Доброго утра всем! Нужен совет как оформить выплату Председателю ТСЖ? Понятно, что основа протокол. Начисление только членам ТСЖ или всем собственникам. Как оформить отношения с организацией, с которой заключен договор управления или договор оказания услуг по содержанию общего имущества. Кто производит отчисления НДФЛ и в Пенсионный фонд.
Форум
ГлавнаяВознаграждение Председателю правления ТСЖ
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
|
27.04.2016 09:04:14
|
|
27.04.2016 09:11:05
|
|
27.04.2016 09:13:18
|
|
27.04.2016 09:13:52
|
|
27.04.2016 09:38:14
Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
|
|
27.04.2016 10:17:39
|
|
27.04.2016 10:19:48
|
|
27.04.2016 10:22:19
|
|
27.04.2016 10:25:53
|
|
27.04.2016 10:51:29
|
|
27.04.2016 11:01:25
Ну например возьмем ситуацию: ТСЖ заключает договор по содержанию и ремонту общего имущества с организацией. Начисление вознаграждения в квитанции отдельной строкой с квартиры. У ТСЖ нет своего бухгалтера. Кто перечисляет НДФЛ и взносы в пенсионный фонд. если Организация, то на основании какого договора?
|
|
27.04.2016 11:11:27
|
|
27.04.2016 11:27:44
|
|
27.04.2016 11:28:35
|
|
27.04.2016 11:47:54
Наверное, я что-то не так понимаю. Если между Организацией и ТСЖ заключен договор по содержанию общего имущества, то ей нужно дополнительно заключить договор с Председателем ТСЖ? Но на каком основании и какой это будет договор? Договор возмездного оказания услуг не может быть на какой-то неопределенный срок. Трудовой договор тем более нельзя заключить.
|
|
04.05.2016 19:09:21
|
|
04.05.2016 19:17:20
а с каких пор минтруд регулирует налогообложение?
|
|
04.05.2016 21:22:40
Заместитель директора Департамента развития социального страхования Л. А. Котова, как ответственный сотрудник, делает всё для развития данного департамента. Боюсь только написание письма, трактующего действующее законодательство (вроде она не ВС и не ВАС) и тем более с такими неоднозначными выводами, прямо противоречащими ЖК РФ, который запретил вступать Председателю в трудовые отношения в ТСЖ, боюсь превышают допустимый для неё лимит.
|
|
05.05.2016 08:03:59
Мы правлению на основании ОСЧ представляем скидку на СиР. По итогам работы за прошедший год.
|
|
05.05.2016 08:56:49
|
|
05.05.2016 09:03:31
Сань,я не с тобой спорю, кто то из молодых, прочитает на форуме и решит: Ура, я тоже так буду делать. И влетит. Т.к ты, например,в жизни ни одной проверке не покажешь этого решения правления, а налоговому инспектору не придет в голову перемножить метры на тариф. А если? а учет скидок это такой геморрой |
|
05.05.2016 09:25:22
На год, 750,00 в месяц.
Отправлено спустя 1 минуту 6 секунды:
|
|
05.05.2016 09:26:39
Можно сказать, мы их на эту сумму от целевых взносов освобождаем.
|
|
05.05.2016 10:00:36
Скидки,Саша, скидки. Особый учет. Ты ж не знаешь,кто по ту сторону экрана сидит. И молодежь неопытная тоже .Ты им свою голову напрокат не дашь и опыт не перекинешь. Влетят. (Если налоговая ТСЖ начнет проверять)
|
|
05.05.2016 10:47:34
Это только мнение, а не руководство к действию.
|
|
07.05.2016 09:48:07
 но опыта заняла бы.Вот почитав и размышляю, у меня РКЦ начисляет/ собирает, и видимо скидка на СиР, это вообще не мой вариант. А по этому поводу
|
|
08.05.2016 14:12:30
К сожалению,многие их нас надевают шоры и купаются в фразе "у нас специфика отрасли" просто упиваются ей. А нифига. общие правила бухучета и налогового учета действуют на всех
|
|
05.06.2016 17:40:16
Смотрю ст. 15 ТК РФ. Трудовыми являются отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции. При этом трудовые отношения возникают в т. ч. при избрании на должность (ст. 16 ТК РФ). Согласно п. 3 ст. 147 ЖК РФ должность председателя правления ТСЖ – выборная и председатель является одним из членов органов управления ТСЖ. За выполнение своих функций, предусмотренных ст. 149 ЖК РФ, председателю правления может, по решению общего собрания (п. 11 ч. 2 ст. 145 ЖК РФ), выплачиваться вознаграждение.
Общее собрание может вынести решение о периодических (ежемесячных) выплатах этого вознаграждения. В таком случае с учетом положений ст. 129 ТК РФ (“заработная плата (оплата труда работника) – вознаграждение за труд…”) ежемесячное вознаграждение отождествляется с заработной платой. Это обстоятельство предопределяет возможность заключения с председателем правления ТСЖ трудового договора. Содержащийся в п. 3.1 ст. 147 ЖК РФ запрет на совмещение председателем правления своей деятельности в правлении с Работой в товариществе по трудовому договору относится лишь к совместительству председателем правления своей деятельности с другой трудовой деятельностью (например, в качестве паспортиста, бухгалтера, сантехника и т. п.). Это утверждение основывается на ст. 60.2 ТК РФ, где указывается, что под совмещением понимается выполнение В ТЕЧЕНИЕ УСТАНОВЛЕННОЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ РАБОЧЕГО ДНЯ наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную плату. Таким образом, можно считать легитимным решение общего собрания членов ТСЖ о выплате председателю правления вознаграждения за выполнение своих обязанностей ежемесячно и о заключении с ним трудового договора с определением круга его обязанностей и размера заработной платы (вознаграждение за труд). Не лишним будет утвердить на общем собрании «Положение о председателе правления ТСЖ», трудовой договор с ним и определить лицо, которому поручается подписание трудового договора. |
|
06.06.2016 10:28:12
Т.е. Если вознаграждение не ежемесячное, то это не трудовые отношения?
|
|
06.06.2016 10:33:36
По сути разницы никакой, так как страховые и НДФЛ придется платить 100% (поменялась судебная практика). |
||||
|
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
||||
27.04.2016
Доброго утра всем! Нужен совет как оформить выплату Председателю ТСЖ? Понятно, что основа протокол. Начисление только членам ТСЖ или всем собственникам. Как оформить отношения с организацией, с которой заключен договор управления или договор оказания услуг по содержанию общего имущества. Кто производит отчисления НДФЛ и в Пенсионный фонд.
27.04.2016
| Цитата |
|---|
| новичок в ЖКХ пишет: Начисление только членам ТСЖ или всем собственникам. |
27.04.2016
| Цитата |
|---|
| новичок в ЖКХ пишет: Как оформить отношения с организацией, с которой заключен договор управления или договор оказания услуг по содержанию общего имущества. |
27.04.2016
| Цитата |
|---|
| новичок в ЖКХ пишет: Кто производит отчисления НДФЛ и в Пенсионный фонд. |
27.04.2016
| Цитата | ||
|---|---|---|
Александр7272 пишет:
|
Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:
| Цитата | ||
|---|---|---|
Александр7272 пишет:
|
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
| Цитата | ||
|---|---|---|
Александр7272 пишет:
|
27.04.2016
| Цитата |
|---|
| новичок в ЖКХ пишет: Собираемся включить в общий тариф, тогда получится всем одинаково. Но предугадывая вопросы не членов ТСЖ: мы же не участвовали в собрании, как может решаться вопрос о наших обязанностях без нас, и вообще мы не в ТСЖ |
27.04.2016
| Цитата |
|---|
| новичок в ЖКХ пишет: Тогда нам необходимо оформление договора с Председателем, но он оказывает услуги не нам, а ТСЖ. А без договора-нет оснований для отчислений |
27.04.2016
| Цитата |
|---|
| новичок в ЖКХ пишет: Есть у нас и такие и такие догворы. основной вопрос в том-это должен быть какой-то отдельный договор? Тогда какого характера и с кем(с нами, с ТСЖ)? |
27.04.2016
| Цитата | ||
|---|---|---|
Александр7272 пишет:
|
27.04.2016
| Цитата |
|---|
| новичок в ЖКХ пишет: то есть между председателем ТСЖ и ТСЖ подписывается договор подряда? Кто его подписывает со стороны ТСЖ тогда? |
| Цитата |
|---|
| новичок в ЖКХ пишет: Как оформить отношения с организацией, с которой заключен договор управления или договор оказания услуг по содержанию общего имущества. |
27.04.2016
Ну например возьмем ситуацию: ТСЖ заключает договор по содержанию и ремонту общего имущества с организацией. Начисление вознаграждения в квитанции отдельной строкой с квартиры. У ТСЖ нет своего бухгалтера. Кто перечисляет НДФЛ и взносы в пенсионный фонд. если Организация, то на основании какого договора?
27.04.2016
| Цитата |
|---|
| Александр7272 пишет: Основание: решение членов ТСЖ о выплате вознаграждения, если это вознаграждение то взносов в ПФР не будет, если заключите трудовой договор, то это обычная зарплата со всеми вытекающими. |
| Цитата |
|---|
| Налоги и взносы При выплате вознаграждения председателю ТСЖ удержите НДФЛ (п. 1 ст. 210 НК РФ, письмо Минфина России от 04.10.2013 № 03-04-06/41249). Если председатель является налоговым резидентом по НДФЛ, то налог удержите по ставке 13% (п. 1 ст. 224 НК РФ). При этом председатель вправе написать заявление на стандартные вычеты, если он не получает их по другому месту работы (п. 3 ст. 210 и ст. 218 НК РФ). Если будет такое заявление, вы обязаны предоставить ему вычеты при расчете НДФЛ. На сумму вознаграждения председателю начислите страховые взносы во внебюджетные фонды, а также в ФСС на случай травматизма (ст. 7 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, п. 1 ст. 20.1 Федерального закона от 24.07.98 № 125-ФЗ и письмо Минтруда России от 30.03.2015 № 17-4/ООГ-408). Несмотря на то, что с председателем не заключен трудовой договор, его деятельность относится к трудовым отношениям, поэтому выплаты облагаются страховыми взносами. |
27.04.2016
| Цитата |
|---|
| новичок в ЖКХ пишет: Ну например возьмем ситуацию: ТСЖ заключает договор по содержанию и ремонту общего имущества с организацией. Начисление вознаграждения в квитанции отдельной строкой с квартиры. |
27.04.2016
| Цитата | ||||
|---|---|---|---|---|
Ирина В. пишет:
|
27.04.2016
Наверное, я что-то не так понимаю. Если между Организацией и ТСЖ заключен договор по содержанию общего имущества, то ей нужно дополнительно заключить договор с Председателем ТСЖ? Но на каком основании и какой это будет договор? Договор возмездного оказания услуг не может быть на какой-то неопределенный срок. Трудовой договор тем более нельзя заключить.
04.05.2016
| Цитата |
|---|
| Александр7272 пишет: Вопрос спорный, есть две точки зрения, каждый выбирает для себя. |
04.05.2016
Заместитель директора Департамента развития социального страхования Л. А. Котова, как ответственный сотрудник, делает всё для развития данного департамента. Боюсь только написание письма, трактующего действующее законодательство (вроде она не ВС и не ВАС) и тем более с такими неоднозначными выводами, прямо противоречащими ЖК РФ, который запретил вступать Председателю в трудовые отношения в ТСЖ, боюсь превышают допустимый для неё лимит.
05.05.2016
Мы правлению на основании ОСЧ представляем скидку на СиР. По итогам работы за прошедший год.
05.05.2016
| Цитата |
|---|
| Александр7272 пишет: Мы правлению на основании ОСЧ представляем скидку на СиР. По итогам работы за прошедший год. |
05.05.2016
| Цитата |
|---|
| Александр7272 пишет: Мы правлению на основании ОСЧ представляем скидку на СиР. По итогам работы за прошедший год. |
Сань,я не с тобой спорю, кто то из молодых, прочитает на форуме и решит: Ура, я тоже так буду делать. И влетит. Т.к ты, например,в жизни ни одной проверке не покажешь этого решения правления, а налоговому инспектору не придет в голову перемножить метры на тариф. А если?
а учет скидок это такой геморрой
05.05.2016
На год, 750,00 в месяц.
Отправлено спустя 1 минуту 6 секунды:
Да, так как из квартплаты в бухгалтерию переношу только итоги.
Отправлено спустя 1 минуту 6 секунды:
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: Ответ твой знаю: теряется в общих цифрах. А если не потоеряется? |
05.05.2016
Скидки,Саша, скидки. Особый учет. Ты ж не знаешь,кто по ту сторону экрана сидит. И молодежь неопытная тоже .Ты им свою голову напрокат не дашь и опыт не перекинешь. Влетят. (Если налоговая ТСЖ начнет проверять)
07.05.2016
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: Скидки,Саша, скидки. Особый учет. Ты ж не знаешь,кто по ту сторону экрана сидит. И молодежь неопытная тоже .Ты им свою голову напрокат не дашь и опыт не перекинешь. Влетят. (Если налоговая ТСЖ начнет проверять) |
но опыта заняла бы.Вот почитав и размышляю, у меня РКЦ начисляет/ собирает, и видимо скидка на СиР, это вообще не мой вариант.
А по этому поводу
| Цитата |
|---|
| Скидки,Саша, скидки. Особый учет. |
08.05.2016
К сожалению,многие их нас надевают шоры и купаются в фразе "у нас специфика отрасли" просто упиваются ей. А нифига. общие правила бухучета и налогового учета действуют на всех
05.06.2016
Смотрю ст. 15 ТК РФ. Трудовыми являются отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции. При этом трудовые отношения возникают в т. ч. при избрании на должность (ст. 16 ТК РФ). Согласно п. 3 ст. 147 ЖК РФ должность председателя правления ТСЖ – выборная и председатель является одним из членов органов управления ТСЖ. За выполнение своих функций, предусмотренных ст. 149 ЖК РФ, председателю правления может, по решению общего собрания (п. 11 ч. 2 ст. 145 ЖК РФ), выплачиваться вознаграждение.
Общее собрание может вынести решение о периодических (ежемесячных) выплатах этого вознаграждения. В таком случае с учетом положений ст. 129 ТК РФ (“заработная плата (оплата труда работника) – вознаграждение за труд…”) ежемесячное вознаграждение отождествляется с заработной платой. Это обстоятельство предопределяет возможность заключения с председателем правления ТСЖ трудового договора.
Содержащийся в п. 3.1 ст. 147 ЖК РФ запрет на совмещение председателем правления своей деятельности в правлении с Работой в товариществе по трудовому договору относится лишь к совместительству председателем правления своей деятельности с другой трудовой деятельностью (например, в качестве паспортиста, бухгалтера, сантехника и т. п.). Это утверждение основывается на ст. 60.2 ТК РФ, где указывается, что под совмещением понимается выполнение В ТЕЧЕНИЕ УСТАНОВЛЕННОЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ РАБОЧЕГО ДНЯ наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную плату.
Таким образом, можно считать легитимным решение общего собрания членов ТСЖ о выплате председателю правления вознаграждения за выполнение своих обязанностей ежемесячно и о заключении с ним трудового договора с определением круга его обязанностей и размера заработной платы (вознаграждение за труд). Не лишним будет утвердить на общем собрании «Положение о председателе правления ТСЖ», трудовой договор с ним и определить лицо, которому поручается подписание трудового договора.
Общее собрание может вынести решение о периодических (ежемесячных) выплатах этого вознаграждения. В таком случае с учетом положений ст. 129 ТК РФ (“заработная плата (оплата труда работника) – вознаграждение за труд…”) ежемесячное вознаграждение отождествляется с заработной платой. Это обстоятельство предопределяет возможность заключения с председателем правления ТСЖ трудового договора.
Содержащийся в п. 3.1 ст. 147 ЖК РФ запрет на совмещение председателем правления своей деятельности в правлении с Работой в товариществе по трудовому договору относится лишь к совместительству председателем правления своей деятельности с другой трудовой деятельностью (например, в качестве паспортиста, бухгалтера, сантехника и т. п.). Это утверждение основывается на ст. 60.2 ТК РФ, где указывается, что под совмещением понимается выполнение В ТЕЧЕНИЕ УСТАНОВЛЕННОЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ РАБОЧЕГО ДНЯ наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную плату.
Таким образом, можно считать легитимным решение общего собрания членов ТСЖ о выплате председателю правления вознаграждения за выполнение своих обязанностей ежемесячно и о заключении с ним трудового договора с определением круга его обязанностей и размера заработной платы (вознаграждение за труд). Не лишним будет утвердить на общем собрании «Положение о председателе правления ТСЖ», трудовой договор с ним и определить лицо, которому поручается подписание трудового договора.
06.06.2016
| Цитата |
|---|
| Александр7272 пишет: Т.е. Если вознаграждение не ежемесячное, то это не трудовые отношения? |
По сути разницы никакой, так как страховые и НДФЛ придется платить 100% (поменялась судебная практика).
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме