Нужно ли делать перерасчет, есть принятый тариф на СИР по смете(ТСЖ), но одна из услуг по смете не исполнялась в течении месяца. Если да то каким документом оформляется.
29.07.2020 15:49:05
Добрый день.
Нужно ли делать перерасчет, есть принятый тариф на СИР по смете(ТСЖ), но одна из услуг по смете не исполнялась в течении месяца. Если да то каким документом оформляется. |
29.07.2020 16:13:17
Курите 491 ПП РФ
|
29.07.2020 19:14:17
|
29.07.2020 21:55:34
Там же:
6. В случаях оказания услуг и выполнения работ ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, органы управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, управляющая организация, а при непосредственном управлении многоквартирным домом лица, оказывающие услуги и (или) выполняющие работы (далее - ответственные лица), обязаны снизить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения собственникам помещений в порядке, установленном настоящими Правилами. |
29.07.2020 22:30:15
п.2 Если командир не прав, смотри пункт №1". |
30.07.2020 10:32:21
Давайте покурим вместе оба пункта. Один говорит, что члены ТСЖ в пролете
Второй говорит уже о собственникам
Понятно, что любой член ТСЖ является собственником, но не любой собственник член ТСЖ (парадокс ))) Не берем во внимание ЗоЗПП, так как многие суды говорят, что этот закон на взаимоотношения между членами ТСЖ и самим ТСЖ не распространяются. Давайте разбирать именно ненадлежащее качество (не помыли подъезд) и прочее в рамках жилищного законодательства P/S дал задание юристам, чтобы статью написали... |
30.07.2020 12:23:39
- в резервный фонд - снизить на эту величину плату за СиР на следующий год - разово вернуть данную сумму Не спешите принимать решение по каждому месяцу, вот весной всем пришлось тратить не заложенные в смете деньги на средства защиты, дезинфекции, доплату персоналу за работу в сложных условиях, мы же не будем из-за этого повышать тариф. Работаем год, подводим итог, принимает решение |
30.07.2020 12:26:03
|
30.07.2020 12:55:37
|
30.07.2020 13:29:19
Я читаю эту загогулину так: с членами ТСЖ разбирайтесь, как совесть подскажет, а нечленам извольте вернуть. Посмотрим, что скажут lawyer'ы.
|
30.07.2020 13:57:28
Тогда нарушается принцип участия в расходах на СиР пропорционально доле в общем имуществе
|
30.07.2020 14:01:14
Если бы в ТСЖ было 100% жителей, то по логика определенная в пункте...
Если ТСЖ что-то не сделало, то логично, что у него за это что-то должны остаться деньги, которые впоследствии будут потрачены на 100% членов и возврат одному как раз нарушает права всех остальных, так как он потом нахаляву получит ранее не оказанную услугу. Но наше доблестное государство сделало так, что есть члены и НЕчлены... |
30.07.2020 14:01:22
Представляете они завтра клич кинут: - Нам целый месяц не оказывали услугу, для перерасчета всего-то нужно выйти из ТСЖ И как вишенка на торте, 50% плюс один голос поддаются на этот клич, в итоге хотели получить перерасчет, а на самом деле убили ТСЖ )) |
30.07.2020 14:06:14
Вот если вы выделили видеонаблюдение или еще какую-нибудь позицию в отдельную строчку в квитанции, тогда можно и пересчитывать. |
30.07.2020 14:19:11
|
30.07.2020 14:25:27
Согласен, но в этом случае есть одна строка - один вид работы.
А когда мы говорим о СиР, то не нужно вычленять одну позицию из многих, все нужно решать по итогам года. |
01.08.2020 18:59:19
|
01.08.2020 20:36:48
|
13.08.2020 08:54:08
Тут такая позиция: что если не оказывать какую-то услугу, а вместо нее потратить деньги на другие цели- то создается соблазн запланировать невыполнимую услугу (или задрать стоимость услуги), а в результате ее невыполнения (или остатка денег) -внутренним решением направить деньги на решение проблем невключенных в смету (или для решения заранее провальных вопрсов, за которые не проголосовали-бы на собрании). ИМХО: решение проблем невключенных в смету должно происходить из аварийного или ремонтного фондов, но никак не из денег которые остались от неисполнения услуги. Т.е. по концу года отчитались и спросили на ОСС: "ребята, осталось 100тр, распределяем или в аварийный фонд отправляем?" или не спрашивая: распределили и нет вопросов, или вынесли на ОСС вопрос (для красоты) : распределить! -все ЗА, и все довольны. Конечно, если ранее не были приняты решение позволяющие местатейное перераспределение средств (или определены разрешенные объемы такого перераспределения) или решение на ОСС предоставить право ТСЖ самому решать о перераспределении. |
13.08.2020 08:58:07
|
13.08.2020 13:15:26
Просто при составлении сметы не надо "мельчить"... Тогда не придется объяснять мелкие межстатейные перераспределения. А, то бывает надетализируют "до самореза", а после -начинают думать как объяснить, что "провод подешевел, а розетки подорожали.." |
13.08.2020 18:31:10
|
12.02.2022 21:33:34
Такая нелепая ситуация.
сегодня пишет в Вайбер собственник гневное сообщение: « По какому праву Вы вносите отличные от счетчиков показания?» Выясняется, что на присланном фото 000031820 Я ставлю 32 м3 к расчёту. Округляю « Горячая вода 31» «Пришлите мне правила, где это указано» Я так понимаю этих правил действительно нет. Математический расчёт. Ранее работала на водоканале, так же рассчитывали, округляя. Делать перерасчёт? Или настаивать на своём? |
12.02.2022 21:46:07
Впереди ноль лишний написала), в общем к учету 31,8
|
14.02.2022 06:21:56
Ну тут аналогия напрашивается очень яркая: Вы покупаете молоко с ценником 71,80 рублей, а кассир пробивает 72 рубля. Вас устроит?)))
Понимаю, что в данной ситуации "обвеса" вроде не будет - в следующем месяце показания ИПУ пойдут по нарастающей. НО! Возможны ведь такая ситуация, что сразу после передачи показаний ИПУ собственник продает квартиру. И получается, как ни крути, что Вы его на 20 копеек нагрели)) |
15.02.2022 14:19:13
Я всем говорю, что мы считаем целыми кубами. Какой смысл учитывать литры, если куб стоит 25 рублей, допустим? Но мы не отсекаем дробную часть совсем и округлять тоже не округляем - это с чего бы... Просто когда счётчик перевалит за следующий куб, он уже будет учтён. Дробные части (литры) учитываем при замене счётчика. Тогда да, это имеет смысл. Но округлять - это как-то совсем неправильно. Вы либо обманываете жильца, либо всех сразу, так как ваши округления могут попасть в ОДН. UPD Щас вот написал, а потом подумал: а сколько ОДНа получается от неучтённых литров в моих 74 квартирах?.. Надо, пожалуй, посчитать. А то, кажется, так тоже ерунда получается. |
15.02.2022 20:19:19
«Как правильно снять показания счетчиковводы. Образец поможет правильноосуществить процедуру: На восьмироликовом счетчике необходимо указывать целую часть черных цифр. Если красные цифры имеют значение меньше 499 литров, то их округляют в меньшую сторону, но если показатель превышает отметку в 500 литров, то необходимо округлять в большую сторону»
Везде описан принцип округления. И как куб будет учтён? Было 31,8- заплатила за 32. Будет 32,4. К оплате «0» Вот и все. Одн не выставляем. |
15.02.2022 20:42:36
|
15.02.2022 20:45:56
|
15.02.2022 22:03:00
На что будет ссылаться ГЖИ? На какой нормативный акт?
Перерасчёт… Могу сделать на момент начислений с выходом на дом и составлением акта осмотра. Вот там то уже и будет 32 м2. Показания переданы 20. Начисление 31. Прения начались 5 числа. Какой перерасчёт? |
||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Дмитрий Владимирович написал: Добрый день. Нужно ли делать перерасчет, есть принятый тариф на СИР по смете(ТСЖ), но одна из услуг по смете не исполнялась в течении месяца. Если да то каким документом оформляется. |
Цитата |
---|
2. Настоящие Правила не распространяются на отношения, возникающие в связи с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений), являющимися членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива. |
Цитата |
---|
burmistr написал: собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений), являющимися членами товарищества собственников жилья, |
Цитата |
---|
Ильич написал: Там же: 6. В случаях оказания услуг и выполнения работ ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, органы управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, управляющая организация, а при непосредственном управлении многоквартирным домом лица, оказывающие услуги и (или) выполняющие работы (далее - ответственные лица), обязаны снизить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения собственникам помещений в порядке, установленном настоящими Правилами. |
Цитата |
---|
Ильич написал: Там же: |
Цитата |
---|
2. Настоящие Правила не распространяются на отношения, возникающие в связи с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений), являющимися членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива. |
Цитата |
---|
6. В случаях оказания услуг и выполнения работ ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, органы управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, управляющая организация, а при непосредственном управлении многоквартирным домом лица, оказывающие услуги и (или) выполняющие работы (далее - ответственные лица), обязаны снизить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения собственникам помещений в порядке, установленном настоящими Правилами. |
Цитата |
---|
Дмитрий Владимирович написал: Нужно ли делать перерасчет, есть принятый тариф на СИР по смете(ТСЖ), но одна из услуг по смете не исполнялась в течении месяца. Если да то каким документом оформляется. |
Цитата |
---|
burmistr написал: Не берем во внимание ЗоЗПП, так как многие суды говорят, что этот закон на взаимоотношения между членами ТСЖ и самим ТСЖ не распространяются. |
Цитата |
---|
Александр7272 написал: Т.е. ТСЖ не оказывает услуг создавшим его собственникам |
Цитата |
---|
Определение Приморского краевого суда от 25.04.2016 по делу N 33-3847/2016 Ссылка Г.Н. на то, что действиями ответчика нарушаются ее права потребителя, является юридически несостоятельной, поскольку истица является членом товарищества собственников жилья и имеет право влиять на его деятельность в порядке, предусмотренном Уставом этого товарищества и нормами жилищного законодательства, регулирующими данные правоотношения. Нормы Закона РФ "О защите прав потребителей" на такие отношения не распространяются. |
Цитата |
---|
Александр7272 написал: Тогда нарушается принцип участия в расходах на СиР пропорционально доле в общем имуществе |
Цитата |
---|
2. Настоящие Правила не распространяются на отношения, возникающие в связи с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений), являющимися членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива. |
Цитата |
---|
Ильич написал: Я читаю эту загогулину так: с членами ТСЖ разбирайтесь, как совесть подскажет, а нечленам извольте вернуть. |
Цитата |
---|
burmistr написал: Но наше доблестное государство сделало так, что есть члены и НЕчлены... |
Цитата |
---|
Александр7272 написал: Вот если вы выделили видеонаблюдение или еще какую-нибудь позицию в отдельную строчку в квитанции, тогда можно и пересчитывать. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr написал:
|
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: мы остатки распределяем как возврат всем |
Цитата | ||
---|---|---|
Ильич написал:
|
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: из аварийного или ремонтного фондов, |
Цитата | ||
---|---|---|
Ильич написал:
|
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: не надо "мельчить".. |
Цитата |
---|
Галина Владимировна написал: Такая нелепая ситуация. сегодня пишет в Вайбер собственник гневное сообщение: « По какому праву Вы вносите отличные от счетчиков показания?» Выясняется, что на присланном фото 000031820 Я ставлю 32 м3 к расчёту. Округляю |
Цитата |
---|
Галина Владимировна написал: Было 31,8- заплатила за 32. Будет 32,4. К оплате «0» Вот и все. |
Цитата |
---|
Галина Владимировна написал: Такая нелепая ситуация. сегодня пишет в Вайбер собственник гневное сообщение: « По какому праву Вы вносите отличные от счетчиков показания?» Выясняется, что на присланном фото 000031820 Я ставлю 32 м3 к расчёту. Округляю « Горячая вода 31» «Пришлите мне правила, где это указано» Я так понимаю этих правил действительно нет. Математический расчёт. Ранее работала на водоканале, так же рассчитывали, округляя. Делать перерасчёт? Или настаивать на своём? |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!