crm

До семинара в Сочи осталось

  • 7
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяНАПРАВЛЕНИЕ в ГЖИ копий протоколов и решений

НАПРАВЛЕНИЕ в ГЖИ копий протоколов и решений

RSS
НАПРАВЛЕНИЕ в ГЖИ копий протоколов и решений
 
А мне Минстрой прислал ответ на вопрос - что значит "решения". Надо сгонять забрать на почте
 
Всем огромное спасибо!
Не поленился посчитал как положено доли(голоса)
Надо было с этого начинать(
Нет там кворума! забил я на этот протокол.
Написал письмо инициатору.
Извиняйте мол кворума нет,собрание не состоятельно.
 
Цитата
burmistr пишет:
А мне Минстрой прислал ответ на вопрос - что значит "решения". Надо сгонять забрать на почте
Можно ли как то ознакомиться с этим ответом?
 
Цитата
papay пишет:
Можно ли как то ознакомиться с этим ответом?

Завтра пойду на почту забирать. Сегодня лень было 10ф .

Как только будет - сразу выложу...
 
Вот сегодняшний пост в тему нашей ГЖИ:
http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/72983/
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Вот сегодняшний пост в тему нашей ГЖИ:
http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/72983/

Что и требовалось доказать...
 
Как кто смотрит на такой способ предоставления, как отсканировать и выслать?
ГЖИ сейчас активно уведомляет при провдении проверок и рассмотрении административных дел по электронной почте.
 
Цитата
АРоманов пишет:
Как кто смотрит на такой способ предоставления, как отсканировать и выслать?
ГЖИ сейчас активно уведомляет при провдении проверок и рассмотрении административных дел по электронной почте.
А как отправку подтвердите? Письмом от Яндекса?
 
В суд те же ГЖИ приносят распечатку (скрин) своих писем с видимой датой и временем.
Суд лишь сличает, указан ли электронный адрес на которое было выслано уведомление в качестве официального на том же реформажкх, да и то, если такое возражение поступит.
В остальном считает, что направление уведомлений (в том числе копий распоряжения о проверке и т.д.) по электронному адерсу является надлежащим.
Почему в обратную сторону это не должно работать?
Как-то движемся же к новым технологиям, чем по сути от факса отличается? Можно подстраховаться, по телефону потом попросить входящий, кто принял и т.д.
 
Цитата
burmistr пишет:
А мне Минстрой прислал ответ на вопрос - что значит "решения". Надо сгонять забрать на почте
Здравствуйте! Интересно было бы посмотреть на ответ. Нам Министерство уже 2 месяца ответить не может....
 
Цитата
Sveточка пишет:
Здравствуйте! Интересно было бы посмотреть на ответ. Нам Министерство уже 2 месяца ответить не может....

Ответ получен. Сегодня на форуме выложу.Как я и говорил решения = бюллетени голосования...
 
Добрый день. Вот у меня вопрос возник по протоколу, если в нем только сведения, что решение вопроса отложено до следующего собрания, надо такой протокол направлять в ГЖИ? Или вот, к примеру, собственники одного неблагоустроенного дома решили, что у них будет дворник и тариф с учетом дворника, но собрание было без нас и мы не знаем, какой тариф они имели в виду, и с какого числа, такой протокол тоже надо направлять?
А вообще завидую тем компаниям, куда собственники приносят грамотно оформленные протоколы, у нас же такое приносят, читаешь и диву даешься)
 
Цитата
burmistr пишет:
3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.

То есть в простонародье бюллетени и есть "решение собственника", а коль собственников много - это "решения"

--верно, но норма Гражданского кодекса указывает "решение собрания". и решение собрания принимается большинством собственников. ведь нельзя "оформить бюллетень от большинства собственников". точнее можно, но тогда смысла не будет первоначального в народном слове "бюллетень".

и всё же еще раз перечитал часть 1 статьи 46 Жилищного кодекса Российской Федерации - там чётко указано, решение собрания. и протокол собрания. а не решения собственника "являются официальными документами". поэтому решение собственника в "копии не предоставляется в упр орг, в правление тсж, кооператива". и не направляется далее в жил инспекцию.

по существу проекта приказа Минстроя России о форме протокола собрания в части приложений к протоколу - тут надо бороться и бодаться. потому как смысл вообще пропадает в работе упр орг, правлений тсж, кооперативов - бумагу и время переводить, как нотариусы работать. или, в лучшем случае - когда будет только гис жкх использоваться для направлений копий этих "протоколов с приложениями". видимо 01 07 2016.

у нас во Владимирской области до сих пор не дан ответ, когда же вступит соглашение об опытной эксплуатации гис жкх - ведь, видимо, как и во всех иных "пилотных регионах" однотипный текст такого соглашения указывает о моменте размещения 20% информации в отношении этого субъекта Российской Федерации.

мне, конечно, департ жкх администрации Владимирской области ответил, мол есть раздел "аналитика, статистика", ход регистрации организаций. но, понятно, что регистрация и размещение требуемой информации из более чем 40 пунктов статьи Фед закона о гис жкх - это не одно и то же.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунды:
Цитата
Талеон пишет:
по протоколу, если в нем только сведения, что решение вопроса отложено до следующего собрания, надо такой протокол направлять в ГЖИ?

--а зачем его подписывать, направлять в упр орг или в правление тсж, кооператива? и как верно коллега по Форуму указал - а где доказательства направления, вручения копии протокола от инициатора собрания в адрес упр орг, правления?

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунды:
Цитата
АРоманов пишет:
Как кто смотрит на такой способ предоставления, как отсканировать и выслать?
-весьма практично. и дешево по части бумаги, электрической энергии на копир и краски... и это уже в норме Кодекса есть - в т.ч. с использованием системы - сказано. другое дело - когда система станет обязательной - 01 07 2016? или пилотный регион? - тогда когда вступит в силу соглашение об опытной эксплуатации - 20% размещения инфо? - кто этот факт установит, подтвердит, сообщит всем заинтересованным лицам и поставщикам информации?
 
Цитата
Uganda пишет:
А я бы и не скупился на бумагу-то!!!
Да в трёх экземплярах!
Я ЗА!!!

Отправлено спустя 12 минуты 41 секунды:
Цитата
Лаврентий пишет:
Коллеги, как известно всем согласно законодательства протокол ОСС ,
УК обязано направить в ГЖИ в течении 5 дней.
НО КАК НАПРАВЛЯТЬ ЭТОТ БРЕД?!
Сплошное нарушение и незнание законодательства.
Что вы об этом всем думаете?
И какие должны быть мои действия как УК?
Да ладно вам придираться. Ведь сама процедура голосования соблюдена, а вот по поводу юридической грамотности собственников - а где был менеджер УК (или кто там, кто курирует дом от УК), деньги берут за управление, а где оно это управление? Должна УК работать с населением, помогать. Ведь в каждой УК есть ЦЕЛЫЙ юр. отдел, получают зарплату.. понятно откуда. Насмехаться легче, помогать надо.
 
Две недели назад направил в ГЖИ по эл/почте скан протокола, пришел факс с отказом в принятии документа, при личной беседе с руководителем разъяснили, привозите оригинал протокола и договора они сами снимают копию заверяют и только в таком случае документы будут считаться принятыми.
 
Цитата
mitridat пишет:
Две недели назад направил в ГЖИ по эл/почте скан протокола, пришел факс с отказом в принятии документа, при личной беседе с руководителем разъяснили, привозите оригинал протокола и договора они сами снимают копию заверяют и только в таком случае документы будут считаться принятыми.
Теоретически по ст. 46 п.1.1 вообще оригинала протокола можно и не увидеть, не то что куда-то передавать/показывать.
 
Отправлено спустя 12 минуты 41 секунды:
Цитата
Лаврентий пишет:
Коллеги, как известно всем согласно законодательства протокол ОСС ,
УК обязано направить в ГЖИ в течении 5 дней.
НО КАК НАПРАВЛЯТЬ ЭТОТ БРЕД?!
Сплошное нарушение и незнание законодательства.
Что вы об этом всем думаете?
И какие должны быть мои действия как УК?
Да ладно вам придираться. Ведь сама процедура голосования соблюдена, а вот по поводу юридической грамотности собственников - а где был менеджер УК (или кто там, кто курирует дом от УК), деньги берут за управление, а где оно это управление? Должна УК работать с населением, помогать. Ведь в каждой УК есть ЦЕЛЫЙ юр. отдел, получают зарплату.. понятно откуда. Насмехаться легче, помогать надо.[/quote]


У нас юристов нет! У нас 19тыс.м2 не чем платить.
Дай бог здоровья форумчанам,не бросают.
На ОСС единственного дома состоящего из 9кв. нас не приглашали.
Инициатор ОСС гражданская жена одного муд... которого соседи отправляли на медосвидетельствование в психушку.Он задолбал и реально избивал мужиков и женщин .
Постоянно угрожает УК расправой.
Вот она и мстит УК мы тоже подписывались.
А то что с вменяемыми жителями надо работать и информировать согласен их дезинформируют и несут всякий бред.
 
Цитата
burmistr пишет:
411/пр херня не обязательная к применению. Она и называется то "рекомендации". Форму решения Минстрой не утвердил...

В ЖК реально не уточняется какие решения передаются. Моё мнение - голосовать руками нельзя...
Позволю себе не согласиться с Верховным (блин, что будет?..). В ЖК оговорены формы ОСС, при которых письменное решение собственника является обязательным. Среди этих форм очной нет. Вывод: на очном можно руками с соответствующим подсчётом и отражением в протоколе. (ст. 48, пп 4, 4.1).
 
А вот у меня по этому поводу другой вопрос: нам собственники принесли в УК решения и протокол об уменьшении тарифа на содержание, мы соответственно хотим их вежливо послать, сказав, что цена договор существенное условие и не может быть изменена только по воли собственников. Вопрос в том, направлять ли данные решения в ГЖИ, вроде не логично, сами себе яму выкопаем(
 
Цитата
OLGA nsk пишет:
А вот у меня по этому поводу другой вопрос: нам собственники принесли в УК решения и протокол об уменьшении тарифа на содержание, мы соответственно хотим их вежливо послать, сказав, что цена договор существенное условие и не может быть изменена только по воли собственников. Вопрос в том, направлять ли данные решения в ГЖИ, вроде не логично, сами себе яму выкопаем(
ИМХО, не направлять протокол, если он надлежащим образом оформлен, - бОльший риск.
 
Направили в ГЖИ копию протокола: все то, что принесли собственники. И другого у них нет и не было, проголосовали, лес рук, единогласно. ГЖИ требует предоставление копий листов решения общего собрания. Иначе грозит ч.1 ст.7.23.3. Кодекса об административных правонарушениях. Сегодня еще один дом нарисовался с протоколом, там вообще протокол на 6 листах и все от руки написаны. Естественно, никаких других решений, ни реестра собственников (12 квартир), ничего не предоставлено. На мои замечания к протоколу было предложено принимать то, что принесли и не выступать. И вот читаю я, читаю и никак понять не могу, если собрание очное, о каких решениях идет речь. И что отвечать ГЖИ, если собственники ничего, кроме протоколов нам не приносят? Административки не хочется.
 
Цитата
Талеон пишет:
И что отвечать ГЖИ, если собственники ничего, кроме протоколов нам не приносят? Административки не хочется.

Если не хочется, то стоит прочесть о том, какие изменения в ЖК были введены 176-ФЗ
 
Цитата
Талеон пишет:
Направили в ГЖИ копию протокола: все то, что принесли собственники. И другого у них нет и не было, проголосовали, лес рук, единогласно. ГЖИ требует предоставление копий листов решения общего собрания. Иначе грозит ч.1 ст.7.23.3. Кодекса об административных правонарушениях. Сегодня еще один дом нарисовался с протоколом, там вообще протокол на 6 листах и все от руки написаны. Естественно, никаких других решений, ни реестра собственников (12 квартир), ничего не предоставлено. На мои замечания к протоколу было предложено принимать то, что принесли и не выступать. И вот читаю я, читаю и никак понять не могу, если собрание очное, о каких решениях идет речь. И что отвечать ГЖИ, если собственники ничего, кроме протоколов нам не приносят? Административки не хочется.

У собственников комплект документов надо принимать с описью. То есть принесли - написали заявление в котором указали, что конкретно принесли.

Обратите внимание, что согласно поправкам в ЖК РФ:

Цитата
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи копий решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить копии указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет. Орган государственного жилищного надзора в случае поступления в его адрес в течение трех месяцев подряд двух и более протоколов общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащих решения по аналогичным вопросам повестки дня, обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания.

Указанного порядка пока нет (есть его проект - я выкладывал на форуме). Так что нет порядка - передаем то, что принесли, прикрывшись подписями в заявлении. Тут у УК нет выбора - принесли херню - отправляем в ГЖИ херню. У УК ГЖИ ничего требовать не может, так как сама УК ничего требовать не может с собственников...
 
Спасибо за ответы. Позвонила в ГЖИ, уточнить, какие решения имеются в виду. Юрист, почитав письмо Минстроя, пришла к выводу, что решения бывают только у собраний очно-заочных и заочных. ГЖИ говорит, открываем статью 46, там нет уточнения, какое собрание, очное или заочное, есть понятие "решение", значит оно должно быть. А юрист считает, что решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, то есть в соответствии с приказом Минстроя 411/пр, а там образцы решений есть только у заочных собраний. А для очного только протокол.
ГЖИ сказала, что уточнят и перезвонят.
 
411/пр херня не обязательная к применению. Она и называется то "рекомендации". Форму решения Минстрой не утвердил...

В ЖК реально не уточняется какие решения передаются. Моё мнение - голосовать руками нельзя...
 
Передавать в ГЖИ фотку с лесом рук будете?)))
 
Цитата
burmistr пишет:
Передавать в ГЖИ фотку с лесом рук будете?)))
Нет, протокол, подписанный счётной комиссией. 10 лет так делаю. Часть протоколов проверялась. По форме голосования и способу подсчёта голосов вопросов не было. Устно представители ГЖИ неоднократно подтверждали возможность голосования руками. У меня все ОСС были очными с хорошим кворумом, так что...
В ЖК сказано
Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может осуществляться посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
"Может", а не "должно".
 
Уточнив, перезвонили из ГЖИ. Нет никакой разницы, какой формы было собрание, очно ли, заочное ли - решение вынь да положь, и без этого самого решения принимать протокол мы не имели права. Предложено самим изготовить это решение и подписать у собственников. Если честно, сопротивляется весь организм этому предложению. Юрист просит уточнить в ГЖИ нормативную базу, согласно которой мы не имеем права принимать протокол без решения собственников.
 
Цитата
Талеон пишет:
Юрист просит уточнить в ГЖИ нормативную базу, согласно которой мы не имеем права принимать протокол без решения собственников.

Ну сошлются они на ЖК, в котором четко прописано, что собственники приносят комплект из решений (бюллетеней) и протокола ОСС... Вот только отказать УК в принятии от собственников неполного комплекта не может...
 
гжи зло.проплаченное
#31
0 0
А мне Минстрой прислал ответ на вопрос - что значит "решения". Надо сгонять забрать на почте
#32
0 0
Всем огромное спасибо!
Не поленился посчитал как положено доли(голоса)
Надо было с этого начинать(
Нет там кворума! забил я на этот протокол.
Написал письмо инициатору.
Извиняйте мол кворума нет,собрание не состоятельно.
#33
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А мне Минстрой прислал ответ на вопрос - что значит "решения". Надо сгонять забрать на почте
Можно ли как то ознакомиться с этим ответом?
#34
0 0
Цитата
papay пишет:
Можно ли как то ознакомиться с этим ответом?

Завтра пойду на почту забирать. Сегодня лень было 10ф .

Как только будет - сразу выложу...
#35
0 0
Вот сегодняшний пост в тему нашей ГЖИ:
http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/72983/
#36
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Вот сегодняшний пост в тему нашей ГЖИ:
http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/72983/

Что и требовалось доказать...
#37
0 0
Как кто смотрит на такой способ предоставления, как отсканировать и выслать?
ГЖИ сейчас активно уведомляет при провдении проверок и рассмотрении административных дел по электронной почте.
#38
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
Как кто смотрит на такой способ предоставления, как отсканировать и выслать?
ГЖИ сейчас активно уведомляет при провдении проверок и рассмотрении административных дел по электронной почте.
А как отправку подтвердите? Письмом от Яндекса?
#39
0 0
В суд те же ГЖИ приносят распечатку (скрин) своих писем с видимой датой и временем.
Суд лишь сличает, указан ли электронный адрес на которое было выслано уведомление в качестве официального на том же реформажкх, да и то, если такое возражение поступит.
В остальном считает, что направление уведомлений (в том числе копий распоряжения о проверке и т.д.) по электронному адерсу является надлежащим.
Почему в обратную сторону это не должно работать?
Как-то движемся же к новым технологиям, чем по сути от факса отличается? Можно подстраховаться, по телефону потом попросить входящий, кто принял и т.д.
#40
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А мне Минстрой прислал ответ на вопрос - что значит "решения". Надо сгонять забрать на почте
Здравствуйте! Интересно было бы посмотреть на ответ. Нам Министерство уже 2 месяца ответить не может....
#41
0 0
Цитата
Sveточка пишет:
Здравствуйте! Интересно было бы посмотреть на ответ. Нам Министерство уже 2 месяца ответить не может....

Ответ получен. Сегодня на форуме выложу.Как я и говорил решения = бюллетени голосования...
#42
0 0
Добрый день. Вот у меня вопрос возник по протоколу, если в нем только сведения, что решение вопроса отложено до следующего собрания, надо такой протокол направлять в ГЖИ? Или вот, к примеру, собственники одного неблагоустроенного дома решили, что у них будет дворник и тариф с учетом дворника, но собрание было без нас и мы не знаем, какой тариф они имели в виду, и с какого числа, такой протокол тоже надо направлять?
А вообще завидую тем компаниям, куда собственники приносят грамотно оформленные протоколы, у нас же такое приносят, читаешь и диву даешься)
#43
0 0
Цитата
burmistr пишет:
3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.

То есть в простонародье бюллетени и есть "решение собственника", а коль собственников много - это "решения"

--верно, но норма Гражданского кодекса указывает "решение собрания". и решение собрания принимается большинством собственников. ведь нельзя "оформить бюллетень от большинства собственников". точнее можно, но тогда смысла не будет первоначального в народном слове "бюллетень".

и всё же еще раз перечитал часть 1 статьи 46 Жилищного кодекса Российской Федерации - там чётко указано, решение собрания. и протокол собрания. а не решения собственника "являются официальными документами". поэтому решение собственника в "копии не предоставляется в упр орг, в правление тсж, кооператива". и не направляется далее в жил инспекцию.

по существу проекта приказа Минстроя России о форме протокола собрания в части приложений к протоколу - тут надо бороться и бодаться. потому как смысл вообще пропадает в работе упр орг, правлений тсж, кооперативов - бумагу и время переводить, как нотариусы работать. или, в лучшем случае - когда будет только гис жкх использоваться для направлений копий этих "протоколов с приложениями". видимо 01 07 2016.

у нас во Владимирской области до сих пор не дан ответ, когда же вступит соглашение об опытной эксплуатации гис жкх - ведь, видимо, как и во всех иных "пилотных регионах" однотипный текст такого соглашения указывает о моменте размещения 20% информации в отношении этого субъекта Российской Федерации.

мне, конечно, департ жкх администрации Владимирской области ответил, мол есть раздел "аналитика, статистика", ход регистрации организаций. но, понятно, что регистрация и размещение требуемой информации из более чем 40 пунктов статьи Фед закона о гис жкх - это не одно и то же.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунды:
Цитата
Талеон пишет:
по протоколу, если в нем только сведения, что решение вопроса отложено до следующего собрания, надо такой протокол направлять в ГЖИ?

--а зачем его подписывать, направлять в упр орг или в правление тсж, кооператива? и как верно коллега по Форуму указал - а где доказательства направления, вручения копии протокола от инициатора собрания в адрес упр орг, правления?

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунды:
Цитата
АРоманов пишет:
Как кто смотрит на такой способ предоставления, как отсканировать и выслать?
-весьма практично. и дешево по части бумаги, электрической энергии на копир и краски... и это уже в норме Кодекса есть - в т.ч. с использованием системы - сказано. другое дело - когда система станет обязательной - 01 07 2016? или пилотный регион? - тогда когда вступит в силу соглашение об опытной эксплуатации - 20% размещения инфо? - кто этот факт установит, подтвердит, сообщит всем заинтересованным лицам и поставщикам информации?
#44
0 0
Цитата
Uganda пишет:
А я бы и не скупился на бумагу-то!!!
Да в трёх экземплярах!
Я ЗА!!!

Отправлено спустя 12 минуты 41 секунды:
Цитата
Лаврентий пишет:
Коллеги, как известно всем согласно законодательства протокол ОСС ,
УК обязано направить в ГЖИ в течении 5 дней.
НО КАК НАПРАВЛЯТЬ ЭТОТ БРЕД?!
Сплошное нарушение и незнание законодательства.
Что вы об этом всем думаете?
И какие должны быть мои действия как УК?
Да ладно вам придираться. Ведь сама процедура голосования соблюдена, а вот по поводу юридической грамотности собственников - а где был менеджер УК (или кто там, кто курирует дом от УК), деньги берут за управление, а где оно это управление? Должна УК работать с населением, помогать. Ведь в каждой УК есть ЦЕЛЫЙ юр. отдел, получают зарплату.. понятно откуда. Насмехаться легче, помогать надо.
#45
0 0
Две недели назад направил в ГЖИ по эл/почте скан протокола, пришел факс с отказом в принятии документа, при личной беседе с руководителем разъяснили, привозите оригинал протокола и договора они сами снимают копию заверяют и только в таком случае документы будут считаться принятыми.
#46
0 0
Цитата
mitridat пишет:
Две недели назад направил в ГЖИ по эл/почте скан протокола, пришел факс с отказом в принятии документа, при личной беседе с руководителем разъяснили, привозите оригинал протокола и договора они сами снимают копию заверяют и только в таком случае документы будут считаться принятыми.
Теоретически по ст. 46 п.1.1 вообще оригинала протокола можно и не увидеть, не то что куда-то передавать/показывать.
#47
0 0
Отправлено спустя 12 минуты 41 секунды:
Цитата
Лаврентий пишет:
Коллеги, как известно всем согласно законодательства протокол ОСС ,
УК обязано направить в ГЖИ в течении 5 дней.
НО КАК НАПРАВЛЯТЬ ЭТОТ БРЕД?!
Сплошное нарушение и незнание законодательства.
Что вы об этом всем думаете?
И какие должны быть мои действия как УК?
Да ладно вам придираться. Ведь сама процедура голосования соблюдена, а вот по поводу юридической грамотности собственников - а где был менеджер УК (или кто там, кто курирует дом от УК), деньги берут за управление, а где оно это управление? Должна УК работать с населением, помогать. Ведь в каждой УК есть ЦЕЛЫЙ юр. отдел, получают зарплату.. понятно откуда. Насмехаться легче, помогать надо.[/quote]


У нас юристов нет! У нас 19тыс.м2 не чем платить.
Дай бог здоровья форумчанам,не бросают.
На ОСС единственного дома состоящего из 9кв. нас не приглашали.
Инициатор ОСС гражданская жена одного муд... которого соседи отправляли на медосвидетельствование в психушку.Он задолбал и реально избивал мужиков и женщин .
Постоянно угрожает УК расправой.
Вот она и мстит УК мы тоже подписывались.
А то что с вменяемыми жителями надо работать и информировать согласен их дезинформируют и несут всякий бред.
#48
0 0
Цитата
burmistr пишет:
411/пр херня не обязательная к применению. Она и называется то "рекомендации". Форму решения Минстрой не утвердил...

В ЖК реально не уточняется какие решения передаются. Моё мнение - голосовать руками нельзя...
Позволю себе не согласиться с Верховным (блин, что будет?..). В ЖК оговорены формы ОСС, при которых письменное решение собственника является обязательным. Среди этих форм очной нет. Вывод: на очном можно руками с соответствующим подсчётом и отражением в протоколе. (ст. 48, пп 4, 4.1).
#49
0 0
А вот у меня по этому поводу другой вопрос: нам собственники принесли в УК решения и протокол об уменьшении тарифа на содержание, мы соответственно хотим их вежливо послать, сказав, что цена договор существенное условие и не может быть изменена только по воли собственников. Вопрос в том, направлять ли данные решения в ГЖИ, вроде не логично, сами себе яму выкопаем(
#50
0 0
Цитата
OLGA nsk пишет:
А вот у меня по этому поводу другой вопрос: нам собственники принесли в УК решения и протокол об уменьшении тарифа на содержание, мы соответственно хотим их вежливо послать, сказав, что цена договор существенное условие и не может быть изменена только по воли собственников. Вопрос в том, направлять ли данные решения в ГЖИ, вроде не логично, сами себе яму выкопаем(
ИМХО, не направлять протокол, если он надлежащим образом оформлен, - бОльший риск.
#51
0 0
Направили в ГЖИ копию протокола: все то, что принесли собственники. И другого у них нет и не было, проголосовали, лес рук, единогласно. ГЖИ требует предоставление копий листов решения общего собрания. Иначе грозит ч.1 ст.7.23.3. Кодекса об административных правонарушениях. Сегодня еще один дом нарисовался с протоколом, там вообще протокол на 6 листах и все от руки написаны. Естественно, никаких других решений, ни реестра собственников (12 квартир), ничего не предоставлено. На мои замечания к протоколу было предложено принимать то, что принесли и не выступать. И вот читаю я, читаю и никак понять не могу, если собрание очное, о каких решениях идет речь. И что отвечать ГЖИ, если собственники ничего, кроме протоколов нам не приносят? Административки не хочется.
#52
0 0
Цитата
Талеон пишет:
И что отвечать ГЖИ, если собственники ничего, кроме протоколов нам не приносят? Административки не хочется.

Если не хочется, то стоит прочесть о том, какие изменения в ЖК были введены 176-ФЗ
#53
0 0
Цитата
Талеон пишет:
Направили в ГЖИ копию протокола: все то, что принесли собственники. И другого у них нет и не было, проголосовали, лес рук, единогласно. ГЖИ требует предоставление копий листов решения общего собрания. Иначе грозит ч.1 ст.7.23.3. Кодекса об административных правонарушениях. Сегодня еще один дом нарисовался с протоколом, там вообще протокол на 6 листах и все от руки написаны. Естественно, никаких других решений, ни реестра собственников (12 квартир), ничего не предоставлено. На мои замечания к протоколу было предложено принимать то, что принесли и не выступать. И вот читаю я, читаю и никак понять не могу, если собрание очное, о каких решениях идет речь. И что отвечать ГЖИ, если собственники ничего, кроме протоколов нам не приносят? Административки не хочется.

У собственников комплект документов надо принимать с описью. То есть принесли - написали заявление в котором указали, что конкретно принесли.

Обратите внимание, что согласно поправкам в ЖК РФ:

Цитата
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи копий решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить копии указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет. Орган государственного жилищного надзора в случае поступления в его адрес в течение трех месяцев подряд двух и более протоколов общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащих решения по аналогичным вопросам повестки дня, обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания.

Указанного порядка пока нет (есть его проект - я выкладывал на форуме). Так что нет порядка - передаем то, что принесли, прикрывшись подписями в заявлении. Тут у УК нет выбора - принесли херню - отправляем в ГЖИ херню. У УК ГЖИ ничего требовать не может, так как сама УК ничего требовать не может с собственников...
#54
0 0
Спасибо за ответы. Позвонила в ГЖИ, уточнить, какие решения имеются в виду. Юрист, почитав письмо Минстроя, пришла к выводу, что решения бывают только у собраний очно-заочных и заочных. ГЖИ говорит, открываем статью 46, там нет уточнения, какое собрание, очное или заочное, есть понятие "решение", значит оно должно быть. А юрист считает, что решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, то есть в соответствии с приказом Минстроя 411/пр, а там образцы решений есть только у заочных собраний. А для очного только протокол.
ГЖИ сказала, что уточнят и перезвонят.
#55
0 0
411/пр херня не обязательная к применению. Она и называется то "рекомендации". Форму решения Минстрой не утвердил...

В ЖК реально не уточняется какие решения передаются. Моё мнение - голосовать руками нельзя...
#56
0 0
Передавать в ГЖИ фотку с лесом рук будете?)))
#57
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Передавать в ГЖИ фотку с лесом рук будете?)))
Нет, протокол, подписанный счётной комиссией. 10 лет так делаю. Часть протоколов проверялась. По форме голосования и способу подсчёта голосов вопросов не было. Устно представители ГЖИ неоднократно подтверждали возможность голосования руками. У меня все ОСС были очными с хорошим кворумом, так что...
В ЖК сказано
Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может осуществляться посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
"Может", а не "должно".
#58
0 0
Уточнив, перезвонили из ГЖИ. Нет никакой разницы, какой формы было собрание, очно ли, заочное ли - решение вынь да положь, и без этого самого решения принимать протокол мы не имели права. Предложено самим изготовить это решение и подписать у собственников. Если честно, сопротивляется весь организм этому предложению. Юрист просит уточнить в ГЖИ нормативную базу, согласно которой мы не имеем права принимать протокол без решения собственников.
#59
0 0
Цитата
Талеон пишет:
Юрист просит уточнить в ГЖИ нормативную базу, согласно которой мы не имеем права принимать протокол без решения собственников.

Ну сошлются они на ЖК, в котором четко прописано, что собственники приносят комплект из решений (бюллетеней) и протокола ОСС... Вот только отказать УК в принятии от собственников неполного комплекта не может...
#60
0 0
гжи зло.проплаченное
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!