crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяТСЖ-нежилые помещения-КУ по электрике

ТСЖ-нежилые помещения-КУ по электрике

RSS
ТСЖ-нежилые помещения-КУ по электрике
 
Дорогие форумчане, здравствуйте! Помогите, пожалуйста, председателю ТСН
В МКД у ЮЛ есть в собственности тех этаж, 1 этаж и оборудование.
На Тех этаж у ЮЛ установлен свой ОПУ по электроэнергии, а вот 1 этаж подключен к ОПУ ТСН для жилых помещений)
И это очень не удобно. ТСН счета выставляют, а они получается перепродают ЮЛ уже электроэнергию - только за то, что купили (хотя в НЭСК говорят, что мы не имеем право перепродавать электроэнергию не жильцам, вообще).
ТСН неоднократно обращалось к ЮЛ, чтоб они подключили 1 этаж помимо их прибора учета. Но ЮЛ не очень то торопится.
Как можно его заставить это сделать? Так как они получаются в "шоколаде" и платят по тарифу как для населения, да и ТСН не очень то хочет делать лишнюю работу, пере выставляя счета.
 
Какая разница, всё равно для расчета ОДН ТСЖ придется учитывать показания ОДПУ с учетом нежилого и индивидуальные нежилого.
 
ТСН в этом случае рискует налететь на СЕРЬЕЗНЕЙШИЕ неприятности с электросетевой (сбытовой) компанией.

Для того, что- бы отключить ЮЛ от ОД сети надо просто его отключить, так, как у ТСН нет никакого права продавать (или давать, или передавать) ЮЛ электроэнергию. (за единственным исключением, когда такой способ подключения оговорен договором на энергоснабжение) но это- исключительнейший случай.

Если ТСН не хочет ссориться с ЮЛ, можно потихому уведомить, что "отключу, через неделю", что-б ЮЛ успело протянуть времянку от ТЭ.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Для того, что- бы отключить ЮЛ от ОД сети надо просто его отключить, так, как у ТСН нет никакого права продавать (или давать, или передавать) ЮЛ электроэнергию.

Да ладнооооо... А ответьте мне - какая разница между поставкой э/э жилым и нежилым помещениям в МКД? Я подскажу - никакой. И те и те являются потребителями и пофигу ТСН на то, что нежилое запитано от их сетей. По ИПУ они платят ТСН как за индивидуальное потребления, а ОДН по 11-й формуле к 354 ПП РФ...

Так что не пишите ерунды. Нет тут никакого нарушения.

Цитата
Виктория Беляева пишет:
ТСН счета выставляют, а они получается перепродают ЮЛ уже электроэнергию - только за то, что купили (хотя в НЭСК говорят, что мы не имеем право перепродавать электроэнергию не жильцам, вообще).

Вот тут Вы уже чудите. Вы поставляете э/э потребителям предварительно купив ее у НЭСК (124 ПП РФ + 354 ПП РФ + ст.161 и 162 ЖК РФ Вам в помощь). А запрет на продажу возможен только в случае, если Вы запитаете от дома соседний завод... Тогда НЭСК прав...
 
Попробую ответить.
электроснабжение ЖД осуществляется в соответствии с Договором ЭС, приложением к которому является однолинейная расчетная схема (далее ОРС), согласованная с Э.сетевой организацией и Э. сбытовой (если такая есть) - ТАКАЯ БОЛЬШАЯ И ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ схема. Не путать с однолинейкой (маленькая и невнятной) в договоре ЭС.

В соотв. с Договором и ОРС энергоснабжение по этому счетчику осуществляется только ОИ!!! –и ЭТО принципиально!!! Т.к. к нему привязывается тариф который потом компенсируется бюджетом.

Т.е. если в ОРС нет стороннего ЮЛ, то при запитывании его происходит нарушения:
техническое подключение непредусмотренного проектной документацией потребителя.
юридическое – нарушение правил подключения к сетям.


Цитата
burmistr пишет:
А ответьте мне - какая разница между поставкой э/э жилым и нежилым помещениям в МКД?

ТСН не может поставлять ЭЭ в принципе, этим занимается только энергосбытовая организация, и она видит ОЧЕНЬ большую разницу (в цене и тех. Мероприятиях).

Цитата
burmistr пишет:
И те и те являются потребителями и пофигу ТСН на то, что нежилое запитано от их сетей. По ИПУ они платят ТСН как за индивидуальное потребления, а ОДН по 11-й формуле к 354 ПП РФ...

Вы рассматриваете случай когда потребители платят ТСН, а ТСН рассчитывается со сбытом, для жилья –это прокатывает, но нежилые помещения –это отдельная тема, и вопрос подключения их к Эл. сетям рассматривается принципиально по другому: отдельный договор, отдельное подключение от вводного шкафа, отдельный учет, отдельный кабель от ввода до помещения.

Здесь речь идет о случае когда к линии МОП подключили частное нежилое помещение.
Очень много копий было сломано на теме почему ТСН подключают электрооборудование провайдеров, (да еще и берут деньги за это деньги в качестве компенсации), но в конце-концов все сошлись на том, что провайдеры все-таки работают в интересах собственников и их энерпотребление очень маленькое, и проще отпустить этот вопрос, чем заключать глупые временные договора.

Цитата
burmistr пишет:
Так что не пишите ерунды. Нет тут никакого нарушения.

По поводу «ерунды» -что-то слишком резко, тем более, не думаю, что ерунду написал я. По поводу «нет нарушения» - Пусть автор темы пригласит энергосбыт, он ему расскажет…
 
Спасибо огромное за то, что не бросили в трудную минуту))))
 
Начисление за ЭЭ для юрлиц производится совсем по другим ставкам, чем для жильцов. Сравните: для жителей(у нас) 2,34, для юриков - аж 4.17. Ваша задача и в ваших интересах,чтобы энергосбыт узнал последним об имеющейся ситуации.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
ТСН не может поставлять ЭЭ в принципе, этим занимается только энергосбытовая организация, и она видит ОЧЕНЬ большую разницу (в цене и тех. Мероприятиях).

Да ладно)))

Читаем вопрос:

Цитата
Виктория Беляева пишет:
На Тех этаж у ЮЛ установлен свой ОПУ по электроэнергии, а вот 1 этаж подключен к ОПУ ТСН для жилых помещений)

То есть нас интересует именно 1-й этаж, который висит на ОДПУ...

Кто у нас потребитель по 354 ПП РФ:

Цитата
"потребитель" - лицо, пользующееся на праве собственности или ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги;

То есть 354 ПП РФ не видит разницы между жилым и нежилым помещением в МКД с точки зрения жилое/нежилое.

А теперь читаем дальше:

Цитата
18. Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. Указанные договоры заключаются в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении.

То есть, если не заключил - висит на договоре по цепочке РСО - ТСЖ - нежилое...

А теперь у меня вопрос - почему ТСН не вправе поставлять э/энергию? Она ж поставщик услуги... Если нет договора нежилое - РСО, то э/энергию должны вырабатывать хомяки?)))

Вопрос лишь в тарифе... Пока РСО не поймало -платим, как по жилью)))))
 
Цитата
burmistr пишет:
Пока РСО не поймало -платим, как по жилью
поймало,выкатило штраф, арибтраж продули
 
Цитата
burmistr пишет:
А теперь у меня вопрос - почему ТСН не вправе поставлять э/энергию? Она ж поставщик услуги...[/b] Если нет договора нежилое - РСО, то э/энергию должны вырабатывать хомяки?)))

Вопрос лишь в тарифе... Пока РСО не поймало -платим, как по жилью)))))

Потому, что у ТСН нет статуса электросетевой организации. и в данном случае она не поставщик услуги, а просто "технический распределитель" ЭЭ. Который, как ответственный за содержание внутренних сетей, ОБЯЗАН следить за целевым использованием ЭЭ. т.е следить за тем, что -бы, то, что отражено в разрешении на выделенную мощность" (разр. на технологическое присоединение)+ включено в однолинейную схемы = фактическим подключениям.
Кстати в Договоре на ЭС есть фраза, что ТСЖ не имеет право подключать абонентов не включенных в схему к электроснабжению.

Хватит прикалываться-то. Ну, например, если один из собственников квартир переведет квартиру в нежилое помещение, откроет в этом НП фирму по разливу воды в бутылки, начнет в реальную производственную деятельность, и при этом НЕ СТАНЕТ заключать отдельный договор с МВК, и будет рассчитываться с ТСЖ по тарифам за жилье (за воду), ...

что, в этом случае, предъява МВК на тему "что-то не так, ребята" -будет не разумна???
 
Добрый день, уважаемые форумчане!
Поделитесь, пожалуйста, практикой, не можем прийти к единому мнению по начислению эл.энергии ОДН.
Суть проблемы такова:
МКД имеет группу учета жилых помещений по тарифу 2,27руб. и группу учета нежилых помещений по нерегулируемому тарифу, который ежемесячно меняется от 4,2 руб до 5 руб.
Индивидуальное потребление эл.энергии собственники и жилых помещений и нежилых помещений оплачивают ТСЖ. ТСЖ в свою очередь оплачивает Энергосбыту суммы по показаниям ОПДУ и жилых и нежилых помещений.
Как в этом случае рассчитывать ОДН? по какому тарифу? для жилых отдельно и для нежилых отдельно?
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
и при этом НЕ СТАНЕТ заключать отдельный договор с МВК, и будет рассчитываться с ТСЖ по тарифам за жилье (за воду), ...

что, в этом случае, предъява МВК на тему "что-то не так, ребята" -будет не разумна???

Разумна... Но МВК как узнает, что разливают воду?

Приведу Вам пример из моей практики. Огромный жилой комплекс, в котором примерно 30% - нежилые + паркинг + автомойка. Так вот МВК пофигу, что внутри и платит весь комплекс за воду как по жилым... С 2009 года.
 
Вот пример из моей практики: МКД, подземная парковка+1и2 -й этажи -НП. В договоре с МВК процентовка на жилье и нежилье. ОДПУ на воду - общий, МВК выставляет счета разбивая общее потребление по этим процентам. и ему полностью насрать на то, Как ТСЖ раскидывает эти проценты между жильем и нежильем.
При попытке "умников" из нежилья заключить с МВК свой договор ....(хи-хи) были посланы лесом Мосводоканалом, так, как нахрена ему эти маленькие субабоненты?

Но, с водой все проще, с водой у нас -демократия, с электричеством -сложнее, статуса энергоснабжающей организации они никогда не получат, поэтому новых (дополнительных) абонентов самостоятельно подключать не имеют права, только через Правила подключения к сетям, а там четко написано: желающий подключиться, должен обратиться в сетевую организацию, а не в ТСЖ.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Цитата
Barbara0302 пишет:
Добрый день, уважаемые форумчане!
Поделитесь, пожалуйста, практикой, не можем прийти к единому мнению по начислению эл.энергии ОДН.
Суть проблемы такова:
МКД имеет группу учета жилых помещений по тарифу 2,27руб. и группу учета нежилых помещений по нерегулируемому тарифу, который ежемесячно меняется от 4,2 руб до 5 руб.
Индивидуальное потребление эл.энергии собственники и жилых помещений и нежилых помещений оплачивают ТСЖ. ТСЖ в свою очередь оплачивает Энергосбыту суммы по показаниям ОПДУ и жилых и нежилых помещений.
Как в этом случае рассчитывать ОДН? по какому тарифу? для жилых отдельно и для нежилых отдельно?

А, как при этом организован учет ЭЭ на ОД нужды? установлены ОД счетчики или рассчетным способом?
 
Цитата
о-хо-хо пишет:

А, как при этом организован учет ЭЭ на ОД нужды? установлены ОД счетчики или рассчетным способом?

ОДПУ установлены отдельно на жилые и отдельно на нежилые помещения, сейчас делаем так: собираем показания с нежилых и минусуем их из показаний ОДПУ нежилых, разницу раскидываем по площади нежилых, и таким же образом делаем с жилыми. Т.е. применяем два тарифа - для жилых свой, для нежилых повышенный. Но тут у нас возникает вопрос: нежилые платят ОДН только за ту эл.эн, которую считает ОДПУ нежилых(это освещение подвалов, подогрев канализации и вентиляция), а жилые платят за все остальное(освещение двора,ворота, шлагбаумы, лифты, повысит. насосы, ИПТ и проч.) Может всем по двум тарифам выставлять ОДН? Опять повышенный тариф к населению мы применять не можем. Голова кругом, в ГЖИ ничего внятного не объясняют, говорят данный вопрос не отрегулирован законодательно.....
 
Из Вашего ответа я понял, что ОТДЕЛЬНЫЙ учет электроэнергии на ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ -отсутствует. Правильно?
что за дом? сколько лет? Просто последние лет 20 строят так, что потребители электричества на ОД нужды запускают через отдельный учет, ставят 2 счетчика: 1- ОД нужды (освещение МОП, технол. оборудование не требующая питания через АВР), 2-АВР (лифты, противопожарное оборудование, технол. оборудование требующая питания через АВР) т.е этих счетчиков у Вас нет?
 
Дому 6 лет, счетчики стоят отдельно на ОДН, но все расходы по отдельным счетчикам предъявляем жилым,так как ОДН по двум тарифам для нежилых приведет к революции:))), а к счетчикам на нежилые подключены освещение подвалов, вентиляция нежилых и проч., им выставляем разницу между индивид. показаниям и показаниям ОД.
 
Цитата
Barbara0302 пишет:
Дому 6 лет, счетчики стоят отдельно на ОДН, но все расходы по отдельным счетчикам предъявляем жилым,так как ОДН по двум тарифам для нежилых приведет к революции:))), а к счетчикам на нежилые подключены освещение подвалов, вентиляция нежилых и проч., им выставляем разницу между индивид. показаниям и показаниям ОД.

Т.е отдельный учет на ОДН есть.збираемся со второй частью Вашей фразы: а к счетчикам на нежилые подключены освещение подвалов, вентиляция нежилых и проч.,... вот эти самые подвалы, вентиляция нежилых помещений -это в собственности (такое очень часто бывает, и вентиляция, например работает только в интересах одного собственника)? или это ОД имущество? Если это общее имущество, то есть-ли на это энергопотребление -отдельный учет? Географически Вы где?
 
Огого, я так глубоко не копала,освещение подвалов точно ОДН,по плану коридорная система и много нежилых помещений, обогрев канализации тоже ОДН, про вентиляцию уточню, но насколько мне помнится вентиляция идет во всех помещениях и в подвале в том числе. Отдельного учета на ОДН нежилых нет. Только общие счетчики, вычисляем расчетным методом. нежилые помещения все в собственности, не ТСЖ.
географически г. Ижевск

Отправлено спустя 15 минуты 1 секунду:
Я понимаю, что не в тему,сразу прошу прощения, но вопрос Юрию Владимировичу - собираемся на Ваш семинар в г. Ижевске 5 апреля - Вы там будете?:)))
 
А каким образом высчитывается объем ОД энергопотребления нежилых помещений? тупо, напрямую рассечтным способом? или от общего нежилого счетчика минусуются показания персональных нежилых счетчиков и оставшаяся разница делится пропорционально "на нежилье"?
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
от общего нежилого счетчика минусуются показания персональных нежилых счетчиков и оставшаяся разница делится пропорционально "на нежилье"?
Вы совершенно правы:)))
#1
0 0
Дорогие форумчане, здравствуйте! Помогите, пожалуйста, председателю ТСН
В МКД у ЮЛ есть в собственности тех этаж, 1 этаж и оборудование.
На Тех этаж у ЮЛ установлен свой ОПУ по электроэнергии, а вот 1 этаж подключен к ОПУ ТСН для жилых помещений)
И это очень не удобно. ТСН счета выставляют, а они получается перепродают ЮЛ уже электроэнергию - только за то, что купили (хотя в НЭСК говорят, что мы не имеем право перепродавать электроэнергию не жильцам, вообще).
ТСН неоднократно обращалось к ЮЛ, чтоб они подключили 1 этаж помимо их прибора учета. Но ЮЛ не очень то торопится.
Как можно его заставить это сделать? Так как они получаются в "шоколаде" и платят по тарифу как для населения, да и ТСН не очень то хочет делать лишнюю работу, пере выставляя счета.
#2
0 0
Какая разница, всё равно для расчета ОДН ТСЖ придется учитывать показания ОДПУ с учетом нежилого и индивидуальные нежилого.
#3
0 0
ТСН в этом случае рискует налететь на СЕРЬЕЗНЕЙШИЕ неприятности с электросетевой (сбытовой) компанией.

Для того, что- бы отключить ЮЛ от ОД сети надо просто его отключить, так, как у ТСН нет никакого права продавать (или давать, или передавать) ЮЛ электроэнергию. (за единственным исключением, когда такой способ подключения оговорен договором на энергоснабжение) но это- исключительнейший случай.

Если ТСН не хочет ссориться с ЮЛ, можно потихому уведомить, что "отключу, через неделю", что-б ЮЛ успело протянуть времянку от ТЭ.
#4
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Для того, что- бы отключить ЮЛ от ОД сети надо просто его отключить, так, как у ТСН нет никакого права продавать (или давать, или передавать) ЮЛ электроэнергию.

Да ладнооооо... А ответьте мне - какая разница между поставкой э/э жилым и нежилым помещениям в МКД? Я подскажу - никакой. И те и те являются потребителями и пофигу ТСН на то, что нежилое запитано от их сетей. По ИПУ они платят ТСН как за индивидуальное потребления, а ОДН по 11-й формуле к 354 ПП РФ...

Так что не пишите ерунды. Нет тут никакого нарушения.

Цитата
Виктория Беляева пишет:
ТСН счета выставляют, а они получается перепродают ЮЛ уже электроэнергию - только за то, что купили (хотя в НЭСК говорят, что мы не имеем право перепродавать электроэнергию не жильцам, вообще).

Вот тут Вы уже чудите. Вы поставляете э/э потребителям предварительно купив ее у НЭСК (124 ПП РФ + 354 ПП РФ + ст.161 и 162 ЖК РФ Вам в помощь). А запрет на продажу возможен только в случае, если Вы запитаете от дома соседний завод... Тогда НЭСК прав...
#5
0 0
Попробую ответить.
электроснабжение ЖД осуществляется в соответствии с Договором ЭС, приложением к которому является однолинейная расчетная схема (далее ОРС), согласованная с Э.сетевой организацией и Э. сбытовой (если такая есть) - ТАКАЯ БОЛЬШАЯ И ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ схема. Не путать с однолинейкой (маленькая и невнятной) в договоре ЭС.

В соотв. с Договором и ОРС энергоснабжение по этому счетчику осуществляется только ОИ!!! –и ЭТО принципиально!!! Т.к. к нему привязывается тариф который потом компенсируется бюджетом.

Т.е. если в ОРС нет стороннего ЮЛ, то при запитывании его происходит нарушения:
техническое подключение непредусмотренного проектной документацией потребителя.
юридическое – нарушение правил подключения к сетям.


Цитата
burmistr пишет:
А ответьте мне - какая разница между поставкой э/э жилым и нежилым помещениям в МКД?

ТСН не может поставлять ЭЭ в принципе, этим занимается только энергосбытовая организация, и она видит ОЧЕНЬ большую разницу (в цене и тех. Мероприятиях).

Цитата
burmistr пишет:
И те и те являются потребителями и пофигу ТСН на то, что нежилое запитано от их сетей. По ИПУ они платят ТСН как за индивидуальное потребления, а ОДН по 11-й формуле к 354 ПП РФ...

Вы рассматриваете случай когда потребители платят ТСН, а ТСН рассчитывается со сбытом, для жилья –это прокатывает, но нежилые помещения –это отдельная тема, и вопрос подключения их к Эл. сетям рассматривается принципиально по другому: отдельный договор, отдельное подключение от вводного шкафа, отдельный учет, отдельный кабель от ввода до помещения.

Здесь речь идет о случае когда к линии МОП подключили частное нежилое помещение.
Очень много копий было сломано на теме почему ТСН подключают электрооборудование провайдеров, (да еще и берут деньги за это деньги в качестве компенсации), но в конце-концов все сошлись на том, что провайдеры все-таки работают в интересах собственников и их энерпотребление очень маленькое, и проще отпустить этот вопрос, чем заключать глупые временные договора.

Цитата
burmistr пишет:
Так что не пишите ерунды. Нет тут никакого нарушения.

По поводу «ерунды» -что-то слишком резко, тем более, не думаю, что ерунду написал я. По поводу «нет нарушения» - Пусть автор темы пригласит энергосбыт, он ему расскажет…
#6
0 0
Спасибо огромное за то, что не бросили в трудную минуту))))
#7
0 0
Начисление за ЭЭ для юрлиц производится совсем по другим ставкам, чем для жильцов. Сравните: для жителей(у нас) 2,34, для юриков - аж 4.17. Ваша задача и в ваших интересах,чтобы энергосбыт узнал последним об имеющейся ситуации.
#8
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
ТСН не может поставлять ЭЭ в принципе, этим занимается только энергосбытовая организация, и она видит ОЧЕНЬ большую разницу (в цене и тех. Мероприятиях).

Да ладно)))

Читаем вопрос:

Цитата
Виктория Беляева пишет:
На Тех этаж у ЮЛ установлен свой ОПУ по электроэнергии, а вот 1 этаж подключен к ОПУ ТСН для жилых помещений)

То есть нас интересует именно 1-й этаж, который висит на ОДПУ...

Кто у нас потребитель по 354 ПП РФ:

Цитата
"потребитель" - лицо, пользующееся на праве собственности или ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги;

То есть 354 ПП РФ не видит разницы между жилым и нежилым помещением в МКД с точки зрения жилое/нежилое.

А теперь читаем дальше:

Цитата
18. Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. Указанные договоры заключаются в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении.

То есть, если не заключил - висит на договоре по цепочке РСО - ТСЖ - нежилое...

А теперь у меня вопрос - почему ТСН не вправе поставлять э/энергию? Она ж поставщик услуги... Если нет договора нежилое - РСО, то э/энергию должны вырабатывать хомяки?)))

Вопрос лишь в тарифе... Пока РСО не поймало -платим, как по жилью)))))
#9
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Пока РСО не поймало -платим, как по жилью
поймало,выкатило штраф, арибтраж продули
#10
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А теперь у меня вопрос - почему ТСН не вправе поставлять э/энергию? Она ж поставщик услуги...[/b] Если нет договора нежилое - РСО, то э/энергию должны вырабатывать хомяки?)))

Вопрос лишь в тарифе... Пока РСО не поймало -платим, как по жилью)))))

Потому, что у ТСН нет статуса электросетевой организации. и в данном случае она не поставщик услуги, а просто "технический распределитель" ЭЭ. Который, как ответственный за содержание внутренних сетей, ОБЯЗАН следить за целевым использованием ЭЭ. т.е следить за тем, что -бы, то, что отражено в разрешении на выделенную мощность" (разр. на технологическое присоединение)+ включено в однолинейную схемы = фактическим подключениям.
Кстати в Договоре на ЭС есть фраза, что ТСЖ не имеет право подключать абонентов не включенных в схему к электроснабжению.

Хватит прикалываться-то. Ну, например, если один из собственников квартир переведет квартиру в нежилое помещение, откроет в этом НП фирму по разливу воды в бутылки, начнет в реальную производственную деятельность, и при этом НЕ СТАНЕТ заключать отдельный договор с МВК, и будет рассчитываться с ТСЖ по тарифам за жилье (за воду), ...

что, в этом случае, предъява МВК на тему "что-то не так, ребята" -будет не разумна???
#11
0 0
Добрый день, уважаемые форумчане!
Поделитесь, пожалуйста, практикой, не можем прийти к единому мнению по начислению эл.энергии ОДН.
Суть проблемы такова:
МКД имеет группу учета жилых помещений по тарифу 2,27руб. и группу учета нежилых помещений по нерегулируемому тарифу, который ежемесячно меняется от 4,2 руб до 5 руб.
Индивидуальное потребление эл.энергии собственники и жилых помещений и нежилых помещений оплачивают ТСЖ. ТСЖ в свою очередь оплачивает Энергосбыту суммы по показаниям ОПДУ и жилых и нежилых помещений.
Как в этом случае рассчитывать ОДН? по какому тарифу? для жилых отдельно и для нежилых отдельно?
#12
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
и при этом НЕ СТАНЕТ заключать отдельный договор с МВК, и будет рассчитываться с ТСЖ по тарифам за жилье (за воду), ...

что, в этом случае, предъява МВК на тему "что-то не так, ребята" -будет не разумна???

Разумна... Но МВК как узнает, что разливают воду?

Приведу Вам пример из моей практики. Огромный жилой комплекс, в котором примерно 30% - нежилые + паркинг + автомойка. Так вот МВК пофигу, что внутри и платит весь комплекс за воду как по жилым... С 2009 года.
#13
0 0
Вот пример из моей практики: МКД, подземная парковка+1и2 -й этажи -НП. В договоре с МВК процентовка на жилье и нежилье. ОДПУ на воду - общий, МВК выставляет счета разбивая общее потребление по этим процентам. и ему полностью насрать на то, Как ТСЖ раскидывает эти проценты между жильем и нежильем.
При попытке "умников" из нежилья заключить с МВК свой договор ....(хи-хи) были посланы лесом Мосводоканалом, так, как нахрена ему эти маленькие субабоненты?

Но, с водой все проще, с водой у нас -демократия, с электричеством -сложнее, статуса энергоснабжающей организации они никогда не получат, поэтому новых (дополнительных) абонентов самостоятельно подключать не имеют права, только через Правила подключения к сетям, а там четко написано: желающий подключиться, должен обратиться в сетевую организацию, а не в ТСЖ.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Цитата
Barbara0302 пишет:
Добрый день, уважаемые форумчане!
Поделитесь, пожалуйста, практикой, не можем прийти к единому мнению по начислению эл.энергии ОДН.
Суть проблемы такова:
МКД имеет группу учета жилых помещений по тарифу 2,27руб. и группу учета нежилых помещений по нерегулируемому тарифу, который ежемесячно меняется от 4,2 руб до 5 руб.
Индивидуальное потребление эл.энергии собственники и жилых помещений и нежилых помещений оплачивают ТСЖ. ТСЖ в свою очередь оплачивает Энергосбыту суммы по показаниям ОПДУ и жилых и нежилых помещений.
Как в этом случае рассчитывать ОДН? по какому тарифу? для жилых отдельно и для нежилых отдельно?

А, как при этом организован учет ЭЭ на ОД нужды? установлены ОД счетчики или рассчетным способом?
#14
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:

А, как при этом организован учет ЭЭ на ОД нужды? установлены ОД счетчики или рассчетным способом?

ОДПУ установлены отдельно на жилые и отдельно на нежилые помещения, сейчас делаем так: собираем показания с нежилых и минусуем их из показаний ОДПУ нежилых, разницу раскидываем по площади нежилых, и таким же образом делаем с жилыми. Т.е. применяем два тарифа - для жилых свой, для нежилых повышенный. Но тут у нас возникает вопрос: нежилые платят ОДН только за ту эл.эн, которую считает ОДПУ нежилых(это освещение подвалов, подогрев канализации и вентиляция), а жилые платят за все остальное(освещение двора,ворота, шлагбаумы, лифты, повысит. насосы, ИПТ и проч.) Может всем по двум тарифам выставлять ОДН? Опять повышенный тариф к населению мы применять не можем. Голова кругом, в ГЖИ ничего внятного не объясняют, говорят данный вопрос не отрегулирован законодательно.....
#15
0 0
Из Вашего ответа я понял, что ОТДЕЛЬНЫЙ учет электроэнергии на ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ -отсутствует. Правильно?
что за дом? сколько лет? Просто последние лет 20 строят так, что потребители электричества на ОД нужды запускают через отдельный учет, ставят 2 счетчика: 1- ОД нужды (освещение МОП, технол. оборудование не требующая питания через АВР), 2-АВР (лифты, противопожарное оборудование, технол. оборудование требующая питания через АВР) т.е этих счетчиков у Вас нет?
#16
0 0
Дому 6 лет, счетчики стоят отдельно на ОДН, но все расходы по отдельным счетчикам предъявляем жилым,так как ОДН по двум тарифам для нежилых приведет к революции:))), а к счетчикам на нежилые подключены освещение подвалов, вентиляция нежилых и проч., им выставляем разницу между индивид. показаниям и показаниям ОД.
#17
0 0
Цитата
Barbara0302 пишет:
Дому 6 лет, счетчики стоят отдельно на ОДН, но все расходы по отдельным счетчикам предъявляем жилым,так как ОДН по двум тарифам для нежилых приведет к революции:))), а к счетчикам на нежилые подключены освещение подвалов, вентиляция нежилых и проч., им выставляем разницу между индивид. показаниям и показаниям ОД.

Т.е отдельный учет на ОДН есть.збираемся со второй частью Вашей фразы: а к счетчикам на нежилые подключены освещение подвалов, вентиляция нежилых и проч.,... вот эти самые подвалы, вентиляция нежилых помещений -это в собственности (такое очень часто бывает, и вентиляция, например работает только в интересах одного собственника)? или это ОД имущество? Если это общее имущество, то есть-ли на это энергопотребление -отдельный учет? Географически Вы где?
#18
0 0
Огого, я так глубоко не копала,освещение подвалов точно ОДН,по плану коридорная система и много нежилых помещений, обогрев канализации тоже ОДН, про вентиляцию уточню, но насколько мне помнится вентиляция идет во всех помещениях и в подвале в том числе. Отдельного учета на ОДН нежилых нет. Только общие счетчики, вычисляем расчетным методом. нежилые помещения все в собственности, не ТСЖ.
географически г. Ижевск

Отправлено спустя 15 минуты 1 секунду:
Я понимаю, что не в тему,сразу прошу прощения, но вопрос Юрию Владимировичу - собираемся на Ваш семинар в г. Ижевске 5 апреля - Вы там будете?:)))
#19
0 0
А каким образом высчитывается объем ОД энергопотребления нежилых помещений? тупо, напрямую рассечтным способом? или от общего нежилого счетчика минусуются показания персональных нежилых счетчиков и оставшаяся разница делится пропорционально "на нежилье"?
#20
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
от общего нежилого счетчика минусуются показания персональных нежилых счетчиков и оставшаяся разница делится пропорционально "на нежилье"?
Вы совершенно правы:)))
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!