vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

До семинара в Сочи осталось

  • 2
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяВыбор кредитной организации

Выбор кредитной организации

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МКД » ОТКРЫТИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ СЧЕТОВ
RSS
Выбор кредитной организации , ОСС уполномочило выбрать кредитную организацию УО-избранному владельцу спецсчёта . Регопер артачится!
 
#1
Это нравится:0Да/0Нет
16.12.2021 15:17:58
Уважаемые коллеги! Совет нужен! Собственники дома год уговаривали забрать спецсчёт у регоператора. Согласился! Провели ОСС приняли все нужные решения. НО! Выбор кредитной организации ОСС более чем 2/3 голосов поручило избранному владельцу спецсчёта. Спецсчёт открыли, всех уведомили, протоколы разослали! Через месяц вдруг откуда не возьмись появился специалист от Регионального оператора с просьбой заменить в протоколе формулировку вопроса о выборе кредитной организации :
"выбор кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет с учетом требований Жилищного кодекса РФ, поручить владельцу специального счета". заменить
на "Выбрать кредитную организацию ПАО "банк ", в которой будет открыт специальный счет с учетом требований Жилищного кодекса РФ. Протокол со всеми решениями уже в ГЖИ размещён в ГИС. Замена листика в протоколе противозаконна, что делать? Специалист грозит вернуть протокол на переголосование! Мои аргументы о том, что уже четыре спецсчёта с такой формулировкой открыты и вопросов ни у кого не возникло его не убедили! Видимо "закусил"!
 
#2
Это нравится:0Да/0Нет
16.12.2021 15:41:27
Цитата
Алексеич написал:
уже четыре спецсчёта с такой формулировкой открыты
Не очень понятно, как это удалось. ИМХО, РО прав (как это ни прискорбно).
Читаем ЖК. Ст. 170:
4. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:

1) размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;

2) - 3) утратили силу. - Федеральный закон от 29.06.2015 N 176-ФЗ;

(см. текст в предыдущей редакции)

4) владелец специального счета;

5) кредитная организация, в которой будет открыт специальный счет. Если владельцем специального счета определен региональный оператор, выбранная собственниками помещений в многоквартирном доме кредитная организация должна осуществлять деятельность по открытию и ведению специальных счетов на территории соответствующего субъекта Российской Федерации. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме не выбрали кредитную организацию, в которой будет открыт специальный счет, или эта кредитная организация не соответствует требованиям, указанным в настоящем пункте и части 2 статьи 176 настоящего Кодекса, вопрос о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет, считается переданным на усмотрение регионального оператора.

Обратите внимание: ОСС и только ОСС выбирает банк. А если не выбрали, то это делает РО.
 
#3
Это нравится:0Да/0Нет
16.12.2021 16:11:56
Однако, факт такой имеется! Данные решения в течении 6 месяце не оспорены. Но менять листик в протоколе - ответственность больше, чем за реализацию принятого решения. Я так понимаю, есть два путя: или реализовать данное решение, оно единодушно и вряд ли кто будет оспаривать, или переголосовывать. вот только какую формулировку применить??? - - - -Выбрать КрОр ПАО"банк"!!
или
- утвердить решение владельца СЧ о выборе КрОр ПАО"банк"?
Спецсчёт-то уже открыт!!
 
#4
Это нравится:0Да/0Нет
16.12.2021 18:03:45
Цитата
Алексеич написал:
чем за реализацию принятого решения.
Какого решения? Незаконного? Так ОСС может и войну Гондурасу объявить. Но боюсь, что Шойгу войска туда не направит.
Ну, как открыт, так может быть и закрыт. Банк не имел права его открывать. Собственники банк не выбрали, поскольку не выбирали. А то решение, которое они приняли, ИМХО, ничтожно, поскольку принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания . (Про исчисление срока давности разбираться лень). Так что быстренько проводите ОСС - не такая уж проблема. А уж в каком банке - "на усмотрение регионального оператора."
Правовой нигилизм наказуем, увы.
Успеха и удачи в Вашей борьбе! Но на ОСС Вы потратите меньше, чем на борьбу, сил.
 
#5
Это нравится:0Да/0Нет
17.12.2021 08:55:54
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Алексеич написал:
чем за реализацию принятого решения.

А уж в каком банке - "на усмотрение регионального оператора."

Успеха и удачи в Вашей борьбе!
Таки банк один и тот же!
Мы не боремся! Мы исправляем ошибки!
 
#6
Это нравится:0Да/0Нет
17.12.2021 09:19:45
Цитата
Алексеич написал:
Однако, факт такой имеется! Данные решения в течении 6 месяце не оспорены. Но менять листик в протоколе - ответственность больше, чем за реализацию принятого решения. Я так понимаю, есть два путя: или реализовать данное решение, оно единодушно и вряд ли кто будет оспаривать, или переголосовывать. вот только какую формулировку применить??? - - - -Выбрать КрОр ПАО"банк"!! или- утвердить решение владельца СЧ о выборе КрОр ПАО"банк"? Спецсчёт-то уже открыт!!
В чем проблема чтобы дописать ручкой в протоколе название банка ?
 
#7
Это нравится:0Да/0Нет
17.12.2021 09:58:54
Протокол уже в ГЖИ!
 
#8
Это нравится:0Да/0Нет
17.12.2021 10:07:54
Вопрос в следующем уполномочено ли ОСС вносить изменения в предыдущий протокол, например: решение по вопросу №8 "бла бла бла" изложить по другому," бля -бля -бля!!?? Отменить то низзя, а вот уточнить мозя??
 
#9
Это нравится:0Да/0Нет
17.12.2021 11:05:47
А вот мнение эксперта!

Такая ситуация является спорной.

ОСС помещений в МКД может в любой момент принять решение об изменении способа формирования фонда капитального ремонта общего имущества собственников помещений в МКД. Это определено ч. 1 ст. 173 ЖК.

Для изменения способа формирования ФКР и принятии решения о его формировании на специально счете, ОСС помещений в МКД должно принять решения об:

- изменении способа формирования ФКР;

- утверждении размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный субъектом РФ;

- об определении владельца специального счета;

- о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет.

- о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов;

- об определении порядка представления платежных документов и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг.

Это предусмотрено ч. 4 ст. 170, ч. 3.1 ст. 175 ЖК.

По смыслу указанной нормы законодательства, ОСС помещений в МКД принимает решение именно о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет. Т.е., формально, принятие ОСС помещений в МКД решения о праве владельца специального счета самостоятельно выбрать кредитную организацию, в которой будет открыт спецсчет, не является правомерным.

Обратите внимание, что законодательство определяет два случая, когда владелец спецсчета вправе самостоятельно выбрать такую кредитную организацию, если ОСС помещений в МКД не приняло такое решение:

- если владельцем спесчета является региональный оператор. Это установлено п. 5 ч. 4 ст. 170 ЖК;

- если кредитная организация, в которой ранее был открыт спецсчет, перестала отвечать требованиям к такой организации. Это определено ч. 2.1 ст. 176 ЖК.

Вместе с тем, в Вашем случае на ОСС собственники приняли решение о выборе кредитной организации посредством делегирования своих полномочий владельцу спецсчета. Поэтому, с учетом наличия указанного в вопросе решения ОСС помещений в МКД применять п. 5 ч. 4 ст. 170 ЖК можно только по аналогии права (ч. 1 ст. 7 ЖК), однако это является спорным.

Вашу позицию целесообразно отстаивать на том, что, если Вы открыли спецсчет в банке, направили копии протокола ОСС о выбранном собственниками помещений способе формирования ФКР с приложением копии протокола ОСС о принятии такого решения регоператору и в орган ГЖН, Вы исполнили предусмотренную ч. 5 ст. 170 ЖК обязанность, т.е. реализовали способ формирования ФКР. Такая позиция изложена в решении Арбитражного суда Воронежской области от 26.05.2020 № А14-17412/2019.

При этом регоператор не наделен полномочиями признавать недействительным протокол ОСС и принимать решение о его не исполнении. Право на обжалование решения ОСС имеет орган ГЖН, а признать протокол ОСС недействительным может только суд.

Т.к. протокол ОСС не обжалован органом ГЖН и не признан недейсвительным судом, спецсчет открыт, т.е. способ формирования ФКР формально реализован, такое решение ОСС является обязательным для исполнения регоператором.

В любом случае, собственникам помещений в МКД нужно быть готовыми к отстаиванию своей позиции в суде.
 
#10
Это нравится:0Да/0Нет
17.12.2021 13:49:41
К мнению эксперта стоит прислушаться, особенно к
Цитата
Алексеич написал:
нужно быть готовыми к отстаиванию своей позиции в суде
Поэтому не тратьте время, быстренько отголосуйте выбор кредитной организации. На вас кто наехал, РО? Так он сделал это в рамках своих полномочий. Вот и согласуйте с ними формулировку.
По мне, так
Цитата
Алексеич написал:
Отменить то низзя, а вот уточнить мозя??
ни на чём не основано. ОСС может хоть уточнить, хоть изменить, хоть отменить то, что в его компетенции. А ГЖИ вообще наплевать на это: ваш выбор в пределах ваших полномочий.
 
#11
Это нравится:0Да/0Нет
17.12.2021 14:30:49
Цитата
Ильич написал:
Поэтому не тратьте время, быстренько отголосуйте выбор кредитной организации. На вас кто наехал, РО? Так он сделал это в рамках своих полномочий. Вот и согласуйте с ними формулировку.
так он на ГЖИ валит, мол они могут вернуть протокол, а ГЖИ ПОФИК, 4 протокола уже реализовано. Но уже голосуют!! Спасибо за участие и мнение! sasd
 
#12
Это нравится:0Да/0Нет
17.12.2021 15:04:23
Удачи и с наступающим! qws
 
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
#1
16.12.2021
0 0
Уважаемые коллеги! Совет нужен! Собственники дома год уговаривали забрать спецсчёт у регоператора. Согласился! Провели ОСС приняли все нужные решения. НО! Выбор кредитной организации ОСС более чем 2/3 голосов поручило избранному владельцу спецсчёта. Спецсчёт открыли, всех уведомили, протоколы разослали! Через месяц вдруг откуда не возьмись появился специалист от Регионального оператора с просьбой заменить в протоколе формулировку вопроса о выборе кредитной организации :
"выбор кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет с учетом требований Жилищного кодекса РФ, поручить владельцу специального счета". заменить
на "Выбрать кредитную организацию ПАО "банк ", в которой будет открыт специальный счет с учетом требований Жилищного кодекса РФ. Протокол со всеми решениями уже в ГЖИ размещён в ГИС. Замена листика в протоколе противозаконна, что делать? Специалист грозит вернуть протокол на переголосование! Мои аргументы о том, что уже четыре спецсчёта с такой формулировкой открыты и вопросов ни у кого не возникло его не убедили! Видимо "закусил"!
“ Цитировать
#2
16.12.2021
0 0
Цитата
Алексеич написал:
уже четыре спецсчёта с такой формулировкой открыты
Не очень понятно, как это удалось. ИМХО, РО прав (как это ни прискорбно).
Читаем ЖК. Ст. 170:
4. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:

1) размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;

2) - 3) утратили силу. - Федеральный закон от 29.06.2015 N 176-ФЗ;

(см. текст в предыдущей редакции)

4) владелец специального счета;

5) кредитная организация, в которой будет открыт специальный счет. Если владельцем специального счета определен региональный оператор, выбранная собственниками помещений в многоквартирном доме кредитная организация должна осуществлять деятельность по открытию и ведению специальных счетов на территории соответствующего субъекта Российской Федерации. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме не выбрали кредитную организацию, в которой будет открыт специальный счет, или эта кредитная организация не соответствует требованиям, указанным в настоящем пункте и части 2 статьи 176 настоящего Кодекса, вопрос о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет, считается переданным на усмотрение регионального оператора.

Обратите внимание: ОСС и только ОСС выбирает банк. А если не выбрали, то это делает РО.

“ Цитировать
#3
16.12.2021
0 0
Однако, факт такой имеется! Данные решения в течении 6 месяце не оспорены. Но менять листик в протоколе - ответственность больше, чем за реализацию принятого решения. Я так понимаю, есть два путя: или реализовать данное решение, оно единодушно и вряд ли кто будет оспаривать, или переголосовывать. вот только какую формулировку применить??? - - - -Выбрать КрОр ПАО"банк"!!
или
- утвердить решение владельца СЧ о выборе КрОр ПАО"банк"?
Спецсчёт-то уже открыт!!
“ Цитировать
#4
16.12.2021
0 0
Цитата
Алексеич написал:
чем за реализацию принятого решения.
Какого решения? Незаконного? Так ОСС может и войну Гондурасу объявить. Но боюсь, что Шойгу войска туда не направит.
Ну, как открыт, так может быть и закрыт. Банк не имел права его открывать. Собственники банк не выбрали, поскольку не выбирали. А то решение, которое они приняли, ИМХО, ничтожно, поскольку принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания . (Про исчисление срока давности разбираться лень). Так что быстренько проводите ОСС - не такая уж проблема. А уж в каком банке - "на усмотрение регионального оператора."
Правовой нигилизм наказуем, увы.
Успеха и удачи в Вашей борьбе! Но на ОСС Вы потратите меньше, чем на борьбу, сил.
“ Цитировать
#5
17.12.2021
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Алексеич написал:
чем за реализацию принятого решения.

А уж в каком банке - "на усмотрение регионального оператора."

Успеха и удачи в Вашей борьбе!
Таки банк один и тот же!
Мы не боремся! Мы исправляем ошибки!
“ Цитировать
#6
17.12.2021
0 0
Цитата
Алексеич написал:
Однако, факт такой имеется! Данные решения в течении 6 месяце не оспорены. Но менять листик в протоколе - ответственность больше, чем за реализацию принятого решения. Я так понимаю, есть два путя: или реализовать данное решение, оно единодушно и вряд ли кто будет оспаривать, или переголосовывать. вот только какую формулировку применить??? - - - -Выбрать КрОр ПАО"банк"!! или- утвердить решение владельца СЧ о выборе КрОр ПАО"банк"? Спецсчёт-то уже открыт!!
В чем проблема чтобы дописать ручкой в протоколе название банка ?
“ Цитировать
#7
17.12.2021
0 0
Протокол уже в ГЖИ!
“ Цитировать
#8
17.12.2021
0 0
Вопрос в следующем уполномочено ли ОСС вносить изменения в предыдущий протокол, например: решение по вопросу №8 "бла бла бла" изложить по другому," бля -бля -бля!!?? Отменить то низзя, а вот уточнить мозя??
“ Цитировать
#9
17.12.2021
0 0
А вот мнение эксперта!

Такая ситуация является спорной.

ОСС помещений в МКД может в любой момент принять решение об изменении способа формирования фонда капитального ремонта общего имущества собственников помещений в МКД. Это определено ч. 1 ст. 173 ЖК.

Для изменения способа формирования ФКР и принятии решения о его формировании на специально счете, ОСС помещений в МКД должно принять решения об:

- изменении способа формирования ФКР;

- утверждении размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный субъектом РФ;

- об определении владельца специального счета;

- о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет.

- о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов;

- об определении порядка представления платежных документов и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг.

Это предусмотрено ч. 4 ст. 170, ч. 3.1 ст. 175 ЖК.

По смыслу указанной нормы законодательства, ОСС помещений в МКД принимает решение именно о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет. Т.е., формально, принятие ОСС помещений в МКД решения о праве владельца специального счета самостоятельно выбрать кредитную организацию, в которой будет открыт спецсчет, не является правомерным.

Обратите внимание, что законодательство определяет два случая, когда владелец спецсчета вправе самостоятельно выбрать такую кредитную организацию, если ОСС помещений в МКД не приняло такое решение:

- если владельцем спесчета является региональный оператор. Это установлено п. 5 ч. 4 ст. 170 ЖК;

- если кредитная организация, в которой ранее был открыт спецсчет, перестала отвечать требованиям к такой организации. Это определено ч. 2.1 ст. 176 ЖК.

Вместе с тем, в Вашем случае на ОСС собственники приняли решение о выборе кредитной организации посредством делегирования своих полномочий владельцу спецсчета. Поэтому, с учетом наличия указанного в вопросе решения ОСС помещений в МКД применять п. 5 ч. 4 ст. 170 ЖК можно только по аналогии права (ч. 1 ст. 7 ЖК), однако это является спорным.

Вашу позицию целесообразно отстаивать на том, что, если Вы открыли спецсчет в банке, направили копии протокола ОСС о выбранном собственниками помещений способе формирования ФКР с приложением копии протокола ОСС о принятии такого решения регоператору и в орган ГЖН, Вы исполнили предусмотренную ч. 5 ст. 170 ЖК обязанность, т.е. реализовали способ формирования ФКР. Такая позиция изложена в решении Арбитражного суда Воронежской области от 26.05.2020 № А14-17412/2019.

При этом регоператор не наделен полномочиями признавать недействительным протокол ОСС и принимать решение о его не исполнении. Право на обжалование решения ОСС имеет орган ГЖН, а признать протокол ОСС недействительным может только суд.

Т.к. протокол ОСС не обжалован органом ГЖН и не признан недейсвительным судом, спецсчет открыт, т.е. способ формирования ФКР формально реализован, такое решение ОСС является обязательным для исполнения регоператором.

В любом случае, собственникам помещений в МКД нужно быть готовыми к отстаиванию своей позиции в суде.

“ Цитировать
#10
17.12.2021
0 0
К мнению эксперта стоит прислушаться, особенно к
Цитата
Алексеич написал:
нужно быть готовыми к отстаиванию своей позиции в суде
Поэтому не тратьте время, быстренько отголосуйте выбор кредитной организации. На вас кто наехал, РО? Так он сделал это в рамках своих полномочий. Вот и согласуйте с ними формулировку.
По мне, так
Цитата
Алексеич написал:
Отменить то низзя, а вот уточнить мозя??
ни на чём не основано. ОСС может хоть уточнить, хоть изменить, хоть отменить то, что в его компетенции. А ГЖИ вообще наплевать на это: ваш выбор в пределах ваших полномочий.
“ Цитировать
#11
17.12.2021
0 0
Цитата
Ильич написал:
Поэтому не тратьте время, быстренько отголосуйте выбор кредитной организации. На вас кто наехал, РО? Так он сделал это в рамках своих полномочий. Вот и согласуйте с ними формулировку.
так он на ГЖИ валит, мол они могут вернуть протокол, а ГЖИ ПОФИК, 4 протокола уже реализовано. Но уже голосуют!! Спасибо за участие и мнение! sasd
“ Цитировать
#12
17.12.2021
0 0
Удачи и с наступающим! qws
“ Цитировать
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МКД » ОТКРЫТИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ СЧЕТОВ

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!