crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяСоздание ТСН при банкротящемся ТСЖ

Создание ТСН при банкротящемся ТСЖ

RSS
Создание ТСН при банкротящемся ТСЖ
 
По идее, собственники не могут создать новое ТСЖ (ТСН это то же ТСЖ) при наличии в доме не ликвидированного ТСЖ. Ибо ч. 1 ст. 136 и ч. 9 ст. 161 ЖКХ РФ. Способ управления у дома не поменялся, так что управлять домом должно продолжать старое (банкротящееся) ТСЖ. Оплату жители осуществляли старому ТСЖ, так что остальные РСО могут требовать свои деньги у старого ТСЖ, либо расторгать договоры с ТСЖ и предоставлять коммунальные услуги.
Чтобы у вас появилось право на управление, вам нужен протокол общего собрания об изменении способа управления на УК и выбор вас в качестве УК, либо ждать завершения процедуры ликвидации ТСЖ и заключать договор управления или обслуживания с новым ТСН.
 
Здравствуйте, прошу совета у Гуру в области жкх. Ситуация следующая. Имеется банкротящееся ТСЖ находящееся в стадии конкурсного производства. Во время процедуры банкротства жители оплачивали услуги в единый расчетный центр Лукойла ( он является инициатором банкротства ТСЖ). Лукойл деньги другим РСО не перечислял, долги жителей перед другими РСО росли . На данный момент жители дома создали ТСН,(ТСЖ все еще банкротится) получили в налоговой все зарегистрированные документы, открыли расчетный счет в банке и заключили договор обслуживания с нашей УО.( В таком виде мне передали дела. dash2.) Нашей УО практически все РСО отказали в заключении договоров на том основании что договора заключены с ТСЖ.
Вопрос практически риторический Что делать? Возможна была у кого нибудь такая ситуация...
 
Цитата
Jaoso пишет:
По идее, собственники не могут создать новое ТСЖ (ТСН это то же ТСЖ) при наличии в доме не ликвидированного ТСЖ. Ибо ч. 1 ст. 136 и ч. 9 ст. 161 ЖКХ РФ. Способ управления у дома не поменялся, так что управлять домом должно продолжать старое (банкротящееся) ТСЖ. Оплату жители осуществляли старому ТСЖ, так что остальные РСО могут требовать свои деньги у старого ТСЖ, либо расторгать договоры с ТСЖ и предоставлять коммунальные услуги.
Чтобы у вас появилось право на управление, вам нужен протокол общего собрания об изменении способа управления на УК и выбор вас в качестве УК, либо ждать завершения процедуры ликвидации ТСЖ и заключать договор управления или обслуживания с новым ТСН.

В том то все и дело, что налоговая зарегистрировала новое ТСН , протокол есть, договор с нашей УК есть, только ресурсники не хотят заключать с нами новые договора.
 
Налоговая в наши ЖКХ разборки не лезет. У неё нет оснований отказывать в регистрации, но и права на управление у нового ТСН также нет. Возмещать все расходы придется собственникам, как учредителям первого ТСЖ. Вообще смысла не вижу в такой ситуации было делать новое ТСН.
 
Цитата
Егор пишет:
Налоговая в наши ЖКХ разборки не лезет. У неё нет оснований отказывать в регистрации, но и права на управление у нового ТСН также нет. Возмещать все расходы придется собственникам, как учредителям первого ТСЖ. Вообще смысла не вижу в такой ситуации было делать новое ТСН.
Почти прав ты. Тсж своего имущества, необходимого для удовлетворения требований кредиторов, не имеет, как правило. Процедура банкротства закончится скорее всего ничем, если только конкурсный управляющий не займется ликвидацией такого тсж. Кому интересно, найдите арб практику по ответчику тсж отрожка г воронеж, арб суд воронежской оласти. Процедура банкротства окончилась ничем, после арб управляющего бразды правления вернусь в тсж. Кредиторы остались с носом)))
 
Цитата
Innessa пишет:
В том то все и дело, что налоговая зарегистрировала новое ТСН , протокол есть, договор с нашей УК есть, только ресурсники не хотят заключать с нами новые договора.
А почему с вами, если у вас договор с УК!? ...или УК у вас "хотроОпая", на подряде? )))
Впрочем дело хозяйское ))
Если зарегистрировались, то уж прите дальше (глядишь прорвётесь), от старого ТСЖ направляйте в РСО уведомление о расторжении договора в связи с ликвидацией и прекращением деятельности по управлению МКД, а от нового направляйте оферту на заключение договора, с приложением необходимых документов и предложением принять узлы учёта (если есть), далее как ни в чём не бывало шлите регулярно показания счётчиков и просьбы выставить счета на новую организацию (с момента фактического возникновения отношений)... На новое юр. лицо, РСО старые долги без суда повесить не сможет (а суд ещё надо выиграть) и отказать в поставке ресурса тоже (если отключит, новое ТСН легко сможет принудить возобновить, через прокуратуру, или же суд)...
Всё это мягко говоря не совсем корректно, но как вариант может сработать )))
...по хорошему, вам бы сейчас на год другой сменить способ управления и уйти под управление к вашей УО ))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Innessa пишет:
В том то все и дело, что налоговая зарегистрировала новое ТСН , протокол есть, договор с нашей УК есть, только ресурсники не хотят заключать с нами новые договора.
А почему с вами, если у вас договор с УК!? ...или УК у вас "хотроОпая", на подряде? )))
Впрочем дело хозяйское ))
Если зарегистрировались, то уж прите дальше (глядишь прорвётесь), от старого ТСЖ направляйте в РСО уведомление о расторжении договора в связи с ликвидацией и прекращением деятельности по управлению МКД, а от нового направляйте оферту на заключение договора, с приложением необходимых документов и предложением принять узлы учёта (если есть), далее как ни в чём не бывало шлите регулярно показания счётчиков и просьбы выставить счета на новую организацию (с момента фактического возникновения отношений)... На новое юр. лицо, РСО старые долги без суда повесить не сможет (а суд ещё надо выиграть) и отказать в поставке ресурса тоже (если отключит, новое ТСН легко сможет принудить возобновить, через прокуратуру, или же суд)...
Всё это мягко говоря не совсем корректно, но как вариант может сработать )))
...по хорошему, вам бы сейчас на год другой сменить способ управления и уйти под управление к вашей УО ))

Я юрист в УО. МКД менял способ управления, но ГЖИ нам не вносил дом в реестр, по причине имееющегося банкротящегося ТСЖ в этом доме. Поэтому жители создали ТСН.
Спасибо за совет

Отправлено спустя 7 минуты 28 секунды:
Цитата
Вольдемар пишет:
Цитата
Егор пишет:
Налоговая в наши ЖКХ разборки не лезет. У неё нет оснований отказывать в регистрации, но и права на управление у нового ТСН также нет. Возмещать все расходы придется собственникам, как учредителям первого ТСЖ. Вообще смысла не вижу в такой ситуации было делать новое ТСН.
Почти прав ты. Тсж своего имущества, необходимого для удовлетворения требований кредиторов, не имеет, как правило. Процедура банкротства закончится скорее всего ничем, если только конкурсный управляющий не займется ликвидацией такого тсж. Кому интересно, найдите арб практику по ответчику тсж отрожка г воронеж, арб суд воронежской оласти. Процедура банкротства окончилась ничем, после арб управляющего бразды правления вернусь в тсж. Кредиторы остались с носом)))

Процедура банкротства будет длится еще как минимум полгода, оплата ком.услуг осуществляемых жителями оседает в ркц Лукойла, деньги остальным РСО они не перечисляют. "Арбитражник " готовить к зиме дом отказался...
Спасибо за арбитражную практику
 
Цитата
Innessa пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Innessa пишет:


Я юрист в УО. МКД менял способ управления, но ГЖИ нам не вносил дом в реестр, по причине имееющегося банкротящегося ТСЖ в этом доме. Поэтому жители создали ТСН.ку

а в УФАС...Арбитраж на действия ГЖИ по не включению МКД в реестр почему не обращались..?? там и рассмотрели законность отказа по включению в реестр ...по "единственным" основаниям- "банкротящегося ТСЖ в этом доме"
 
Цитата
Innessa пишет:

МКД менял способ управления, но ГЖИ нам не вносил дом в реестр, по причине имееющегося банкротящегося ТСЖ в этом доме...
И что что в доме было ТСЖ!? С момента смены способа управления оно автоматически оказывается не при делах. ))
То есть ТСЖ то пускай себе банкротится, домом то оно уже не управляет, нет у него на это прав, жители сменили способ управления! Всё, все взаимоотношения собственников со старым ТСЖ закончились!
Цитата
Innessa пишет:

Процедура банкротства будет длится еще как минимум полгода, оплата ком.услуг осуществляемых жителями оседает в ркц Лукойла, деньги остальным РСО они не перечисляют...
Чудны дела твои... )))
У вас, что собственники до сих пор платят старому (банкротящемуся) ТСЖ? (или я чего не понял)... )) ...так вы ещё долго не убедите РСО договора перезаключить
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Innessa пишет:

МКД менял способ управления, но ГЖИ нам не вносил дом в реестр, по причине имееющегося банкротящегося ТСЖ в этом доме...
И что что в доме было ТСЖ!? С момента смены способа управления оно автоматически оказывается не при делах. ))
То есть ТСЖ то пускай себе банкротится, домом то оно уже не управляет, нет у него на это прав, жители сменили способ управления! Всё, все взаимоотношения собственников со старым ТСЖ закончились!
Цитата
Innessa пишет:

Процедура банкротства будет длится еще как минимум полгода, оплата ком.услуг осуществляемых жителями оседает в ркц Лукойла, деньги остальным РСО они не перечисляют...
Чудны дела твои... )))
У вас, что собственники до сих пор платят старому (банкротящемуся) ТСЖ? (или я чего не понял)... )) ...так вы ещё долго не убедите РСО договора перезаключить
Да, собственники платили банкротящемуся ТСЖ.
 
А зачем вообще с ресурсниками заключать договора? Пусть жители прямиком платят им.
 
Цитата
Innessa пишет:
МКД менял способ управления, но ГЖИ нам не вносил дом в реестр, по причине имееющегося банкротящегося ТСЖ в этом доме.
Это не является основанием для отказа во включении в реестр. У нас ГЖИ отказывает, если нет информации на Реформе/ГИСе (сейчас только ГИС), нет договоров с 50%+ собственников.
#1
0 0
По идее, собственники не могут создать новое ТСЖ (ТСН это то же ТСЖ) при наличии в доме не ликвидированного ТСЖ. Ибо ч. 1 ст. 136 и ч. 9 ст. 161 ЖКХ РФ. Способ управления у дома не поменялся, так что управлять домом должно продолжать старое (банкротящееся) ТСЖ. Оплату жители осуществляли старому ТСЖ, так что остальные РСО могут требовать свои деньги у старого ТСЖ, либо расторгать договоры с ТСЖ и предоставлять коммунальные услуги.
Чтобы у вас появилось право на управление, вам нужен протокол общего собрания об изменении способа управления на УК и выбор вас в качестве УК, либо ждать завершения процедуры ликвидации ТСЖ и заключать договор управления или обслуживания с новым ТСН.
#2
0 0
Здравствуйте, прошу совета у Гуру в области жкх. Ситуация следующая. Имеется банкротящееся ТСЖ находящееся в стадии конкурсного производства. Во время процедуры банкротства жители оплачивали услуги в единый расчетный центр Лукойла ( он является инициатором банкротства ТСЖ). Лукойл деньги другим РСО не перечислял, долги жителей перед другими РСО росли . На данный момент жители дома создали ТСН,(ТСЖ все еще банкротится) получили в налоговой все зарегистрированные документы, открыли расчетный счет в банке и заключили договор обслуживания с нашей УО.( В таком виде мне передали дела. dash2.) Нашей УО практически все РСО отказали в заключении договоров на том основании что договора заключены с ТСЖ.
Вопрос практически риторический Что делать? Возможна была у кого нибудь такая ситуация...
#3
0 0
Цитата
Jaoso пишет:
По идее, собственники не могут создать новое ТСЖ (ТСН это то же ТСЖ) при наличии в доме не ликвидированного ТСЖ. Ибо ч. 1 ст. 136 и ч. 9 ст. 161 ЖКХ РФ. Способ управления у дома не поменялся, так что управлять домом должно продолжать старое (банкротящееся) ТСЖ. Оплату жители осуществляли старому ТСЖ, так что остальные РСО могут требовать свои деньги у старого ТСЖ, либо расторгать договоры с ТСЖ и предоставлять коммунальные услуги.
Чтобы у вас появилось право на управление, вам нужен протокол общего собрания об изменении способа управления на УК и выбор вас в качестве УК, либо ждать завершения процедуры ликвидации ТСЖ и заключать договор управления или обслуживания с новым ТСН.

В том то все и дело, что налоговая зарегистрировала новое ТСН , протокол есть, договор с нашей УК есть, только ресурсники не хотят заключать с нами новые договора.
#4
0 0
Налоговая в наши ЖКХ разборки не лезет. У неё нет оснований отказывать в регистрации, но и права на управление у нового ТСН также нет. Возмещать все расходы придется собственникам, как учредителям первого ТСЖ. Вообще смысла не вижу в такой ситуации было делать новое ТСН.
#5
0 0
Цитата
Егор пишет:
Налоговая в наши ЖКХ разборки не лезет. У неё нет оснований отказывать в регистрации, но и права на управление у нового ТСН также нет. Возмещать все расходы придется собственникам, как учредителям первого ТСЖ. Вообще смысла не вижу в такой ситуации было делать новое ТСН.
Почти прав ты. Тсж своего имущества, необходимого для удовлетворения требований кредиторов, не имеет, как правило. Процедура банкротства закончится скорее всего ничем, если только конкурсный управляющий не займется ликвидацией такого тсж. Кому интересно, найдите арб практику по ответчику тсж отрожка г воронеж, арб суд воронежской оласти. Процедура банкротства окончилась ничем, после арб управляющего бразды правления вернусь в тсж. Кредиторы остались с носом)))
#6
0 0
Цитата
Innessa пишет:
В том то все и дело, что налоговая зарегистрировала новое ТСН , протокол есть, договор с нашей УК есть, только ресурсники не хотят заключать с нами новые договора.
А почему с вами, если у вас договор с УК!? ...или УК у вас "хотроОпая", на подряде? )))
Впрочем дело хозяйское ))
Если зарегистрировались, то уж прите дальше (глядишь прорвётесь), от старого ТСЖ направляйте в РСО уведомление о расторжении договора в связи с ликвидацией и прекращением деятельности по управлению МКД, а от нового направляйте оферту на заключение договора, с приложением необходимых документов и предложением принять узлы учёта (если есть), далее как ни в чём не бывало шлите регулярно показания счётчиков и просьбы выставить счета на новую организацию (с момента фактического возникновения отношений)... На новое юр. лицо, РСО старые долги без суда повесить не сможет (а суд ещё надо выиграть) и отказать в поставке ресурса тоже (если отключит, новое ТСН легко сможет принудить возобновить, через прокуратуру, или же суд)...
Всё это мягко говоря не совсем корректно, но как вариант может сработать )))
...по хорошему, вам бы сейчас на год другой сменить способ управления и уйти под управление к вашей УО ))
#7
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Innessa пишет:
В том то все и дело, что налоговая зарегистрировала новое ТСН , протокол есть, договор с нашей УК есть, только ресурсники не хотят заключать с нами новые договора.
А почему с вами, если у вас договор с УК!? ...или УК у вас "хотроОпая", на подряде? )))
Впрочем дело хозяйское ))
Если зарегистрировались, то уж прите дальше (глядишь прорвётесь), от старого ТСЖ направляйте в РСО уведомление о расторжении договора в связи с ликвидацией и прекращением деятельности по управлению МКД, а от нового направляйте оферту на заключение договора, с приложением необходимых документов и предложением принять узлы учёта (если есть), далее как ни в чём не бывало шлите регулярно показания счётчиков и просьбы выставить счета на новую организацию (с момента фактического возникновения отношений)... На новое юр. лицо, РСО старые долги без суда повесить не сможет (а суд ещё надо выиграть) и отказать в поставке ресурса тоже (если отключит, новое ТСН легко сможет принудить возобновить, через прокуратуру, или же суд)...
Всё это мягко говоря не совсем корректно, но как вариант может сработать )))
...по хорошему, вам бы сейчас на год другой сменить способ управления и уйти под управление к вашей УО ))

Я юрист в УО. МКД менял способ управления, но ГЖИ нам не вносил дом в реестр, по причине имееющегося банкротящегося ТСЖ в этом доме. Поэтому жители создали ТСН.
Спасибо за совет

Отправлено спустя 7 минуты 28 секунды:
Цитата
Вольдемар пишет:
Цитата
Егор пишет:
Налоговая в наши ЖКХ разборки не лезет. У неё нет оснований отказывать в регистрации, но и права на управление у нового ТСН также нет. Возмещать все расходы придется собственникам, как учредителям первого ТСЖ. Вообще смысла не вижу в такой ситуации было делать новое ТСН.
Почти прав ты. Тсж своего имущества, необходимого для удовлетворения требований кредиторов, не имеет, как правило. Процедура банкротства закончится скорее всего ничем, если только конкурсный управляющий не займется ликвидацией такого тсж. Кому интересно, найдите арб практику по ответчику тсж отрожка г воронеж, арб суд воронежской оласти. Процедура банкротства окончилась ничем, после арб управляющего бразды правления вернусь в тсж. Кредиторы остались с носом)))

Процедура банкротства будет длится еще как минимум полгода, оплата ком.услуг осуществляемых жителями оседает в ркц Лукойла, деньги остальным РСО они не перечисляют. "Арбитражник " готовить к зиме дом отказался...
Спасибо за арбитражную практику
#8
0 0
Цитата
Innessa пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Innessa пишет:


Я юрист в УО. МКД менял способ управления, но ГЖИ нам не вносил дом в реестр, по причине имееющегося банкротящегося ТСЖ в этом доме. Поэтому жители создали ТСН.ку

а в УФАС...Арбитраж на действия ГЖИ по не включению МКД в реестр почему не обращались..?? там и рассмотрели законность отказа по включению в реестр ...по "единственным" основаниям- "банкротящегося ТСЖ в этом доме"
#9
0 0
Цитата
Innessa пишет:

МКД менял способ управления, но ГЖИ нам не вносил дом в реестр, по причине имееющегося банкротящегося ТСЖ в этом доме...
И что что в доме было ТСЖ!? С момента смены способа управления оно автоматически оказывается не при делах. ))
То есть ТСЖ то пускай себе банкротится, домом то оно уже не управляет, нет у него на это прав, жители сменили способ управления! Всё, все взаимоотношения собственников со старым ТСЖ закончились!
Цитата
Innessa пишет:

Процедура банкротства будет длится еще как минимум полгода, оплата ком.услуг осуществляемых жителями оседает в ркц Лукойла, деньги остальным РСО они не перечисляют...
Чудны дела твои... )))
У вас, что собственники до сих пор платят старому (банкротящемуся) ТСЖ? (или я чего не понял)... )) ...так вы ещё долго не убедите РСО договора перезаключить
#10
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Innessa пишет:

МКД менял способ управления, но ГЖИ нам не вносил дом в реестр, по причине имееющегося банкротящегося ТСЖ в этом доме...
И что что в доме было ТСЖ!? С момента смены способа управления оно автоматически оказывается не при делах. ))
То есть ТСЖ то пускай себе банкротится, домом то оно уже не управляет, нет у него на это прав, жители сменили способ управления! Всё, все взаимоотношения собственников со старым ТСЖ закончились!
Цитата
Innessa пишет:

Процедура банкротства будет длится еще как минимум полгода, оплата ком.услуг осуществляемых жителями оседает в ркц Лукойла, деньги остальным РСО они не перечисляют...
Чудны дела твои... )))
У вас, что собственники до сих пор платят старому (банкротящемуся) ТСЖ? (или я чего не понял)... )) ...так вы ещё долго не убедите РСО договора перезаключить
Да, собственники платили банкротящемуся ТСЖ.
#11
0 0
А зачем вообще с ресурсниками заключать договора? Пусть жители прямиком платят им.
#12
0 0
Цитата
Innessa пишет:
МКД менял способ управления, но ГЖИ нам не вносил дом в реестр, по причине имееющегося банкротящегося ТСЖ в этом доме.
Это не является основанием для отказа во включении в реестр. У нас ГЖИ отказывает, если нет информации на Реформе/ГИСе (сейчас только ГИС), нет договоров с 50%+ собственников.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!