crm

Форум

ГлавнаяДушевая кабина

Душевая кабина

RSS
Душевая кабина
 
Уважаемые форумчане. Подскажите, кто знает (или хоть где искать по-быстрому).
Ситуация следующая: летом у нас была проблема - в ванной одной из квартир людей "било" током". Со своей стороны мы все сделали - заземляющий контур в подвале и "проводок" в квартире. Но проблема не ушла, поскольку жЫлец этот проводок снимает и его снова бьет (ванна чугунная без заземления установлена). Выяснилось еще, что в соседней квартире (ванны как раз соприкасаются) установлена душевая кабина, есть розетка. Кабина неисправна, владельцы подтверждают.
Мы написали ответ пострадавшим, что надо с соседями вопрос решить... Видимо они не договорились. Сегодня прилетает Приказ на проверку из ГЖН (а им из областной прокуратуры прилетела жалоба). Короче походу натянут нас.
Вопрос: чем регламентируется переустройство ванной комнаты (когда вместо ванны устанавливают душевую кабину)? Нужно ли людям для такого переустройства какое-то разрешение? Кто его должен выдать?

Где найти об этом информацию? Времени просто мало для поисков. Заранее благодарю...
 
Регламентируется жилищным кодексом. Правда, какое отношение имеет неисправность кабины в соседней квартире к тому, что жильца другой квартиры бьет током, и как вы это собираетесь доказывать, я слабо представляю.
 
сейчас ведь вопросами ответственности за незаконную перепланировку ГЖН занимается?

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунды:
Цитата
Jaoso пишет:
Регламентируется жилищным кодексом. Правда, какое отношение имеет неисправность кабины в соседней квартире к тому, что жильца другой квартиры бьет током, и как вы это собираетесь доказывать, я слабо представляю.

про такой вариант нам электрики сказали, поскольку других причин нет. В самой квартире, где бьет током, проблем нет с проводкой, замеры сопротивления изоляции (или что-то такое) проведено.
 
От того, что ГЖН привлечет жителя за самовольное переустройство (если вообще привлечет), проблема у вас не исчезнет. К тому же как установили, что причина именно в душевой кабине? Отключали ее от сети и промеряли напряжение у соседа? Или "визуально"? Мне электрики говорят, что начинать надо с квартиры самого страдальца и исключить его электропроводку и ВСЕ его электроприборы, в т.ч. стиралку, водогрейку и посудомойку, а потом уже искать у соседей.
 
Цитата
Jaoso пишет:
От того, что ГЖН привлечет жителя за самовольное переустройство (если вообще привлечет), проблема у вас не исчезнет. К тому же как установили, что причина именно в душевой кабине? Отключали ее от сети и промеряли напряжение у соседа? Или "визуально"? Мне электрики говорят, что начинать надо с квартиры самого страдальца и исключить его электропроводку и ВСЕ его электроприборы, в т.ч. стиралку, водогрейку и посудомойку, а потом уже искать у соседей.


повторюсь, страдальцев проверяли. и сами электрика своего они вызывали. и организацию...

в квартире с кабиной тоже просили сделать замер сопротивления. но они походу забили на это. платная же эта услуга...
 
Позиция свалить на соседа скорее всего не пройдет, если вы достоверно не установили (с актом), что напряжение из-за его оборудования, а не из-за чего-то общедомового (типа - квартиру отключили, напряжение у соседа пропало, включили - появилось). В плюс вам, если будут акты по исполнению обязанностей, установленных п. 20 Минимального перечня (290 постановление, про заземление и УЗО) и там будет все хорошо. Все зависит от вашей ГЖН, насколько далеко они хотят зайти.
 
Цитата
Jaoso пишет:
Позиция свалить на соседа скорее всего не пройдет, если вы достоверно не установили (с актом), что напряжение из-за его оборудования, а не из-за чего-то общедомового (типа - квартиру отключили, напряжение у соседа пропало, включили - появилось). В плюс вам, если будут акты по исполнению обязанностей, установленных п. 20 Минимального перечня (290 постановление, про заземление и УЗО) и там будет все хорошо. Все зависит от вашей ГЖН, насколько далеко они хотят зайти.

заземление стояка мы сделали, по стояку квартиры отключали. вот ту, где кабина не отключали вроде. Да и пострадавших не поймешь - то у них все норм, то опять тащатся, что бьет... у самих чугунная ванна без заземления была. как проводок ставишь на место - не бьет...

ни у кого по стояку и прилегающим квартирам такого дела нет больше.
 
Что за проблема в уточнении, не является ли соседская квартира источником проблемы? Обесточьте её (соседскую квартиру) на хрен под любым предлогом и посмотрите на результат.
Ну, и вопросы: в доме нормальное заземление или земля в щитке к нулю прикручена.
Ни один нормальный человек не поставит электрифицированную душевую кабину без заземления и УЗО.
 
Цитата
ДругЧеловека пишет:
как проводок ставишь на место - не бьет...
Так пусть поставят на место
 
Что показывает напряжометр между нулем и ванной и смесителями? Насколько стабильны ли эти показания, в том числе и после отрубания соседей. И в целях гарантии что никто не даст дуба при принятии душа,замерить ток также от нуля и смесителем. Если больше 20 ма то проблема действительно серьезная.
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
ДругЧеловека пишет:
как проводок ставишь на место - не бьет...
Так пусть поставят на место

ну наверное не совсем адекват человек... говорит, что никаких проводов ему не надо...
наверное готов помереть от удара током, лишь бы кого-то наказать.

Отправлено спустя 6 минуты 40 секунды:
По части электрики (нули, фазы, напряжометры и т.п. :-)) не сильна. Электрик наш предложил им протянуть заземление в щиток. Вопрос: права ли я , что оплата работ по проведению заземления в щиток производится собственником?
 
Цитата
ДругЧеловека пишет:
Электрик наш предложил им протянуть заземление в щиток.
А как это стыкуется с
Цитата
ДругЧеловека пишет:
говорит, что никаких проводов ему не надо...
Зачем тянуть то, что он всё равно отключит?

Отправлено спустя 56 секунды:
Составьте акт, что заземление отключает сам собственник - пусть распишется.
Думаю ГЖИ этого будет достаточно.
 
Собственнику - купон на похороны.
PS Каждый живой электрик считается поверенным.
 
Давайте по порядку.
1) Вспомните, где границы вашей эксплуатационной ответственности (не за всякую аварию внутри квартиры должны отвечать вы).
2) Установите заземление под акт и если его потом при проверке не окажется это уже будет не ваша проблема!
3) Определите откуда приходит потенциал (в смысле на каких коммуникациях сидит фаза? ...На стояке, на полу в квартире, на самой ванной или ещё где)?
4) Если фаза на общедомовых коммуникациях, то это ваша проблема, выявляйте источник (поочерёдным отключением потребителей)...
5) Если выявите источник и он будет в зоне вашей ответственности, то незамедлительно устраняйте, если источник в зоне ответственности собственника, обесточьте потребителя до устранения аварии (причины) и укажите на необходимость ремонта (можете свои услуги предложить)...
Всё естественно актируйте (чтоб потом, вам бездействие не пришили), ну и актами проверки сопротивления изоляции запаситесь, ГЖИ может захотеть глянуть
 
Господа, приветствую, это возмутитель спокойствия о-хо-хо, до сих пор не пойму почему меня новый форум под старым логином не пускает, пришлось на время стать у-гу-гу, но пардон, муа, Вы все (извините) с ума посходили что-ли?

собственник самолично нарушает правила ТБ, откручивая заземление ванной.(которая должна быть заземлена кабелем сечением не менее 4мм2 которое должно быть присобачена даже не к земле в щитке, а к клемме уравнивания потенциалов или мет. каркасу здания. и после этого жалуется.. да, он -бы еще засунул себе удлиннитель в воду и предьявлял, что током бьет...

что касается "почему бьет", да, потому, что проводка в картире промокла (у него, у соседа или еще где).и ноль пробивает на стальные трубы, которые по воде пробивают на незаземленную ванну. искать можно везде, как и везде можно найти... и не фак, что дело в кабине, запросто у кого-то стенка промокла, а вместе со стенкой и проводка и или распред коробка.
 
всем спасибо! еще раз пошли по стояку с Актами. выяснилось (случайно). что напряжение на трубе канализационной (чугун) - у всех блин позашито все и не поймешь сразу. Методом отключения выявили все-таки квартиру, где создается напряжение, выдали предписание, обесточили пока.
 
Цитата
ДругЧеловека написал:
выявили все-таки квартиру, где создается напряжение,
Что не так было в этой квартире?
 
Цитата
Сибиряк написал:
Цитата
ДругЧеловека написал:
выявили все-таки квартиру, где создается напряжение,
Что не так было в этой квартире?
Присоединюсь к вопросу. И добавлю: случай надо описать и для управленцев, и для собственников. Шутки с электричеством в ванных комнатах плохи!
 
Цитата
ДругЧеловека написал:
Методом отключения выявили все-таки квартиру,
Абсолютно правильно! Два человека с телефонами, один из них с тестером. Другой идёт по лестничной клетке и последовательно на секундочку отключает квартиры.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Сибиряк написал:
Цитата
ДругЧеловека написал:
выявили все-таки квартиру, где создается напряжение,
Что не так было в этой квартире?
Присоединюсь к вопросу. И добавлю: случай надо описать и для управленцев, и для собственников. Шутки с электричеством в ванных комнатах плохи!
честно, не знаю. там был ремонт, никто не живет сейчас. мы грешили на подвесные потолки (больше не на что там смотреть - не евроремонт), вдруг когда сверлили попали куда не надо... но говорят. что все открутили - не пропал напряг. Надо вызывать лабораторию - мерять сопротивление проводки (или как там это называется). Главное предписание выдано - ГЖН отстали.
 
Не надо лабораторию. Надо голову, руки и тестер. Локализовать в пределах стандартной квартиры место утечки - дело двух часов.
Изменено: Ильич - 16.12.2019 16:55:39
 
Цитата
ДругЧеловека написал:
всем спасибо! еще раз пошли по стояку с Актами. выяснилось (случайно). что напряжение на трубе канализационной (чугун) - у всех блин позашито все и не поймешь сразу. Методом отключения выявили все-таки квартиру, где создается напряжение, выдали предписание, обесточили пока.
Молодцы! ))
 
Цитата
Ильич написал:
Не надо лабораторию. Надо голову, руки и тестер. Локализовать в пределах стандартной квартиры место утечки - дело двух часов.
ну это уже не наша забота...
Цитата
Гость с Урала написал:
Цитата
Молодцы! ))
спасибо :-)
 
Чугунятина до земли не доходит? Хотя там сочленения труб совсем не гарантируют контакта между трубами.
 
Цитата
ДругЧеловека написал:
ну это уже не наша забота...
Это потом в прокуратуре, если, не дай Бог что-то..., расскажете.
#1
0 0
Уважаемые форумчане. Подскажите, кто знает (или хоть где искать по-быстрому).
Ситуация следующая: летом у нас была проблема - в ванной одной из квартир людей "било" током". Со своей стороны мы все сделали - заземляющий контур в подвале и "проводок" в квартире. Но проблема не ушла, поскольку жЫлец этот проводок снимает и его снова бьет (ванна чугунная без заземления установлена). Выяснилось еще, что в соседней квартире (ванны как раз соприкасаются) установлена душевая кабина, есть розетка. Кабина неисправна, владельцы подтверждают.
Мы написали ответ пострадавшим, что надо с соседями вопрос решить... Видимо они не договорились. Сегодня прилетает Приказ на проверку из ГЖН (а им из областной прокуратуры прилетела жалоба). Короче походу натянут нас.
Вопрос: чем регламентируется переустройство ванной комнаты (когда вместо ванны устанавливают душевую кабину)? Нужно ли людям для такого переустройства какое-то разрешение? Кто его должен выдать?

Где найти об этом информацию? Времени просто мало для поисков. Заранее благодарю...
#2
0 0
Регламентируется жилищным кодексом. Правда, какое отношение имеет неисправность кабины в соседней квартире к тому, что жильца другой квартиры бьет током, и как вы это собираетесь доказывать, я слабо представляю.
#3
0 0
сейчас ведь вопросами ответственности за незаконную перепланировку ГЖН занимается?

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунды:
Цитата
Jaoso пишет:
Регламентируется жилищным кодексом. Правда, какое отношение имеет неисправность кабины в соседней квартире к тому, что жильца другой квартиры бьет током, и как вы это собираетесь доказывать, я слабо представляю.

про такой вариант нам электрики сказали, поскольку других причин нет. В самой квартире, где бьет током, проблем нет с проводкой, замеры сопротивления изоляции (или что-то такое) проведено.
#4
0 0
От того, что ГЖН привлечет жителя за самовольное переустройство (если вообще привлечет), проблема у вас не исчезнет. К тому же как установили, что причина именно в душевой кабине? Отключали ее от сети и промеряли напряжение у соседа? Или "визуально"? Мне электрики говорят, что начинать надо с квартиры самого страдальца и исключить его электропроводку и ВСЕ его электроприборы, в т.ч. стиралку, водогрейку и посудомойку, а потом уже искать у соседей.
#5
0 0
Цитата
Jaoso пишет:
От того, что ГЖН привлечет жителя за самовольное переустройство (если вообще привлечет), проблема у вас не исчезнет. К тому же как установили, что причина именно в душевой кабине? Отключали ее от сети и промеряли напряжение у соседа? Или "визуально"? Мне электрики говорят, что начинать надо с квартиры самого страдальца и исключить его электропроводку и ВСЕ его электроприборы, в т.ч. стиралку, водогрейку и посудомойку, а потом уже искать у соседей.


повторюсь, страдальцев проверяли. и сами электрика своего они вызывали. и организацию...

в квартире с кабиной тоже просили сделать замер сопротивления. но они походу забили на это. платная же эта услуга...
#6
0 0
Позиция свалить на соседа скорее всего не пройдет, если вы достоверно не установили (с актом), что напряжение из-за его оборудования, а не из-за чего-то общедомового (типа - квартиру отключили, напряжение у соседа пропало, включили - появилось). В плюс вам, если будут акты по исполнению обязанностей, установленных п. 20 Минимального перечня (290 постановление, про заземление и УЗО) и там будет все хорошо. Все зависит от вашей ГЖН, насколько далеко они хотят зайти.
#7
0 0
Цитата
Jaoso пишет:
Позиция свалить на соседа скорее всего не пройдет, если вы достоверно не установили (с актом), что напряжение из-за его оборудования, а не из-за чего-то общедомового (типа - квартиру отключили, напряжение у соседа пропало, включили - появилось). В плюс вам, если будут акты по исполнению обязанностей, установленных п. 20 Минимального перечня (290 постановление, про заземление и УЗО) и там будет все хорошо. Все зависит от вашей ГЖН, насколько далеко они хотят зайти.

заземление стояка мы сделали, по стояку квартиры отключали. вот ту, где кабина не отключали вроде. Да и пострадавших не поймешь - то у них все норм, то опять тащатся, что бьет... у самих чугунная ванна без заземления была. как проводок ставишь на место - не бьет...

ни у кого по стояку и прилегающим квартирам такого дела нет больше.
#8
0 0
Что за проблема в уточнении, не является ли соседская квартира источником проблемы? Обесточьте её (соседскую квартиру) на хрен под любым предлогом и посмотрите на результат.
Ну, и вопросы: в доме нормальное заземление или земля в щитке к нулю прикручена.
Ни один нормальный человек не поставит электрифицированную душевую кабину без заземления и УЗО.
#9
0 0
Цитата
ДругЧеловека пишет:
как проводок ставишь на место - не бьет...
Так пусть поставят на место
#10
0 0
Что показывает напряжометр между нулем и ванной и смесителями? Насколько стабильны ли эти показания, в том числе и после отрубания соседей. И в целях гарантии что никто не даст дуба при принятии душа,замерить ток также от нуля и смесителем. Если больше 20 ма то проблема действительно серьезная.
#11
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
ДругЧеловека пишет:
как проводок ставишь на место - не бьет...
Так пусть поставят на место

ну наверное не совсем адекват человек... говорит, что никаких проводов ему не надо...
наверное готов помереть от удара током, лишь бы кого-то наказать.

Отправлено спустя 6 минуты 40 секунды:
По части электрики (нули, фазы, напряжометры и т.п. :-)) не сильна. Электрик наш предложил им протянуть заземление в щиток. Вопрос: права ли я , что оплата работ по проведению заземления в щиток производится собственником?
#12
0 0
Цитата
ДругЧеловека пишет:
Электрик наш предложил им протянуть заземление в щиток.
А как это стыкуется с
Цитата
ДругЧеловека пишет:
говорит, что никаких проводов ему не надо...
Зачем тянуть то, что он всё равно отключит?

Отправлено спустя 56 секунды:
Составьте акт, что заземление отключает сам собственник - пусть распишется.
Думаю ГЖИ этого будет достаточно.
#13
0 0
Собственнику - купон на похороны.
PS Каждый живой электрик считается поверенным.
#14
0 0
Давайте по порядку.
1) Вспомните, где границы вашей эксплуатационной ответственности (не за всякую аварию внутри квартиры должны отвечать вы).
2) Установите заземление под акт и если его потом при проверке не окажется это уже будет не ваша проблема!
3) Определите откуда приходит потенциал (в смысле на каких коммуникациях сидит фаза? ...На стояке, на полу в квартире, на самой ванной или ещё где)?
4) Если фаза на общедомовых коммуникациях, то это ваша проблема, выявляйте источник (поочерёдным отключением потребителей)...
5) Если выявите источник и он будет в зоне вашей ответственности, то незамедлительно устраняйте, если источник в зоне ответственности собственника, обесточьте потребителя до устранения аварии (причины) и укажите на необходимость ремонта (можете свои услуги предложить)...
Всё естественно актируйте (чтоб потом, вам бездействие не пришили), ну и актами проверки сопротивления изоляции запаситесь, ГЖИ может захотеть глянуть
#15
0 0
Господа, приветствую, это возмутитель спокойствия о-хо-хо, до сих пор не пойму почему меня новый форум под старым логином не пускает, пришлось на время стать у-гу-гу, но пардон, муа, Вы все (извините) с ума посходили что-ли?

собственник самолично нарушает правила ТБ, откручивая заземление ванной.(которая должна быть заземлена кабелем сечением не менее 4мм2 которое должно быть присобачена даже не к земле в щитке, а к клемме уравнивания потенциалов или мет. каркасу здания. и после этого жалуется.. да, он -бы еще засунул себе удлиннитель в воду и предьявлял, что током бьет...

что касается "почему бьет", да, потому, что проводка в картире промокла (у него, у соседа или еще где).и ноль пробивает на стальные трубы, которые по воде пробивают на незаземленную ванну. искать можно везде, как и везде можно найти... и не фак, что дело в кабине, запросто у кого-то стенка промокла, а вместе со стенкой и проводка и или распред коробка.
#16
0 0
всем спасибо! еще раз пошли по стояку с Актами. выяснилось (случайно). что напряжение на трубе канализационной (чугун) - у всех блин позашито все и не поймешь сразу. Методом отключения выявили все-таки квартиру, где создается напряжение, выдали предписание, обесточили пока.
#17
0 0
Цитата
ДругЧеловека написал:
выявили все-таки квартиру, где создается напряжение,
Что не так было в этой квартире?
#18
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Цитата
ДругЧеловека написал:
выявили все-таки квартиру, где создается напряжение,
Что не так было в этой квартире?
Присоединюсь к вопросу. И добавлю: случай надо описать и для управленцев, и для собственников. Шутки с электричеством в ванных комнатах плохи!
#19
0 0
Цитата
ДругЧеловека написал:
Методом отключения выявили все-таки квартиру,
Абсолютно правильно! Два человека с телефонами, один из них с тестером. Другой идёт по лестничной клетке и последовательно на секундочку отключает квартиры.
#20
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Сибиряк написал:
Цитата
ДругЧеловека написал:
выявили все-таки квартиру, где создается напряжение,
Что не так было в этой квартире?
Присоединюсь к вопросу. И добавлю: случай надо описать и для управленцев, и для собственников. Шутки с электричеством в ванных комнатах плохи!
честно, не знаю. там был ремонт, никто не живет сейчас. мы грешили на подвесные потолки (больше не на что там смотреть - не евроремонт), вдруг когда сверлили попали куда не надо... но говорят. что все открутили - не пропал напряг. Надо вызывать лабораторию - мерять сопротивление проводки (или как там это называется). Главное предписание выдано - ГЖН отстали.
#21
0 0
Не надо лабораторию. Надо голову, руки и тестер. Локализовать в пределах стандартной квартиры место утечки - дело двух часов.
#22
0 0
Цитата
ДругЧеловека написал:
всем спасибо! еще раз пошли по стояку с Актами. выяснилось (случайно). что напряжение на трубе канализационной (чугун) - у всех блин позашито все и не поймешь сразу. Методом отключения выявили все-таки квартиру, где создается напряжение, выдали предписание, обесточили пока.
Молодцы! ))
#23
0 0
Цитата
Ильич написал:
Не надо лабораторию. Надо голову, руки и тестер. Локализовать в пределах стандартной квартиры место утечки - дело двух часов.
ну это уже не наша забота...
Цитата
Гость с Урала написал:
Цитата
Молодцы! ))
спасибо :-)
#24
0 0
Чугунятина до земли не доходит? Хотя там сочленения труб совсем не гарантируют контакта между трубами.
#25
0 0
Цитата
ДругЧеловека написал:
ну это уже не наша забота...
Это потом в прокуратуре, если, не дай Бог что-то..., расскажете.
Сейчас на форуме: 10 пользователей
10 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!