Возможно ли и правление и председателя ТСЖ избрать до регистрации ТСЖ на общем собрании собственником МКД? в одном протоколе.
А далее по Уставу - правление будет избираться членами ТСЖ и из своего состава избирать Председателя ТСЖ каждые 2 года.
22.06.2020 14:05:31
Здравствуйте, может ли членом правления ТСЖ быть Юр. лицо, а председателем правления - Генеральный директор данного ЮЛ на основании Устава?
Возможно ли и правление и председателя ТСЖ избрать до регистрации ТСЖ на общем собрании собственником МКД? в одном протоколе. А далее по Уставу - правление будет избираться членами ТСЖ и из своего состава избирать Председателя ТСЖ каждые 2 года. |
22.06.2020 14:46:10
|
23.06.2020 09:21:21
Для не многодомового ТСЖ всё очень туманно. Председателя и правление могут выбрать только члены ТСЖ, мало того и председатель и члены правления на момент выбора должны быть членами ТСЖ. Но. Пока не выберешь председателя - ТСЖ невозможно зарегистрировать, а следовательно членов у несуществующей организации быть не может. Ситуацию спасло бы, изменение законодательства, что все голосующие при создании ТСЖ автоматически становятся членами или просто в доме где создано ТСЖ все автоматически - члены. Но такого к сожалению пока нет. |
23.06.2020 09:58:36
|
23.06.2020 11:01:06
По факту, никто двух собраний не проводит.
|
23.06.2020 12:24:45
А тут ситуация, что правильно сделать невозможно - любой исход будет противоречить закону.
Получается требования налоговой одни, требования ЖК РФ другие. Совместить практически невозможно. Как пример - налоговая не регистрирует ТСЖ без оригиналов протоколов, но их в 5-ти дневный срок надо сдать в ГЖИ. Выход? У нас в регионе банки не открывают счета без оригиналов протоколов - проблема та же. И т.д. |
24.07.2020 11:54:36
Извиняюсь за опоздание (комп был не исправен, а на старом почему-то не удавалось писать сообщения в форум)
![]() Когда-то давно (на ТСЖ.ру, кажется) обсуждали вопрос о "юриках" в правлении и в качестве председателей. Я считаю, что юрлицо не может быть членом правления, и выстраивал следующую аргументацию. Какое-то физлицо, действуя от имени юрлица, является представителем последнего. А статья ЖК 147 ч.3.1 запрещает "поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества". Получится, что юрлицо (оно же ведь собственник!) может быть членом правления и даже председателем, а вот его представитель - не может. Т.е., председателем может быть только человек, действующий непосредственно. Для члена правления важны личные человеческие качества. Члены ТСЖ выбирают в правление людей, а не организации. В организации сегодня может быть один гендиректор, а завтра - другой. И ещё. На заседании органа управления ТСЖ, каким является Правление, не действует критерий "квадратных метров" в собственности члена правления, нет ни миноритариев, ни наоборот. Эта коллизия разрешается только не возможностью юрлицу быть членом правления ТСЖ. ИМХО, естественно. PS. Так и до роботов можно договориться! ![]() |
24.07.2020 12:13:25
Представитель ЮЛ ни членом правления, ни его председателем не является. Это статус юрлица, которое выбрано в правление. Представитель ЮЛ действует не наперекор 147 ЖК РФ. Он представляет интересы самого ЮЛ, а не осуществляет полномочия члена правления. Ещё раз: от имени ЮЛ действует ЕИО (без доверки) или человек с доверенностью. И этот представитель НЕ исполняет обязанности члена правления. Такого нет ни в ЕГРЮЛ, ни в доверке... |
24.07.2020 15:29:53
Ст. 143: 1. Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья. Ст. 147. 2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года.3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества, если избрание председателя товарищества не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества уставом товарищества. Где тут написано, что только физлица? А нигде! Юрлицо - член правления? Да ради Бога! Кто участвует в заседании? Кто угодно: хоть гендиректор без доверенности, хоть уборщица по доверенности. |
25.07.2020 23:30:41
Для меня и, думаю, для других участников дискуссии - это чисто теоретический вопрос. Ведь так?
А есть ли реальные случаи, когда юрлицо является членом правления ТСЖ или даже председателем? Когда-то обсуждался вопрос об участии супругов в общих собраниях, о членстве супругов в ТСЖ, в правлении, в совете МКД. А дети - когда они проживают в квартире родителей, но не являются собственниками - могут ли стать членами правления или совета? |
26.07.2020 00:04:08
1. Иванов И.И. - член правления. На заседание явилась жена Иванова, вместо него. Представительство. Не порядок! 2. ООО "Рога и копыта" - член правления. Вместо ООО явился ген.директор Фунт (как там его, не помню). Это нормально по-вашему? Я понимаю, как юрлицо голосует на общем собрании - принадлежащими ему квадратными метрами. На общем собрании представительство разрешено. А на заседании правления запрещено. Дискриминация - обыкновенная, классовая. ![]() П.Крашенинникову надо написать ![]() |
26.07.2020 06:59:23
Давайте доведём до абсурда. Представьте себе МКД, в котором 90% площадей принадлежит юрлицам? Вы хотите лишить этот МКД права выбрать форму правления - ТСЖ? |
26.07.2020 10:30:11
3 юрлица в доме, но у нежилых есть собственники, именно они в членах ТСЖ, а не ИП или ООО.
|
26.07.2020 16:08:49
|
28.07.2020 13:56:02
Мне кажется, что участники этой (почти бессмысленной) дискуссии понимают, что в этом вопросе что-то не так, но отстаивают свою позицию по разным причинам. Я-то патологический спорщик, мне можно. Хоть и по-фиг. А примеров так никто и не привел. Не представляю, себе такой список Правления ТСЖ: 1. Иванов И.И. 2. ЗИЛ (завод имени Лихачева) 3. Сбербанк России ... Про 90% площадей - это крутой аргумент, честно! |
28.07.2020 14:56:13
А это не сказки, это обычная практика. Личностные качества законного представителя ЮЛ - глубоко на них наплевать, ибо его качества ценны на шашлыках в нерабочее время. А вот совершение сделок законным представителем в ущерб интересам ЮЛ - не новость. И куча практики об ответственности. Так что не надо спорить. И напомню, что множество пятиэтажек имеют первый нежилой этаж. Например у меня это 1300 кв.м. из 5000 кв.м. И там один собственник (именно "юрик"). |
29.07.2020 11:05:05
Ладно. ТС ![]() |
29.07.2020 11:10:04
|
||||
Сейчас на форуме:
4 пользователя
4 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Наталия Рулева написал: Здравствуйте, может ли членом правления ТСЖ быть Юр. лицо, а председателем правления - Генеральный директор данного ЮЛ на основании Устава? |
Цитата |
---|
Наталия Рулева написал: Возможно ли и правление и председателя ТСЖ избрать до регистрации ТСЖ на общем собрании собственником МКД? |
Цитата |
---|
burmistr написал: А как по другому то? |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Председателя и правление могут выбрать только члены ТСЖ, мало того и председатель и члены правления на момент выбора должны быть членами ТСЖ. Но. Пока не выберешь председателя - ТСЖ невозможно зарегистрировать, а следовательно членов у несуществующей организации быть не может. |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Председателя и правление могут выбрать только члены ТСЖ |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: следовательно членов у несуществующей организации быть не может. |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Ситуацию спасло бы изменение законодательства, |
Цитата |
---|
Ильич написал: Председателя можно и прямым голосованием. |
Цитата |
---|
Ильич написал: По факту, никто двух собраний не проводит. |
Цитата |
---|
Ильич написал: все плюют на это. |
Цитата |
---|
burmistr написал: НО по другому не получится, так как налоговая тупо не зарегистрирует. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Я считаю, что юрлицо не может быть членом правления, и выстраивал следующую аргументацию. Какое-то физлицо, действуя от имени юрлица, является представителем последнего. А статья ЖК 147 ч.3.1 запрещает " поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества". Получится, что юрлицо ( оно же ведь собственник!) может быть членом правления и даже председателем, а вот его представитель - не может. Т.е., председателем может быть только человек, действующий непосредственно. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: . Я считаю, что юрлицо не может быть членом правления, |
Цитата |
---|
Ильич написал: Где тут написано, что только физлица? А нигде! Юрлицо - член правления? Да ради Бога! Кто участвует в заседании? Кто угодно: хоть гендиректор без доверенности, хоть уборщица по доверенности. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Вместо ООО явился ген.директор Фунт (как там его, не помню). Это нормально по-вашему? |
Цитата |
---|
Ирина В. написал: но у нежилых есть собственники, именно они в членах ТСЖ, а не ИП или ООО. |
Цитата |
---|
Ильич написал: Захочет юрлицо войти в правление - милости просим, если от него есть толк. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Есть толк от кого - от юрлица, или от его представителя? В этом деле, ИМХО, играют роль именно личностные качества человека как члена правления, а не фирма. Это как депутатов выбирают, рассчитывая, что богатый будет раздавать свои деньги электорату, делать какие-то добрые дела для территории.Мне кажется, что участники этой (почти бессмысленной) дискуссии понимают, что в этом вопросе что-то не так, но отстаивают свою позицию по разным причинам. Я-то патологический спорщик, мне можно. Хоть и по-фиг.А примеров так никто и не привел. Не представляю, себе такой список Правления ТСЖ:1. Иванов И.И.2. ЗИЛ (завод имени Лихачева)3. Сбербанк России...Про 90% площадей - это крутой аргумент, честно! |
Цитата |
---|
Комментатор написал: И напомню, что множество пятиэтажек имеют первый нежилой этаж. Например у меня это 1300 кв.м. из 5000 кв.м. И там один собственник (именно "юрик"). |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: И он - член Правления? |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!