всегда говорю про помидоры и з/пл директора магазина. :P
 
Дак так и получается, цена в пределах 30-35 рублей. Для УСТАНОВЛЕНИЯ цены(не для факта) осмечиваем по максимуму.
 
Цитата
Ялиса пишет:
Дак так и получается, цена в пределах 30-35 рублей. Для УСТАНОВЛЕНИЯ цены(не для факта) осмечиваем по максимуму.

Ялис не понял... То есть осмечиваете по 35, а потом народ устанавливает 20?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
ну можно и так. Но на практике, при установлении цены обслуживания, какие-то сметы мы предоставляем. Например, на ремонтные работы

Давайте говорить откровенно. Большинство работ не осмечено, а подогнано под применяемый тариф. Если будете нормально осмечивать - получите размер платы рублей в 80))).

Это вопрос как считать. Я тоже так думал, пока мы не сделали как положено. Реально обслуживание без ТР в доме без лифта стоит порядка 12-14 руб с квадрата (статистика несколько тысяч объектов). Это по нашей технологии и это нормально работает. Особенно в паре со сдельной оплатой труда. Можно и 90 насчитать, только вопрос ... А зачем?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Дак так и получается, цена в пределах 30-35 рублей. Для УСТАНОВЛЕНИЯ цены(не для факта) осмечиваем по максимуму.

Ялис не понял... То есть осмечиваете по 35, а потом народ устанавливает 20?
Ну, да .правильно, какие то дома убирают разовость уборки , например, и мы договорились. на какую то среднюю, но все равно выше муниципальной. . Цифры для примера. Целых 3 дома!
Есть дом, где не доворились, тогда обратились в муниципалитет (перечерь работ утвердили), что бы они установили на основании расчетов и возражений цену, муниципалитет виляет и никак не хочет заняться своим делом
 
Цитата
Ялиса пишет:
Ну, да .правильно, какие то дома убирают разовость уборки , например, и мы договорились. на какую то среднюю, но все равно выше муниципальной. . Цифры для примера. Целых 3 дома!
Есть дом, где не доворились, тогда обратились в муниципалитет (перечерь работ утвердили), что бы они установили на основании расчетов и возражений цену, муниципалитет виляет и никак не хочет заняться своим делом

Только что писал в другой ветке...

Повторюсь и здесь (не баньте меня :mrgreen: )

Постановление Президиума ВАС РФ от 29.09.2010 N 6464/10 по делу N А08-4962/2009-27

Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.
 
Муниуципалитет без этого перечьня вообще отказался рассматривать вопрос. пришлось перечень утверждать, а вот по цене - никак.
 
Прочитал только что название темы :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
Должна ли УК предоставлять по требованию жителей МКД накладные и чеки на покупку товарно-материальных ценностей?
 
Цитата
tsv1 пишет:
Должна ли УК предоставля
если денежные средства были выданы УК собственниками"подотчет", то предоставляйте....
откуда дровишки?
 
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
tsv1 пишет:
Должна ли УК предоставля
если денежные средства были выданы УК собственниками"подотчет", то предоставляйте....
откуда дровишки?
Работы все проводятся в рамках тарифа на содержание и текущий ремонт .
Акты выполненных работ все подписаны собственниками, но они требуют накладные и чеки на ТМЦ.
 
Цитата
tsv1 пишет:
но они требуют накладные и чеки на ТМЦ
корону с головы таких "яжепотребителей" нужно сбивать лопатой
а то в следующий раз будут требовать отчитаться вас за покупки к ужину
Акт выполненных работ подписан с учетом материальных затрат? Они отдельно показаны или в работы спрятаны?
 
Калькуляция служит основой для установления себестоимости продукции.
Себестоимость + плановая прибыль = цена
731-е оперирует понятиями "стоимость каждой работы (услуги) на единицу измерения"
Т.е. работа и стоимость (для собственников - цена)
И не надо показывать калькуляции. Тем более, что по целой куче работ калькуляции эти не имеют с реальностью ничего общего.
И не надо раздеваться там, где не можно не раздеваться.
 
Цитата
Сибирская Я пишет:
Калькуляция служит основой для установления себестоимости продукции.
Себестоимость + плановая прибыль = цена
731-е оперирует понятиями "стоимость каждой работы (услуги) на единицу измерения"
Т.е. работа и стоимость (для собственников - цена)
И не надо показывать калькуляции. Тем более, что по целой куче работ калькуляции эти не имеют с реальностью ничего общего.
И не надо раздеваться там, где не можно не раздеваться.
Как можно им красиво со ссылками на нормативку ответить.
 
Цитата
tsv1 пишет:
Цитата
Сибирская Я пишет:
Калькуляция служит основой для установления себестоимости продукции.
Себестоимость + плановая прибыль = цена
731-е оперирует понятиями "стоимость каждой работы (услуги) на единицу измерения"
Т.е. работа и стоимость (для собственников - цена)
И не надо показывать калькуляции. Тем более, что по целой куче работ калькуляции эти не имеют с реальностью ничего общего.
И не надо раздеваться там, где не можно не раздеваться.
Как можно им красиво со ссылками на нормативку ответить.

Не надо лишних ссылок. 731е, и не более того.
 
Цитата
Сибирская Я пишет:
Калькуляция служит основой для установления себестоимости продукции.
Себестоимость + плановая прибыль = цена
731-е оперирует понятиями "стоимость каждой работы (услуги) на единицу измерения"
Т.е. работа и стоимость (для собственников - цена)
И не надо показывать калькуляции. Тем более, что по целой куче работ калькуляции эти не имеют с реальностью ничего общего.
И не надо раздеваться там, где не можно не раздеваться.

ст.709 ГК РФ - цена = затраты + вознаграждение, так что чеки подтверждают лишь себестоимость, а не цену. Шлите лесом (на форуме образцы посыла выкладывал).
 
Цитата
burmistr пишет:
ст.709 ГК РФ - цена = затраты + вознаграждение
как раз искала на что сослаться по определению цены и неприкосновенности себестоимости
#1
0 0
Должна ли УК предоставлять собственникам калькуляции по их требованию?
Требуют, визжат, жалуются в Администрацию, если отказываемся предоставить.
#2
0 0
Цитата
Наиля пишет:
Должна ли УК предоставлять собственникам калькуляции по их требованию?
Требуют, визжат, жалуются в Администрацию, если отказываемся предоставить.
Визжат это хорошо))) Что вы понимаете под калькуляцией? Перечень работ по 416 Постановлению?
#3
0 0
Требуют показать расчет стоимости по каждому отдельному виду работ. Например: замена участка труб, смена вентеля и т.д
#4
0 0
цена обслуживания должна быть подтверждена расчетами. У вас хотят фактические затраты или при установлении цены?
#5
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
цена обслуживания должна быть подтверждена расчетами. У вас хотят фактические затраты или при установлении цены?

Как бы сказал Магистр Йода из звездных войн "Нет правды в словах Ваших"))))

Собственникам расшифровки (калькуляции) по каждому виду услуг представляться не должны ибо таких расшифровок нет в 731 ПП РФ, а там четко обозначен перечень документов:

10. В рамках информации о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) непосредственно управляющей организацией, раскрытию подлежат следующие сведения:
а) услуги, оказываемые управляющей организацией в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, из числа услуг, указанных в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491;

11. В рамках информации о порядке и условиях оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме раскрытию подлежат следующие сведения:
б) сведения о выполнении обязательств по договорам управления в отношении каждого многоквартирного дома, которые должны содержать:
план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;

13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:
а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);
б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).


Найдите во всем вышесказанном калькуляции... Я не нашел...

Фактически все вышеперечисленное поименовано в плане работ (416 ПП РФ). Собственник либо соглашается со стоимостью указанной в плане, либо не заключает договор управления...
#6
0 0
ну можно и так. Но на практике, при установлении цены обслуживания, какие-то сметы мы предоставляем. Например, на ремонтные работы
#7
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
ну можно и так. Но на практике, при установлении цены обслуживания, какие-то сметы мы предоставляем. Например, на ремонтные работы

Давайте говорить откровенно. Большинство работ не осмечено, а подогнано под применяемый тариф. Если будете нормально осмечивать - получите размер платы рублей в 80))).

Собственник должен видеть конечную цену конкретной услуги. А уж как ее посчитала УК его волновать не должно. Мы же в булочной калькуляцию не требуем на булку)))
#8
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Мы же в булочной калькуляцию не требуем на булку)))
А я всегда говорю про помидоры и з/пл директора магазина. :P
#9
0 0
Дак так и получается, цена в пределах 30-35 рублей. Для УСТАНОВЛЕНИЯ цены(не для факта) осмечиваем по максимуму.
#10
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Дак так и получается, цена в пределах 30-35 рублей. Для УСТАНОВЛЕНИЯ цены(не для факта) осмечиваем по максимуму.

Ялис не понял... То есть осмечиваете по 35, а потом народ устанавливает 20?
#11
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
ну можно и так. Но на практике, при установлении цены обслуживания, какие-то сметы мы предоставляем. Например, на ремонтные работы

Давайте говорить откровенно. Большинство работ не осмечено, а подогнано под применяемый тариф. Если будете нормально осмечивать - получите размер платы рублей в 80))).

Это вопрос как считать. Я тоже так думал, пока мы не сделали как положено. Реально обслуживание без ТР в доме без лифта стоит порядка 12-14 руб с квадрата (статистика несколько тысяч объектов). Это по нашей технологии и это нормально работает. Особенно в паре со сдельной оплатой труда. Можно и 90 насчитать, только вопрос ... А зачем?
#12
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Дак так и получается, цена в пределах 30-35 рублей. Для УСТАНОВЛЕНИЯ цены(не для факта) осмечиваем по максимуму.

Ялис не понял... То есть осмечиваете по 35, а потом народ устанавливает 20?
Ну, да .правильно, какие то дома убирают разовость уборки , например, и мы договорились. на какую то среднюю, но все равно выше муниципальной. . Цифры для примера. Целых 3 дома!
Есть дом, где не доворились, тогда обратились в муниципалитет (перечерь работ утвердили), что бы они установили на основании расчетов и возражений цену, муниципалитет виляет и никак не хочет заняться своим делом
#13
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Ну, да .правильно, какие то дома убирают разовость уборки , например, и мы договорились. на какую то среднюю, но все равно выше муниципальной. . Цифры для примера. Целых 3 дома!
Есть дом, где не доворились, тогда обратились в муниципалитет (перечерь работ утвердили), что бы они установили на основании расчетов и возражений цену, муниципалитет виляет и никак не хочет заняться своим делом

Только что писал в другой ветке...

Повторюсь и здесь (не баньте меня :mrgreen: )

Постановление Президиума ВАС РФ от 29.09.2010 N 6464/10 по делу N А08-4962/2009-27

Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.
#14
0 0
Муниуципалитет без этого перечьня вообще отказался рассматривать вопрос. пришлось перечень утверждать, а вот по цене - никак.
#15
0 0
Прочитал только что название темы :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
#16
0 0
Должна ли УК предоставлять по требованию жителей МКД накладные и чеки на покупку товарно-материальных ценностей?
#17
0 0
Цитата
tsv1 пишет:
Должна ли УК предоставля
если денежные средства были выданы УК собственниками"подотчет", то предоставляйте....
откуда дровишки?
#18
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
tsv1 пишет:
Должна ли УК предоставля
если денежные средства были выданы УК собственниками"подотчет", то предоставляйте....
откуда дровишки?
Работы все проводятся в рамках тарифа на содержание и текущий ремонт .
Акты выполненных работ все подписаны собственниками, но они требуют накладные и чеки на ТМЦ.
#19
0 0
Цитата
tsv1 пишет:
но они требуют накладные и чеки на ТМЦ
корону с головы таких "яжепотребителей" нужно сбивать лопатой
а то в следующий раз будут требовать отчитаться вас за покупки к ужину
Акт выполненных работ подписан с учетом материальных затрат? Они отдельно показаны или в работы спрятаны?
#20
0 0
Калькуляция служит основой для установления себестоимости продукции.
Себестоимость + плановая прибыль = цена
731-е оперирует понятиями "стоимость каждой работы (услуги) на единицу измерения"
Т.е. работа и стоимость (для собственников - цена)
И не надо показывать калькуляции. Тем более, что по целой куче работ калькуляции эти не имеют с реальностью ничего общего.
И не надо раздеваться там, где не можно не раздеваться.
#21
0 0
Цитата
Сибирская Я пишет:
Калькуляция служит основой для установления себестоимости продукции.
Себестоимость + плановая прибыль = цена
731-е оперирует понятиями "стоимость каждой работы (услуги) на единицу измерения"
Т.е. работа и стоимость (для собственников - цена)
И не надо показывать калькуляции. Тем более, что по целой куче работ калькуляции эти не имеют с реальностью ничего общего.
И не надо раздеваться там, где не можно не раздеваться.
Как можно им красиво со ссылками на нормативку ответить.
#22
0 0
Цитата
tsv1 пишет:
Цитата
Сибирская Я пишет:
Калькуляция служит основой для установления себестоимости продукции.
Себестоимость + плановая прибыль = цена
731-е оперирует понятиями "стоимость каждой работы (услуги) на единицу измерения"
Т.е. работа и стоимость (для собственников - цена)
И не надо показывать калькуляции. Тем более, что по целой куче работ калькуляции эти не имеют с реальностью ничего общего.
И не надо раздеваться там, где не можно не раздеваться.
Как можно им красиво со ссылками на нормативку ответить.

Не надо лишних ссылок. 731е, и не более того.
#23
0 0
Цитата
Сибирская Я пишет:
Калькуляция служит основой для установления себестоимости продукции.
Себестоимость + плановая прибыль = цена
731-е оперирует понятиями "стоимость каждой работы (услуги) на единицу измерения"
Т.е. работа и стоимость (для собственников - цена)
И не надо показывать калькуляции. Тем более, что по целой куче работ калькуляции эти не имеют с реальностью ничего общего.
И не надо раздеваться там, где не можно не раздеваться.

ст.709 ГК РФ - цена = затраты + вознаграждение, так что чеки подтверждают лишь себестоимость, а не цену. Шлите лесом (на форуме образцы посыла выкладывал).
#24
0 0
Цитата
burmistr пишет:
ст.709 ГК РФ - цена = затраты + вознаграждение
как раз искала на что сослаться по определению цены и неприкосновенности себестоимости
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!