crm

До семинара в Сочи осталось

  • 2
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяДосрочный выбор нового правления, обязательно ли прекращать полномочия старого

Досрочный выбор нового правления, обязательно ли прекращать полномочия старого

RSS
Досрочный выбор нового правления, обязательно ли прекращать полномочия старого , Проводится внеочередное собрание членов ТСЖ на котором досрочно выбирают новое правление, обязательно ли в повестке ставить вопрос о досрочном прекращении полномочий прежнего правления. На момент
 
Проводится внеочередное собрание членов ТСЖ на котором досрочно выбирают новое правление, обязательно ли в повестке ставить вопрос о досрочном прекращении полномочий прежнего правления. На момент проведения собрания в суде идет оспаривание собрания на котором было выбрано предыдущее правление. Т.е. до окончания собрания не было понятно является ли сменяемое правление легитимно. Тем более данное правление взяло паузу и не стало подавать данные в налоговую до окончательного решения вопроса легитимности их собрания в суде.
Вопрос: нужно ли было в повестке внеочередного собрания вносить вопрос о досрочном прекращении полномочий предыдущего правления или достаточно выбрать новое правление?
 
Цитата
Александр7272 написал:
вопрос о досрочном прекращении полномочий предыдущего правления
Если не прекратить полномочия предыдущего, то есть риск наличия двух правлений.
 
как вариант: на проходящим внеочередном собрании подтвердить полномочия предыдущего спорного Правления с даты его избрания по дату избрания нового Правления на этом собрании.
 
Цитата
Ильич написал:
Если не прекратить полномочия предыдущего, то есть риск наличия двух правлений.
Согласен, но вопрос - нужно ли ставить в повестку вопрос о прекращении полномочий на основании требований закона? Является ли данное требование обязательным, или выбор нового Правления автоматически прекращает полномочия старого?
 
Цитата
Александр7272 написал:
или выбор нового Правления автоматически прекращает полномочия старого?
А откуда следует этот автоматизм?? Избрали на 2 года Иванова. Через месяц избрали Рабиновича. Оба - полноправные члены правления. На основании чего Иванов должен отдать ключ от сейфа Рабиновичу?
Цитата
о-хо-хо написал:
как вариант: на проходящим внеочередном собрании подтвердить полномочия предыдущего спорного Правления с даты его избрания по дату избрания нового Правления на этом собрании.
Не вариант. Подтвердили, а следующий день? Подтвердили по 33 мая. Откуда следует, что 34-го мая "старое" правление утратило полномочия.
Вопрос очень гнилой. Если в уставе не прописано прекращение полномочий и потребный для этого кворум, то есть вариант (я такие знаю) существования двух параллельных воющих правлений. Как пелось в песне, "могу назвать вам адреса".
 
Т.е. резюмирую:
избрание нового Правления не прекращает автоматически полномочия предыдущего правления;
при досрочном избрании нового Правления нет обязательного условия о прекращении полномочий старого Правления;

Все риски при подобном развитии событий понятны
 
Ещё добавлю, что кворум для избрания правления смехотворно мал. Принимая ст. 146 ЖК, в которой установлено, что
"решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на общем собрании членов товарищества или их представителей",
законодатель заложил мину замедленного действия. Параллельно на нескольких собраниях ЧТСЖ может быть избрано несколько составов правления и все будут законно избранными.
 
Цитата
Александр7272 написал:
Т.е. резюмирую:
избрание нового Правления не прекращает автоматически полномочия предыдущего правления;
при досрочном избрании нового Правления нет обязательного условия о прекращении полномочий старого Правления;

Все риски при подобном развитии событий понятны
Если только заранее предусмотреть, что при избрании нового правления старому в такой-то срок передать..... документацию, печати, ключи.
Новому правлению (председателю) внести изменения в ОГРН, уведомить банк (на чье имя подпись банковских доков) и проч... в срок до... (месяц хватит)
И как зарегистрирован юр адрес (к нежилому помещению в составе ОИ или квартире председателя)
 
Это все хорошо при мирном переходе власти, вопрос о ситуации, когда такой переход конфликтный
 
Цитата
Александр7272 написал:
вопрос о ситуации, когда такой переход конфликтный
мы за белых или за красных?
какую сторону рассматриваем

собирать 66% голосов
 
Цитата
Александр7272 написал:
Это все хорошо при мирном переходе власти, вопрос о ситуации, когда такой переход конфликтный
Нет выхода. ЖК не предусматривает. Каждое новый председатель понесёт в налоговую протокол и узаконит себя. А предыдущий подаст в суд, поскольку нового избрали, незаконно лишив полномочий законно избранного предыдущего. И у каждого будет своя правота, поскольку всё сделано в полном соответствии с ЖК.
 
Цитата
Александр7272 написал:
при досрочном избрании нового Правления нет обязательного условия о прекращении полномочий старого Правления;
если немного перефразировать вопрос, к примеру: "досрочное ПЕРЕизбрание Правления" или "избрании нового Правления в связи с прекращением полномочий предыдущего", то вполне возможно. я, так думаю
 
Коллеги, зачем заводить рака за камень, если можно просто прочитать ЖК.
Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
3) избрание членов правления товарищества, членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также председателя правления товарищества из числа членов правления товарищества, досрочное прекращение их полномочий;

Собирайте ОСЧТСЖ и действуйте. Досрочно прекращайте полномочия соответствующим голосованием.
 
Для случая когда количество членов Правления не оговорено, можно рассматривать ситуацию и так:
1. избрано первое правление.
2. избрано второе правление (без прекращения полномочий первого).
3. Т.к. Правление в одном ТСЖ может быть только одно и действия первого Правления не прекращены, то получается, что действует ОДНО правление в составе первые члены + вторые (согласитесь, что они все -легитимно избраны и полномочия их не прекращены и не окончены), при этом: полномочия членов правления имеют разные сроки окончания (т.е. у первых членов раньше закончатся их полномочия).


Если посмотреть на этот вопрос с точки зрения формалистики, то получается, что ОСЧ при избрании Правления назначает людей на должности, а при досрочном избрании другого Правления -назначает других людей на те-же должности (или дополнительные должности которые вводятся автоматически при назначении (избрании) новых членов Правления). Инициаторам ОСЧ ТСЖ надо быть повнимательнее к процедурным вопросам и формулировкам повесток ОСЧ.
 
Цитата
Ильич написал:
2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:3) избрание членов правления товарищества, членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также председателя правления товарищества из числа членов правления товарищества, досрочное прекращение их полномочий;
Досрочное прекращение их полномочий.
Это может быть и в отношении отдельных членов, а не обязательно всего состава правления. Иначе, я считаю, была бы другая формулировка.
Также считаю, что если на собрании не будет стоять вопрос о досрочном прекращении полномочий, а просто избрано правление в новом составе (новое правление), то суд признает это законным. Конечно, хорошо бы отголосовать досрочное прекращение отдельным вопросом, и неплохо бы ещё процедуру передачи чего-то там, и сроки, и прочие детали до бесконечности. Но если есть реальный запрос на смену правления и он будет поддержан большинством членов - то формализм.
#1
0 0
Проводится внеочередное собрание членов ТСЖ на котором досрочно выбирают новое правление, обязательно ли в повестке ставить вопрос о досрочном прекращении полномочий прежнего правления. На момент проведения собрания в суде идет оспаривание собрания на котором было выбрано предыдущее правление. Т.е. до окончания собрания не было понятно является ли сменяемое правление легитимно. Тем более данное правление взяло паузу и не стало подавать данные в налоговую до окончательного решения вопроса легитимности их собрания в суде.
Вопрос: нужно ли было в повестке внеочередного собрания вносить вопрос о досрочном прекращении полномочий предыдущего правления или достаточно выбрать новое правление?
#2
1 0
Цитата
Александр7272 написал:
вопрос о досрочном прекращении полномочий предыдущего правления
Если не прекратить полномочия предыдущего, то есть риск наличия двух правлений.
#3
1 0
как вариант: на проходящим внеочередном собрании подтвердить полномочия предыдущего спорного Правления с даты его избрания по дату избрания нового Правления на этом собрании.
#4
0 0
Цитата
Ильич написал:
Если не прекратить полномочия предыдущего, то есть риск наличия двух правлений.
Согласен, но вопрос - нужно ли ставить в повестку вопрос о прекращении полномочий на основании требований закона? Является ли данное требование обязательным, или выбор нового Правления автоматически прекращает полномочия старого?
#5
1 0
Цитата
Александр7272 написал:
или выбор нового Правления автоматически прекращает полномочия старого?
А откуда следует этот автоматизм?? Избрали на 2 года Иванова. Через месяц избрали Рабиновича. Оба - полноправные члены правления. На основании чего Иванов должен отдать ключ от сейфа Рабиновичу?
Цитата
о-хо-хо написал:
как вариант: на проходящим внеочередном собрании подтвердить полномочия предыдущего спорного Правления с даты его избрания по дату избрания нового Правления на этом собрании.
Не вариант. Подтвердили, а следующий день? Подтвердили по 33 мая. Откуда следует, что 34-го мая "старое" правление утратило полномочия.
Вопрос очень гнилой. Если в уставе не прописано прекращение полномочий и потребный для этого кворум, то есть вариант (я такие знаю) существования двух параллельных воющих правлений. Как пелось в песне, "могу назвать вам адреса".
#6
0 0
Т.е. резюмирую:
избрание нового Правления не прекращает автоматически полномочия предыдущего правления;
при досрочном избрании нового Правления нет обязательного условия о прекращении полномочий старого Правления;

Все риски при подобном развитии событий понятны
#7
1 0
Ещё добавлю, что кворум для избрания правления смехотворно мал. Принимая ст. 146 ЖК, в которой установлено, что
"решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на общем собрании членов товарищества или их представителей",
законодатель заложил мину замедленного действия. Параллельно на нескольких собраниях ЧТСЖ может быть избрано несколько составов правления и все будут законно избранными.
#8
0 0
Цитата
Александр7272 написал:
Т.е. резюмирую:
избрание нового Правления не прекращает автоматически полномочия предыдущего правления;
при досрочном избрании нового Правления нет обязательного условия о прекращении полномочий старого Правления;

Все риски при подобном развитии событий понятны
Если только заранее предусмотреть, что при избрании нового правления старому в такой-то срок передать..... документацию, печати, ключи.
Новому правлению (председателю) внести изменения в ОГРН, уведомить банк (на чье имя подпись банковских доков) и проч... в срок до... (месяц хватит)
И как зарегистрирован юр адрес (к нежилому помещению в составе ОИ или квартире председателя)
#9
0 0
Это все хорошо при мирном переходе власти, вопрос о ситуации, когда такой переход конфликтный
#10
1 0
Цитата
Александр7272 написал:
вопрос о ситуации, когда такой переход конфликтный
мы за белых или за красных?
какую сторону рассматриваем

собирать 66% голосов
#11
1 0
Цитата
Александр7272 написал:
Это все хорошо при мирном переходе власти, вопрос о ситуации, когда такой переход конфликтный
Нет выхода. ЖК не предусматривает. Каждое новый председатель понесёт в налоговую протокол и узаконит себя. А предыдущий подаст в суд, поскольку нового избрали, незаконно лишив полномочий законно избранного предыдущего. И у каждого будет своя правота, поскольку всё сделано в полном соответствии с ЖК.
#12
0 0
Цитата
Александр7272 написал:
при досрочном избрании нового Правления нет обязательного условия о прекращении полномочий старого Правления;
если немного перефразировать вопрос, к примеру: "досрочное ПЕРЕизбрание Правления" или "избрании нового Правления в связи с прекращением полномочий предыдущего", то вполне возможно. я, так думаю
#13
1 0
Коллеги, зачем заводить рака за камень, если можно просто прочитать ЖК.
Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
3) избрание членов правления товарищества, членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также председателя правления товарищества из числа членов правления товарищества, досрочное прекращение их полномочий;

Собирайте ОСЧТСЖ и действуйте. Досрочно прекращайте полномочия соответствующим голосованием.
#14
0 0
Для случая когда количество членов Правления не оговорено, можно рассматривать ситуацию и так:
1. избрано первое правление.
2. избрано второе правление (без прекращения полномочий первого).
3. Т.к. Правление в одном ТСЖ может быть только одно и действия первого Правления не прекращены, то получается, что действует ОДНО правление в составе первые члены + вторые (согласитесь, что они все -легитимно избраны и полномочия их не прекращены и не окончены), при этом: полномочия членов правления имеют разные сроки окончания (т.е. у первых членов раньше закончатся их полномочия).


Если посмотреть на этот вопрос с точки зрения формалистики, то получается, что ОСЧ при избрании Правления назначает людей на должности, а при досрочном избрании другого Правления -назначает других людей на те-же должности (или дополнительные должности которые вводятся автоматически при назначении (избрании) новых членов Правления). Инициаторам ОСЧ ТСЖ надо быть повнимательнее к процедурным вопросам и формулировкам повесток ОСЧ.
#15
0 0
Цитата
Ильич написал:
2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:3) избрание членов правления товарищества, членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также председателя правления товарищества из числа членов правления товарищества, досрочное прекращение их полномочий;
Досрочное прекращение их полномочий.
Это может быть и в отношении отдельных членов, а не обязательно всего состава правления. Иначе, я считаю, была бы другая формулировка.
Также считаю, что если на собрании не будет стоять вопрос о досрочном прекращении полномочий, а просто избрано правление в новом составе (новое правление), то суд признает это законным. Конечно, хорошо бы отголосовать досрочное прекращение отдельным вопросом, и неплохо бы ещё процедуру передачи чего-то там, и сроки, и прочие детали до бесконечности. Но если есть реальный запрос на смену правления и он будет поддержан большинством членов - то формализм.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!