28.09.2015 09:02:27
А мне Минстрой прислал ответ на вопрос - что значит "решения". Надо сгонять забрать на почте
|
28.09.2015 09:52:27
Всем огромное спасибо!
Не поленился посчитал как положено доли(голоса) Надо было с этого начинать( Нет там кворума! забил я на этот протокол. Написал письмо инициатору. Извиняйте мол кворума нет,собрание не состоятельно. |
29.09.2015 10:39:04
|
29.09.2015 10:42:12
Завтра пойду на почту забирать. Сегодня лень было . Как только будет - сразу выложу... |
29.09.2015 15:36:32
Вот сегодняшний пост в тему нашей ГЖИ:
|
29.09.2015 15:52:40
Что и требовалось доказать... |
29.09.2015 18:02:24
Как кто смотрит на такой способ предоставления, как отсканировать и выслать?
ГЖИ сейчас активно уведомляет при провдении проверок и рассмотрении административных дел по электронной почте. |
29.09.2015 18:04:02
|
29.09.2015 18:21:46
В суд те же ГЖИ приносят распечатку (скрин) своих писем с видимой датой и временем.
Суд лишь сличает, указан ли электронный адрес на которое было выслано уведомление в качестве официального на том же реформажкх, да и то, если такое возражение поступит. В остальном считает, что направление уведомлений (в том числе копий распоряжения о проверке и т.д.) по электронному адерсу является надлежащим. Почему в обратную сторону это не должно работать? Как-то движемся же к новым технологиям, чем по сути от факса отличается? Можно подстраховаться, по телефону потом попросить входящий, кто принял и т.д. |
30.09.2015 13:23:54
|
01.10.2015 07:19:35
Ответ получен. Сегодня на форуме выложу.Как я и говорил решения = бюллетени голосования... |
11.11.2015 10:53:30
Добрый день. Вот у меня вопрос возник по протоколу, если в нем только сведения, что решение вопроса отложено до следующего собрания, надо такой протокол направлять в ГЖИ? Или вот, к примеру, собственники одного неблагоустроенного дома решили, что у них будет дворник и тариф с учетом дворника, но собрание было без нас и мы не знаем, какой тариф они имели в виду, и с какого числа, такой протокол тоже надо направлять?
А вообще завидую тем компаниям, куда собственники приносят грамотно оформленные протоколы, у нас же такое приносят, читаешь и диву даешься) |
11.11.2015 16:59:30
--верно, но норма Гражданского кодекса указывает "решение собрания". и решение собрания принимается большинством собственников. ведь нельзя "оформить бюллетень от большинства собственников". точнее можно, но тогда смысла не будет первоначального в народном слове "бюллетень". и всё же еще раз перечитал часть 1 статьи 46 Жилищного кодекса Российской Федерации - там чётко указано, решение собрания. и протокол собрания. а не решения собственника "являются официальными документами". поэтому решение собственника в "копии не предоставляется в упр орг, в правление тсж, кооператива". и не направляется далее в жил инспекцию. по существу проекта приказа Минстроя России о форме протокола собрания в части приложений к протоколу - тут надо бороться и бодаться. потому как смысл вообще пропадает в работе упр орг, правлений тсж, кооперативов - бумагу и время переводить, как нотариусы работать. или, в лучшем случае - когда будет только гис жкх использоваться для направлений копий этих "протоколов с приложениями". видимо 01 07 2016. у нас во Владимирской области до сих пор не дан ответ, когда же вступит соглашение об опытной эксплуатации гис жкх - ведь, видимо, как и во всех иных "пилотных регионах" однотипный текст такого соглашения указывает о моменте размещения 20% информации в отношении этого субъекта Российской Федерации. мне, конечно, департ жкх администрации Владимирской области ответил, мол есть раздел "аналитика, статистика", ход регистрации организаций. но, понятно, что регистрация и размещение требуемой информации из более чем 40 пунктов статьи Фед закона о гис жкх - это не одно и то же. Отправлено спустя 1 минуту 12 секунды:
--а зачем его подписывать, направлять в упр орг или в правление тсж, кооператива? и как верно коллега по Форуму указал - а где доказательства направления, вручения копии протокола от инициатора собрания в адрес упр орг, правления? Отправлено спустя 1 минуту 50 секунды:
|
11.11.2015 19:19:31
Отправлено спустя 12 минуты 41 секунды:
|
11.11.2015 19:55:25
Две недели назад направил в ГЖИ по эл/почте скан протокола, пришел факс с отказом в принятии документа, при личной беседе с руководителем разъяснили, привозите оригинал протокола и договора они сами снимают копию заверяют и только в таком случае документы будут считаться принятыми.
|
11.11.2015 20:29:13
|
11.11.2015 20:43:45
Отправлено спустя 12 минуты 41 секунды:
У нас юристов нет! У нас 19тыс.м2 не чем платить. Дай бог здоровья форумчанам,не бросают. На ОСС единственного дома состоящего из 9кв. нас не приглашали. Инициатор ОСС гражданская жена одного муд... которого соседи отправляли на медосвидетельствование в психушку.Он задолбал и реально избивал мужиков и женщин . Постоянно угрожает УК расправой. Вот она и мстит УК мы тоже подписывались. А то что с вменяемыми жителями надо работать и информировать согласен их дезинформируют и несут всякий бред. |
10.12.2015 16:44:18
|
08.12.2015 10:48:20
А вот у меня по этому поводу другой вопрос: нам собственники принесли в УК решения и протокол об уменьшении тарифа на содержание, мы соответственно хотим их вежливо послать, сказав, что цена договор существенное условие и не может быть изменена только по воли собственников. Вопрос в том, направлять ли данные решения в ГЖИ, вроде не логично, сами себе яму выкопаем(
|
08.12.2015 11:53:48
|
10.12.2015 14:19:08
Направили в ГЖИ копию протокола: все то, что принесли собственники. И другого у них нет и не было, проголосовали, лес рук, единогласно. ГЖИ требует предоставление копий листов решения общего собрания. Иначе грозит ч.1 ст.7.23.3. Кодекса об административных правонарушениях. Сегодня еще один дом нарисовался с протоколом, там вообще протокол на 6 листах и все от руки написаны. Естественно, никаких других решений, ни реестра собственников (12 квартир), ничего не предоставлено. На мои замечания к протоколу было предложено принимать то, что принесли и не выступать. И вот читаю я, читаю и никак понять не могу, если собрание очное, о каких решениях идет речь. И что отвечать ГЖИ, если собственники ничего, кроме протоколов нам не приносят? Административки не хочется.
|
10.12.2015 14:25:22
Если не хочется, то стоит прочесть о том, какие изменения в ЖК были введены 176-ФЗ |
10.12.2015 14:29:33
У собственников комплект документов надо принимать с описью. То есть принесли - написали заявление в котором указали, что конкретно принесли. Обратите внимание, что согласно поправкам в ЖК РФ:
Указанного порядка пока нет (есть его проект - я выкладывал на форуме). Так что нет порядка - передаем то, что принесли, прикрывшись подписями в заявлении. Тут у УК нет выбора - принесли херню - отправляем в ГЖИ херню. У УК ГЖИ ничего требовать не может, так как сама УК ничего требовать не может с собственников... |
10.12.2015 15:18:47
Спасибо за ответы. Позвонила в ГЖИ, уточнить, какие решения имеются в виду. Юрист, почитав письмо Минстроя, пришла к выводу, что решения бывают только у собраний очно-заочных и заочных. ГЖИ говорит, открываем статью 46, там нет уточнения, какое собрание, очное или заочное, есть понятие "решение", значит оно должно быть. А юрист считает, что решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, то есть в соответствии с приказом Минстроя 411/пр, а там образцы решений есть только у заочных собраний. А для очного только протокол.
ГЖИ сказала, что уточнят и перезвонят. |
10.12.2015 15:46:12
411/пр херня не обязательная к применению. Она и называется то "рекомендации". Форму решения Минстрой не утвердил...
В ЖК реально не уточняется какие решения передаются. Моё мнение - голосовать руками нельзя... |
10.12.2015 17:06:44
Передавать в ГЖИ фотку с лесом рук будете?)))
|
10.12.2015 17:11:57
В ЖК сказано Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может осуществляться посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование. "Может", а не "должно". |
14.12.2015 15:20:00
Уточнив, перезвонили из ГЖИ. Нет никакой разницы, какой формы было собрание, очно ли, заочное ли - решение вынь да положь, и без этого самого решения принимать протокол мы не имели права. Предложено самим изготовить это решение и подписать у собственников. Если честно, сопротивляется весь организм этому предложению. Юрист просит уточнить в ГЖИ нормативную базу, согласно которой мы не имеем права принимать протокол без решения собственников.
|
14.12.2015 15:23:08
Ну сошлются они на ЖК, в котором четко прописано, что собственники приносят комплект из решений (бюллетеней) и протокола ОСС... Вот только отказать УК в принятии от собственников неполного комплекта не может... |
14.12.2015 18:21:19
гжи зло.проплаченное
|
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
burmistr пишет: А мне Минстрой прислал ответ на вопрос - что значит "решения". Надо сгонять забрать на почте |
Цитата |
---|
papay пишет: Можно ли как то ознакомиться с этим ответом? |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Вот сегодняшний пост в тему нашей ГЖИ: |
Цитата |
---|
АРоманов пишет: Как кто смотрит на такой способ предоставления, как отсканировать и выслать? ГЖИ сейчас активно уведомляет при провдении проверок и рассмотрении административных дел по электронной почте. |
Цитата |
---|
burmistr пишет: А мне Минстрой прислал ответ на вопрос - что значит "решения". Надо сгонять забрать на почте |
Цитата |
---|
Sveточка пишет: Здравствуйте! Интересно было бы посмотреть на ответ. Нам Министерство уже 2 месяца ответить не может.... |
Цитата |
---|
burmistr пишет: 3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания. То есть в простонародье бюллетени и есть "решение собственника", а коль собственников много - это "решения" |
Цитата |
---|
Талеон пишет: по протоколу, если в нем только сведения, что решение вопроса отложено до следующего собрания, надо такой протокол направлять в ГЖИ? |
Цитата |
---|
АРоманов пишет: Как кто смотрит на такой способ предоставления, как отсканировать и выслать? |
Цитата |
---|
Uganda пишет: А я бы и не скупился на бумагу-то!!! Да в трёх экземплярах! |
Цитата |
---|
Лаврентий пишет: Коллеги, как известно всем согласно законодательства протокол ОСС , УК обязано направить в ГЖИ в течении 5 дней. НО КАК НАПРАВЛЯТЬ ЭТОТ БРЕД?! Сплошное нарушение и незнание законодательства. Что вы об этом всем думаете? И какие должны быть мои действия как УК? |
Цитата |
---|
mitridat пишет: Две недели назад направил в ГЖИ по эл/почте скан протокола, пришел факс с отказом в принятии документа, при личной беседе с руководителем разъяснили, привозите оригинал протокола и договора они сами снимают копию заверяют и только в таком случае документы будут считаться принятыми. |
Цитата |
---|
Лаврентий пишет: Коллеги, как известно всем согласно законодательства протокол ОСС , УК обязано направить в ГЖИ в течении 5 дней. НО КАК НАПРАВЛЯТЬ ЭТОТ БРЕД?! Сплошное нарушение и незнание законодательства. Что вы об этом всем думаете? И какие должны быть мои действия как УК? |
Цитата |
---|
burmistr пишет: 411/пр херня не обязательная к применению. Она и называется то "рекомендации". Форму решения Минстрой не утвердил... В ЖК реально не уточняется какие решения передаются. Моё мнение - голосовать руками нельзя... |
Цитата |
---|
OLGA nsk пишет: А вот у меня по этому поводу другой вопрос: нам собственники принесли в УК решения и протокол об уменьшении тарифа на содержание, мы соответственно хотим их вежливо послать, сказав, что цена договор существенное условие и не может быть изменена только по воли собственников. Вопрос в том, направлять ли данные решения в ГЖИ, вроде не логично, сами себе яму выкопаем( |
Цитата |
---|
Талеон пишет: И что отвечать ГЖИ, если собственники ничего, кроме протоколов нам не приносят? Административки не хочется. |
Цитата |
---|
Талеон пишет: Направили в ГЖИ копию протокола: все то, что принесли собственники. И другого у них нет и не было, проголосовали, лес рук, единогласно. ГЖИ требует предоставление копий листов решения общего собрания. Иначе грозит ч.1 ст.7.23.3. Кодекса об административных правонарушениях. Сегодня еще один дом нарисовался с протоколом, там вообще протокол на 6 листах и все от руки написаны. Естественно, никаких других решений, ни реестра собственников (12 квартир), ничего не предоставлено. На мои замечания к протоколу было предложено принимать то, что принесли и не выступать. И вот читаю я, читаю и никак понять не могу, если собрание очное, о каких решениях идет речь. И что отвечать ГЖИ, если собственники ничего, кроме протоколов нам не приносят? Административки не хочется. |
Цитата |
---|
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме 1.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи копий решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить копии указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет. Орган государственного жилищного надзора в случае поступления в его адрес в течение трех месяцев подряд двух и более протоколов общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащих решения по аналогичным вопросам повестки дня, обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания. |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Передавать в ГЖИ фотку с лесом рук будете?))) |
Цитата |
---|
Талеон пишет: Юрист просит уточнить в ГЖИ нормативную базу, согласно которой мы не имеем права принимать протокол без решения собственников. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!