crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяПеренос индивидуальных приборов учета электоэнергии из квартир на лестничные площадки

Перенос индивидуальных приборов учета электоэнергии из квартир на лестничные площадки

RSS
Перенос индивидуальных приборов учета электоэнергии из квартир на лестничные площадки
 
Цитата
Леший пишет:
Можно поставить контрольные счетчики по подьездам, по группам квартир. Проще будет выявлять экономистов.
Так и сделали, на каждую квартиру. "Потери" снизись в разы. Снимаем показания сами в один день. Только не додумались сразу поставить 2-х тарифные, жалеем.
Сразу выявились дохлые счетчики. А регулярная сверка (квартирный и внешний) позволяет выявлять счетчики которые начинают барахлить - видна динамика потерь 5%...10% и т.д ну и совсем встанет, если вовремя не присечь)
 
А зачем нужен ОДН в чистом виде, если его нельзя применить к расчетам?
 
Если хоть 1 собственник будет против - вся затея летит в трубу со всеми затратами.
Несколько лет назад прорабатывали такой вариант - в итоге поняли что это деньги выброшенные на ветер т.к. сразу появились собственники, которые были против. И сделать с ними ничего нельзя - без подписи собственника счетчик не будет коммерческим.
 
Цитата
gal пишет:
1.Данное решение должно принять общее собрание собственников или членов ТСН ?
2.При положительном решении вопроса , можем ли мы в принудительном порядке переносить приборы учета тем кто был «против».
Принятие такого решения не входит в компетенцию общего собрания
Заставить вы никак не можете, кроме как путем применения не правовых методов.
 
Цитата
viking пишет:
Все нормально отслеживается на стадии приема показаний от жителей. В программе сразу видно любую аномалию)
в программе-то нормально, ненормально, что показания поступают неравномерно, и высчитать правильный ОДН ровно за месяц -не получится.

Перенос счетчиков в МОП -считаю абсолютно правильным, только ничего не "переносите".

т.к. у Вас ТСН включите в смету затраты на установку контрольных счетчиков, сразу купите НОВЫЕ счетчики на всех, всем поставьте новые, и соедините в АСКУЭ.

в этом случае Вы получите возможность практически одномоментно снимать показания сч-в, и иметь цифру ОДН в чистом виде. А если собственники хотят оставить себе свои внутриквартирные сч-ки -пусть оставляют (оно Вам надо, их закидоны?).
 
Большое спасибо за ответы. Рассмотрим установку контрольных приборов в МОП.Так как жители находятся на прямых расчетах, будем запрашивать у ресурсников сведения по индивидуальным приборам. Самое главное, что это уже у кого то работает.
 
Добрый вечер Форумчане. В доме создано ТСН.С целью уменьшения ОДН хотим индивидуальные приборы учета электоэнергии перенести из квартир на лестничные площадки.(расходы за счет СиР).
1.Данное решение должно принять общее собрание собственников или членов ТСН ?
2.При положительном решении вопроса , можем ли мы в принудительном порядке переносить приборы учета тем кто был «против».
 
Глупость затеяли. Прибор учёта собственность жителя. Как вы его заставите? Просто мониторьте показания передаваемые. При подозрениях, осмотры. Спалили на вмешательствах в работу ПУ, насчитываете по сечению кабеля.
 
Можно поставить контрольные счетчики по подьездам, по группам квартир. Проще будет выявлять экономистов.
 
Все нормально отслеживается на стадии приема показаний от жителей. В программе сразу видно любую аномалию)
 
мы уже писали собственникам такие рекомендации! в результате те нажаловались в ГЖИ! хорошо хоть те разобрались и нас не наказали! если не хочет собственник перенести ИПУ на площадку - и суд его не принудит!!!

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунды:
Цитата
Леший пишет:
Можно поставить контрольные счетчики по подьездам, по группам квартир. Проще будет выявлять экономистов.
но только для себя! ведь юридической силы енти ОДПУ не имеют!
 
Цитата
viking пишет:
Глупость затеяли. Прибор учёта собственность жителя. Как вы его заставите? Просто мониторьте показания передаваемые. При подозрениях, осмотры. Спалили на вмешательствах в работу ПУ, насчитываете по сечению кабеля.
+

народу деньги девать некуда походу
 
Цитата
gal пишет:
Большое спасибо за ответы. Рассмотрим установку контрольных приборов в МОП.Так как жители находятся на прямых расчетах, будем запрашивать у ресурсников сведения по индивидуальным приборам. Самое главное, что это уже у кого то работает.
Как успехи ? РСО ввели контрольные ИПУ в эксплуатацию? ОДН пропал ?? ))
 
Цитата
gal пишет:
Большое спасибо за ответы. Рассмотрим установку контрольных приборов в МОП.

И какой результат?

Цитата
gal пишет:
Так как жители находятся на прямых расчетах, будем запрашивать у ресурсников сведения по индивидуальным приборам.

Какое отношение имеет то, что жители находятся на прямых расчётах? Вы показания вообще не собираете, чтоли?
 
При принятии решения об установке контрольных приборов учета электрической энергии в МОПах, необходимо учитывать положения п. 156-158 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии.

157. Прибор учета, не выбранный в соответствии с пунктом 156 настоящего документа в качестве расчетного прибора учета, является контрольным прибором учета и в случаях, указанных в настоящем разделе, используется в качестве расчетного прибора учета для определения объемов потребления (производства) электрической энергии (мощности), оказанных услуг по передаче электрической энергии, фактических потерь электрической энергии в объектах электросетевого хозяйства, за которые осуществляются расчеты на розничном рынке.

156. Если приборы учета, соответствующие требованиям пункта 137 настоящего документа, расположены по обе стороны границы балансовой принадлежности смежных субъектов розничного рынка, то выбор расчетного прибора учета осуществляется исходя из одного из следующих критериев (в порядке убывания приоритета):
в качестве расчетного принимается прибор учета, в том числе входящий в измерительный комплекс, обеспечивающий проведение измерений с минимальной величиной потерь электрической энергии от места его установки до точки поставки (при номинальных токах и напряжениях). Величина потерь электрической энергии определяется в соответствии с актом уполномоченного федерального органа, регламентирующим расчет нормативов технологических потерь электрической энергии при ее передаче;
при равных величинах потерь электрической энергии от места установки такого прибора учета до точки поставки в качестве расчетного принимается прибор учета, в том числе входящий в измерительный комплекс, обеспечивающий минимальную величину погрешности измерительного канала. Погрешность измерительного канала определяется в соответствии с нормативным правовым актом уполномоченного федерального органа, регламентирующим расчет нормативов технологических потерь электрической энергии при ее передаче;
при равенстве условий, указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта, в качестве расчетного принимается прибор учета, позволяющий измерять почасовые объемы потребления (производства) электрической энергии, в том числе входящий в измерительный комплекс;
при равенстве условий, указанных в абзацах втором - четвертом настоящего пункта, в качестве расчетного принимается прибор учета, входящий в состав автоматизированной информационно-измерительной системы учета.

А вот как дальше контрольный ИПУ превратить в расчетный без подписи жильца о вводе в эксплуатацию - дошурупить не могу. 90 % ИПУ в квартирах стоят 1 класса точности.
Кто в курсе, что нужно сделать с контрольным ИПУ, чтобы он превратился в расчетный:
-достаточно ли для этого будет установить ИПУ 1 класса точности в МОПах и прописать их в договоре с РСО?
- или лучше ИПУ установить в составе автоматизированной системы?

Судя по указанному ниже решению, установку контрольного ИПУ будет необходимо оформлять актом ввода в эксплуатацию и подписывать его с собственником квартиры, и тогда использовать его показания для расчетов. Но не всех собственников я еще могу достать ))) Так что все равно будет 10-20% не введенных в качестве расчетных контрольных ИПУ.
Апелляционное определение Верховного суда Республики Бурятия от 16.11.2015 по делу N 33-4631/2015
Требование: О признании незаконным расчета потребляемой электроэнергии, признании внутриквартирного электронного счетчика расчетным прибором учета, взыскании в солидарном порядке убытков, судебных расходов.
Обстоятельства: Истец считает, что ему были причинены убытки в результате неправомерных действий ответчика по признанию исправного прибора учета истца непригодным.
Решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку прибор учета был принят в установленном порядке в эксплуатацию и использовался в качестве расчетного прибора с согласия истца, при этом не были представлены доказательства неисправности данного прибора.
#1
0 0
Цитата
Леший пишет:
Можно поставить контрольные счетчики по подьездам, по группам квартир. Проще будет выявлять экономистов.
Так и сделали, на каждую квартиру. "Потери" снизись в разы. Снимаем показания сами в один день. Только не додумались сразу поставить 2-х тарифные, жалеем.
Сразу выявились дохлые счетчики. А регулярная сверка (квартирный и внешний) позволяет выявлять счетчики которые начинают барахлить - видна динамика потерь 5%...10% и т.д ну и совсем встанет, если вовремя не присечь)
#2
0 0
А зачем нужен ОДН в чистом виде, если его нельзя применить к расчетам?
#3
0 0
Если хоть 1 собственник будет против - вся затея летит в трубу со всеми затратами.
Несколько лет назад прорабатывали такой вариант - в итоге поняли что это деньги выброшенные на ветер т.к. сразу появились собственники, которые были против. И сделать с ними ничего нельзя - без подписи собственника счетчик не будет коммерческим.
#4
0 0
Цитата
gal пишет:
1.Данное решение должно принять общее собрание собственников или членов ТСН ?
2.При положительном решении вопроса , можем ли мы в принудительном порядке переносить приборы учета тем кто был «против».
Принятие такого решения не входит в компетенцию общего собрания
Заставить вы никак не можете, кроме как путем применения не правовых методов.
#5
0 0
Цитата
viking пишет:
Все нормально отслеживается на стадии приема показаний от жителей. В программе сразу видно любую аномалию)
в программе-то нормально, ненормально, что показания поступают неравномерно, и высчитать правильный ОДН ровно за месяц -не получится.

Перенос счетчиков в МОП -считаю абсолютно правильным, только ничего не "переносите".

т.к. у Вас ТСН включите в смету затраты на установку контрольных счетчиков, сразу купите НОВЫЕ счетчики на всех, всем поставьте новые, и соедините в АСКУЭ.

в этом случае Вы получите возможность практически одномоментно снимать показания сч-в, и иметь цифру ОДН в чистом виде. А если собственники хотят оставить себе свои внутриквартирные сч-ки -пусть оставляют (оно Вам надо, их закидоны?).
#6
0 0
Большое спасибо за ответы. Рассмотрим установку контрольных приборов в МОП.Так как жители находятся на прямых расчетах, будем запрашивать у ресурсников сведения по индивидуальным приборам. Самое главное, что это уже у кого то работает.
#7
0 0
Добрый вечер Форумчане. В доме создано ТСН.С целью уменьшения ОДН хотим индивидуальные приборы учета электоэнергии перенести из квартир на лестничные площадки.(расходы за счет СиР).
1.Данное решение должно принять общее собрание собственников или членов ТСН ?
2.При положительном решении вопроса , можем ли мы в принудительном порядке переносить приборы учета тем кто был «против».
#8
0 0
Глупость затеяли. Прибор учёта собственность жителя. Как вы его заставите? Просто мониторьте показания передаваемые. При подозрениях, осмотры. Спалили на вмешательствах в работу ПУ, насчитываете по сечению кабеля.
#9
0 0
Можно поставить контрольные счетчики по подьездам, по группам квартир. Проще будет выявлять экономистов.
#10
0 0
Все нормально отслеживается на стадии приема показаний от жителей. В программе сразу видно любую аномалию)
#11
0 0
мы уже писали собственникам такие рекомендации! в результате те нажаловались в ГЖИ! хорошо хоть те разобрались и нас не наказали! если не хочет собственник перенести ИПУ на площадку - и суд его не принудит!!!

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунды:
Цитата
Леший пишет:
Можно поставить контрольные счетчики по подьездам, по группам квартир. Проще будет выявлять экономистов.
но только для себя! ведь юридической силы енти ОДПУ не имеют!
#12
0 0
Цитата
viking пишет:
Глупость затеяли. Прибор учёта собственность жителя. Как вы его заставите? Просто мониторьте показания передаваемые. При подозрениях, осмотры. Спалили на вмешательствах в работу ПУ, насчитываете по сечению кабеля.
+

народу деньги девать некуда походу
#13
0 0
Цитата
gal пишет:
Большое спасибо за ответы. Рассмотрим установку контрольных приборов в МОП.Так как жители находятся на прямых расчетах, будем запрашивать у ресурсников сведения по индивидуальным приборам. Самое главное, что это уже у кого то работает.
Как успехи ? РСО ввели контрольные ИПУ в эксплуатацию? ОДН пропал ?? ))
#14
0 0
Цитата
gal пишет:
Большое спасибо за ответы. Рассмотрим установку контрольных приборов в МОП.

И какой результат?

Цитата
gal пишет:
Так как жители находятся на прямых расчетах, будем запрашивать у ресурсников сведения по индивидуальным приборам.

Какое отношение имеет то, что жители находятся на прямых расчётах? Вы показания вообще не собираете, чтоли?
#15
0 0
При принятии решения об установке контрольных приборов учета электрической энергии в МОПах, необходимо учитывать положения п. 156-158 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии.

157. Прибор учета, не выбранный в соответствии с пунктом 156 настоящего документа в качестве расчетного прибора учета, является контрольным прибором учета и в случаях, указанных в настоящем разделе, используется в качестве расчетного прибора учета для определения объемов потребления (производства) электрической энергии (мощности), оказанных услуг по передаче электрической энергии, фактических потерь электрической энергии в объектах электросетевого хозяйства, за которые осуществляются расчеты на розничном рынке.

156. Если приборы учета, соответствующие требованиям пункта 137 настоящего документа, расположены по обе стороны границы балансовой принадлежности смежных субъектов розничного рынка, то выбор расчетного прибора учета осуществляется исходя из одного из следующих критериев (в порядке убывания приоритета):
в качестве расчетного принимается прибор учета, в том числе входящий в измерительный комплекс, обеспечивающий проведение измерений с минимальной величиной потерь электрической энергии от места его установки до точки поставки (при номинальных токах и напряжениях). Величина потерь электрической энергии определяется в соответствии с актом уполномоченного федерального органа, регламентирующим расчет нормативов технологических потерь электрической энергии при ее передаче;
при равных величинах потерь электрической энергии от места установки такого прибора учета до точки поставки в качестве расчетного принимается прибор учета, в том числе входящий в измерительный комплекс, обеспечивающий минимальную величину погрешности измерительного канала. Погрешность измерительного канала определяется в соответствии с нормативным правовым актом уполномоченного федерального органа, регламентирующим расчет нормативов технологических потерь электрической энергии при ее передаче;
при равенстве условий, указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта, в качестве расчетного принимается прибор учета, позволяющий измерять почасовые объемы потребления (производства) электрической энергии, в том числе входящий в измерительный комплекс;
при равенстве условий, указанных в абзацах втором - четвертом настоящего пункта, в качестве расчетного принимается прибор учета, входящий в состав автоматизированной информационно-измерительной системы учета.

А вот как дальше контрольный ИПУ превратить в расчетный без подписи жильца о вводе в эксплуатацию - дошурупить не могу. 90 % ИПУ в квартирах стоят 1 класса точности.
Кто в курсе, что нужно сделать с контрольным ИПУ, чтобы он превратился в расчетный:
-достаточно ли для этого будет установить ИПУ 1 класса точности в МОПах и прописать их в договоре с РСО?
- или лучше ИПУ установить в составе автоматизированной системы?

Судя по указанному ниже решению, установку контрольного ИПУ будет необходимо оформлять актом ввода в эксплуатацию и подписывать его с собственником квартиры, и тогда использовать его показания для расчетов. Но не всех собственников я еще могу достать ))) Так что все равно будет 10-20% не введенных в качестве расчетных контрольных ИПУ.
Апелляционное определение Верховного суда Республики Бурятия от 16.11.2015 по делу N 33-4631/2015
Требование: О признании незаконным расчета потребляемой электроэнергии, признании внутриквартирного электронного счетчика расчетным прибором учета, взыскании в солидарном порядке убытков, судебных расходов.
Обстоятельства: Истец считает, что ему были причинены убытки в результате неправомерных действий ответчика по признанию исправного прибора учета истца непригодным.
Решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку прибор учета был принят в установленном порядке в эксплуатацию и использовался в качестве расчетного прибора с согласия истца, при этом не были представлены доказательства неисправности данного прибора.
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!