crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяТСЖ не утверждало смету на протяжении 3х лет.

ТСЖ не утверждало смету на протяжении 3х лет.

RSS
ТСЖ не утверждало смету на протяжении 3х лет.
 
День добрый!
Забрали под ключ ТСЖ.
В ходе копания документов за последние три года обнаружили, что смета ТСЖ и соответственно принятые на ее основе членские взносы и обязательные платежи, были утверждены тока в 2014г, возможно ли распространить действие этой сметы на последующие три года. (очень много должников а встретиться в суде с проблемами не очень охота).
То есть ребята с 2014г ничего не утверждали а жили по смете 2014г.

Но самое смешное что в созданном ТСЖ они на протяжении трех лет утверждали общим собранием собственников смету ТСЖ и соответсно размер платы за содержание с кв.м.
Я так понимаю что этими документами мы можем просто подтереться!?
 
А реестр членов ТСЖ то есть?
А то может и ТСЖ давно должно быть ликвидировано?
 
Цитата
Волжский парень пишет:
А реестр членов ТСЖ то есть?
А то может и ТСЖ давно должно быть ликвидировано?

Протокол 17 года оформили как надо, членов ТСЖ тоже завели с 14 года. То есть уже период 17 года все в норме.

Отправлено спустя 11 минуты 40 секунды:
Вопрос то в части того, цитаты из ЖК вставлять не буду, что на основании сметы у нас устанавливаеться размер платы за ЖУ, а смета должна утверждаться ежегодно, я допустим устанавливал размер платежей в 30 рублей с 1кв.м. метра в 2013г и на протяжении трех лет утверждал просто смету (ежегодно) так как стоимость платежа не менялась. менялись статьи расходов в самой смете, но сумма была одна всегда, здесь же нет сметы ежегодной, на основании чего возникает вопрос если нет сметы на каком основании собирались деньги именно в размере указанном в смете за предыдущие года? Обоснованность тарифа? Целесообразность и прочее прочее? Понятно что есть мин перечень, но если у меня в смете за 13г стояли расходы на обслуживание домофона, без смета на 14, 15, 16гг, как я могу говорить что обоснованно без сметы включения этих расходов?
 
Цитата
Upravlenec пишет:
День добрый!
В ходе копания документов за последние три года обнаружили, что смета ТСЖ и соответственно принятые на ее основе членские взносы и обязательные платежи, были утверждены тока в 2014г То есть ребята с 2014г ничего не утверждали а жили по смете 2014г.
Уверен, что в процентах 70 ТСЖ такая же картина..) Неправильно, но ничего криминального ..)
Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 25.07.2014 по делу N А29-7958/2013 :
Цитата

Согласно выписке из протокола общего собрания ТСЖ "Интернациональная-98" в форме заочного голосования с 11 по 17 июня 2011 года утвержден тариф на содержание и текущий ремонт дома на 2011 год в размере 22 рубля 44 копейки за квадратный метр.
Из представленного истцом счета на оплату услуг от 31.05.2013 N 2 следует, что сумма взыскиваемой задолженности за содержание и ремонт общедомового имущества за июнь 2012 года определена исходя из данного тарифа путем его умножения на площадь принадлежащих ответчику помещений 2 024 кв. м.
Поскольку решение собрания членов ТСЖ, которым был утвержден тариф, в установленном законом порядке не оспорено и недействительным не признано, суд признает данный расчет верным.

Цитата
Upravlenec пишет:

Но самое смешное что в созданном ТСЖ они на протяжении трех лет утверждали общим собранием собственников смету ТСЖ
Тут надо посмотреть кто член, кто не член на этих в этих ОСС и имелся ли таким образом кворум ОСЧ. Если нет, то ничего страшного если кто-то напишет заявление на вступление в ТСЖ "ретроспективно".

Цитата
Upravlenec пишет:

и соответсно размер платы за содержание с кв.м.
А что вас тут смущает?
 
Цитата
Deryunker пишет:
Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 25.07.2014 по делу N А29-7958/2013 :
Т.е. пока не принят новый тариф, действует старый?
А на городской тариф, если собрание ни как не состоится перейти можно, и если можно то когда?
 
Цитата
Александр7272 пишет:

Т.е. пока не принят новый тариф, действует старый?
Да
Цитата
Александр7272 пишет:

А на городской тариф, если собрание ни как не состоится перейти можно, и если можно то когда?
Я этот вопрос не изучал, но мне кажется, что в этом случае нельзя, хотя могу ошибаться.
 
Цитата
Deryunker пишет:
Тут надо посмотреть кто член, кто не член на этих в этих ОСС и имелся ли таким образом кворум ОСЧ. Если нет, то ничего страшного если кто-то напишет заявление на вступление в ТСЖ "ретроспективно"

Но тут я против, так как считаю что все таки суд будет исходить из общего содержания протокола в котором черным по белому будет указано, ООС и везде фигурируют собственники а не члены ТСЖ, так что говорить о том что участвовали в том числе члены ТСЖ неуместно, у нас нет или или, или ООС и ОСЧ!
 
Цитата
Upravlenec пишет:

Но тут я против, так как считаю что все таки суд будет исходить из общего содержания протокола в котором черным по белому будет указано, ООС и везде фигурируют собственники а не члены ТСЖ, так что говорить о том что участвовали в том числе члены ТСЖ неуместно, у нас нет или или, или ООС и ОСЧ!

Ну а если все собственники, которые приняли участие в этом собрании одновременно являются членами ТСЖ, то тоже суд должен "сломать" такое решение? Едва ли..

Вообще, я уверен, что разделение собственников дома, в котором создано ТСЖ, на членов и нечленов - законодательное недоразумение.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
А на городской тариф, если собрание ни как не состоится перейти можно, и если можно то когда?
Смотря что в уставе написано. Если есть формулировка, что "на год" - смело можете переходить на городской тариф, он же установлен для тех, кто "не утвердил ставку".
А если в уставе "не менее года", придется использовать ставку 2014 года.
По моему мнению, суды очень слабо ориентируются в различиях ОСС и ОСЧ ТСЖ. Если их прямо не ткнуть в ст. 156 ЖК РФ, по своей инициативе они про неё не вспомнят, тем более при вынесении судебного приказа. Вам и говорить то ничего не придется, соблюсти все требования к заявлению о приказе и всё.
 
Да, меня больше текущая деятельность волнует.
Пока и действующего тарифа хватает, вот и думаю, а вдруг не проголосуют.
Спасибо, про Устав, учтем.
 
Цитата
Лариса69 пишет:
Смотря что в уставе написано. Если есть формулировка, что "на год" - смело можете переходить на городской тариф, он же установлен для тех, кто "не утвердил ставку".
А если в уставе "не менее года", придется использовать ставку 2014 года.

А если ничего не написано?
 
Тогда утверждать через ОСЧ ТСЖ, а не утвердят - по тарифу "для неутвердивших", всё в рамках НПА.
#1
0 0
День добрый!
Забрали под ключ ТСЖ.
В ходе копания документов за последние три года обнаружили, что смета ТСЖ и соответственно принятые на ее основе членские взносы и обязательные платежи, были утверждены тока в 2014г, возможно ли распространить действие этой сметы на последующие три года. (очень много должников а встретиться в суде с проблемами не очень охота).
То есть ребята с 2014г ничего не утверждали а жили по смете 2014г.

Но самое смешное что в созданном ТСЖ они на протяжении трех лет утверждали общим собранием собственников смету ТСЖ и соответсно размер платы за содержание с кв.м.
Я так понимаю что этими документами мы можем просто подтереться!?
#2
0 0
А реестр членов ТСЖ то есть?
А то может и ТСЖ давно должно быть ликвидировано?
#3
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
А реестр членов ТСЖ то есть?
А то может и ТСЖ давно должно быть ликвидировано?

Протокол 17 года оформили как надо, членов ТСЖ тоже завели с 14 года. То есть уже период 17 года все в норме.

Отправлено спустя 11 минуты 40 секунды:
Вопрос то в части того, цитаты из ЖК вставлять не буду, что на основании сметы у нас устанавливаеться размер платы за ЖУ, а смета должна утверждаться ежегодно, я допустим устанавливал размер платежей в 30 рублей с 1кв.м. метра в 2013г и на протяжении трех лет утверждал просто смету (ежегодно) так как стоимость платежа не менялась. менялись статьи расходов в самой смете, но сумма была одна всегда, здесь же нет сметы ежегодной, на основании чего возникает вопрос если нет сметы на каком основании собирались деньги именно в размере указанном в смете за предыдущие года? Обоснованность тарифа? Целесообразность и прочее прочее? Понятно что есть мин перечень, но если у меня в смете за 13г стояли расходы на обслуживание домофона, без смета на 14, 15, 16гг, как я могу говорить что обоснованно без сметы включения этих расходов?
#4
0 0
Цитата
Upravlenec пишет:
День добрый!
В ходе копания документов за последние три года обнаружили, что смета ТСЖ и соответственно принятые на ее основе членские взносы и обязательные платежи, были утверждены тока в 2014г То есть ребята с 2014г ничего не утверждали а жили по смете 2014г.
Уверен, что в процентах 70 ТСЖ такая же картина..) Неправильно, но ничего криминального ..)
Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 25.07.2014 по делу N А29-7958/2013 :
Цитата

Согласно выписке из протокола общего собрания ТСЖ "Интернациональная-98" в форме заочного голосования с 11 по 17 июня 2011 года утвержден тариф на содержание и текущий ремонт дома на 2011 год в размере 22 рубля 44 копейки за квадратный метр.
Из представленного истцом счета на оплату услуг от 31.05.2013 N 2 следует, что сумма взыскиваемой задолженности за содержание и ремонт общедомового имущества за июнь 2012 года определена исходя из данного тарифа путем его умножения на площадь принадлежащих ответчику помещений 2 024 кв. м.
Поскольку решение собрания членов ТСЖ, которым был утвержден тариф, в установленном законом порядке не оспорено и недействительным не признано, суд признает данный расчет верным.

Цитата
Upravlenec пишет:

Но самое смешное что в созданном ТСЖ они на протяжении трех лет утверждали общим собранием собственников смету ТСЖ
Тут надо посмотреть кто член, кто не член на этих в этих ОСС и имелся ли таким образом кворум ОСЧ. Если нет, то ничего страшного если кто-то напишет заявление на вступление в ТСЖ "ретроспективно".

Цитата
Upravlenec пишет:

и соответсно размер платы за содержание с кв.м.
А что вас тут смущает?
#5
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 25.07.2014 по делу N А29-7958/2013 :
Т.е. пока не принят новый тариф, действует старый?
А на городской тариф, если собрание ни как не состоится перейти можно, и если можно то когда?
#6
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:

Т.е. пока не принят новый тариф, действует старый?
Да
Цитата
Александр7272 пишет:

А на городской тариф, если собрание ни как не состоится перейти можно, и если можно то когда?
Я этот вопрос не изучал, но мне кажется, что в этом случае нельзя, хотя могу ошибаться.
#7
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Тут надо посмотреть кто член, кто не член на этих в этих ОСС и имелся ли таким образом кворум ОСЧ. Если нет, то ничего страшного если кто-то напишет заявление на вступление в ТСЖ "ретроспективно"

Но тут я против, так как считаю что все таки суд будет исходить из общего содержания протокола в котором черным по белому будет указано, ООС и везде фигурируют собственники а не члены ТСЖ, так что говорить о том что участвовали в том числе члены ТСЖ неуместно, у нас нет или или, или ООС и ОСЧ!
#8
0 0
Цитата
Upravlenec пишет:

Но тут я против, так как считаю что все таки суд будет исходить из общего содержания протокола в котором черным по белому будет указано, ООС и везде фигурируют собственники а не члены ТСЖ, так что говорить о том что участвовали в том числе члены ТСЖ неуместно, у нас нет или или, или ООС и ОСЧ!

Ну а если все собственники, которые приняли участие в этом собрании одновременно являются членами ТСЖ, то тоже суд должен "сломать" такое решение? Едва ли..

Вообще, я уверен, что разделение собственников дома, в котором создано ТСЖ, на членов и нечленов - законодательное недоразумение.
#9
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
А на городской тариф, если собрание ни как не состоится перейти можно, и если можно то когда?
Смотря что в уставе написано. Если есть формулировка, что "на год" - смело можете переходить на городской тариф, он же установлен для тех, кто "не утвердил ставку".
А если в уставе "не менее года", придется использовать ставку 2014 года.
По моему мнению, суды очень слабо ориентируются в различиях ОСС и ОСЧ ТСЖ. Если их прямо не ткнуть в ст. 156 ЖК РФ, по своей инициативе они про неё не вспомнят, тем более при вынесении судебного приказа. Вам и говорить то ничего не придется, соблюсти все требования к заявлению о приказе и всё.
#10
0 0
Да, меня больше текущая деятельность волнует.
Пока и действующего тарифа хватает, вот и думаю, а вдруг не проголосуют.
Спасибо, про Устав, учтем.
#11
0 0
Цитата
Лариса69 пишет:
Смотря что в уставе написано. Если есть формулировка, что "на год" - смело можете переходить на городской тариф, он же установлен для тех, кто "не утвердил ставку".
А если в уставе "не менее года", придется использовать ставку 2014 года.

А если ничего не написано?
#12
0 0
Тогда утверждать через ОСЧ ТСЖ, а не утвердят - по тарифу "для неутвердивших", всё в рамках НПА.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!