16.04.2016 20:32:50
Пока не наведут порядок в ЖК с этими самыми ОСЧ и ОСС, так и будет неразбериха. В доме должен быть одна хозяйка, в смысле, должно быть одно собрание.
|
16.04.2016 20:35:14
Когда один дом - одно ТСЖ, эти собрания очень близки, но когда в ТСЖ более одного дома, начинается разброд.
Почему-то нет понимания, что есть вопросы управления и вопросы собственности. |
18.04.2016 07:18:54
![]() |
18.04.2016 07:51:40
|
18.04.2016 08:34:07
Молчуны всех затянут в болото. С кворумом будет беда. |
18.04.2016 16:25:05
Мне так, нравится, упразднение заявлений в члены ![]() ![]() ![]() |
20.04.2016 14:43:27
Какие основания для проверки ГЖИ результатов ОСЧ?
Сегодня получен запрос от ГЖИ, где запрашивают все материалы ОСЧ, но по тексту запроса и в Приказе пишут про ОСС (все материалы в ГЖИ, за исключением фото размещенных итогов собрания на стендах мкд): "Уважаемый...! Согласно протоколу общего собрания собственников многоквартирного дома № __ по улице _____ города ____________, проведенного 13.03.2016, Вы являетесь инициатором указанного собрания. С целью осуществления государственного жилищного надзора при проведении внеплановой документарной проверки прошу не позднее 22.04.2016 представить в Государственную жилищную инспекцию Тюменской области (г. Тюмень, ул. Первомайская, 34/1, каб. 411) копии следующих документов и информацию: 1. Уведомления собственников о проведении указанного общего собрания (в 1 экземпляре). 2. Документы, подтверждающие направление собственникам вышеуказанных уведомлений: - реестр отправки заказных писем, ведомость вручения уведомлений под роспись; - при ином способе направления уведомлений собственникам представить доказательства направления (возможно в фотоматериалах) и решение общего собрания собственников, устанавливающее данный способ направления. 3. Подтверждение размещения уведомлений собственников об итогах общего собрания собственников помещений от 13.03.2016. 4. При невозможности представить какую-либо запрашиваемую информацию указать лицо, у которого данная информация может быть запрошена. Непредоставление органу государственного надзора информации, необходимой для проведения проверки, квалифицируется как воспрепятствование законной деятельности должностного лица органа государственного надзора и влечет административную ответственность, предусмотренную ст. 19.4.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Приложение: копия приказа на 1 л. в 1 экз. Начальник инспекции – главный государственный жилищный инспектор Тюменской области Л.Ф." Кстати, на почте не выдают запрос ГЖИ, тк в уведомлении на получение значится другая фамилия получателя...совпадает лишь адрес и инициалы... поэтому на электронку продублировали. |
20.04.2016 19:04:07
О чем спор? У ОСЧ и ОСС разные вопросы отнесены к компетенции собрания. Проведённое за рамками компетенции собрание ничтожно по 181.5 ГК РФ
|
20.04.2016 21:21:19
Мы провели ОСЧ в рамках 145 статьи. 31 марта направили в ГЖИ Протокол от 31 марта со всеми документами на 211 листах... А ГЖИ запрос шлют от 14 апреля для предоставления уже представленных документов, только пишут ОСС... да еще и вместо проверки всех вопросов, отнесенных к ОСЧ (Тариф, правление, ревизия, смета) проверку проводят только по вопросу утверждения тарифа на СиР. Приказ ГЖИ от 11 апреля о проведении внеплановой документарной проверки с 11 апреля по 11 мая. А нам-то сейчас чего делать? На заседания правления ходят люди, выбранные по ОСС и по ОСЧ...исполнять решение ОСЧ по увеличению тарифа Председатель Правления отказывается и ждет ответ ГЖИ по этому вопросу. Как тактично донести до жил.инспекции, что они своими действиями/бездействиями приносят вред и Протокол ОСЧ с реестром членов ТСЖ направлен для уведомления? Направила Приказ ГЖИ о проверке и запрос на документы в личные сообщения. |
20.04.2016 21:34:01
Я чего-то запутался. Не помню требования по направлению ОСЧ в ГЖИ.
|
20.04.2016 21:58:23
В рамках исполнения предписания наемные работники с преспешниками провели ОСС (как и большинство близлежащих мкд с ТСЖ проводят из года в год ОСС). ГЖИ приняла Протокол ОСС, банк - нет (но это отдельная история). Инициативная группа собственников (членов ТСЖ) в рамках исполнения Предписания провело ОСЧ, результаты направили в ГЖИ для уведомления. Но тк по одним и тем же вопросам было проведено собрание в промежутке менее 3-х месяцев, ГЖИ и проводят проверку, вот только почему ОСЧ? и почему они ОСЧ переименовывают в ОСС? По ст. 46 ЖК РФ проверке подлежит ОСС... |
20.04.2016 22:31:53
Как у Вас всё запу(ще)тано.
![]() |
21.04.2016 09:13:15
Пишите им письмо и обратите внимание на разницу между собраниями, а также не правомчность ОСС по вопросу тарифа. |
21.04.2016 17:51:21
Господа, вставлю свои 5 копеек... ОСЧ принимает не тариф.. ОСЧ утверждает СМЕТУ доходов и расходов, в соответствии с которой определяется ежемесячный платеж собственника... т.е. первична- смета, платеж (тариф) -вывод из сметы.
таким образом, например, если ОСЧ утвердило тариф, а смету -нет (и ее и не было и не планировалось) -есть поле для подрывной деятельности.... |
21.04.2016 18:00:31
|
21.04.2016 18:07:39
Ну, да,ОСС утверждает договор, который содержит перечень работ и услуг (или не содержит, но при этом подразумевается, что он равен минимальному), и размер оплаты за данный перечень, но перечнь-то первичен... Это как поесть в столовой: вариант1. мы будем Вас кормить пять раз в неделю: суп, котлета, картошка и компот, 5 раз в неделю -стоимсть -1000р/нед. вариант2: мы будем Вас кормить пять раз в неделю -стоимость-1000 р/нед. какой вариант выберете Вы? |
21.04.2016 18:14:41
Перечень (смета) и размер неотделимы - ст.709 ГК РФ + 416 ПП РФ
|
21.04.2016 18:18:52
|
22.04.2016 15:13:12
Я не врубаюсь, зачем вообще проводить ОСС в МКД, где есть ТСЖ? Ну есть пара собственников не хотящих быть членами и пусть себе не участвуют в утверждении сметы.
|
22.04.2016 15:23:12
|
22.04.2016 16:00:41
Есть ТСЖ из нескольких домов и тариф это только один из вопросов.
|
01.06.2016 12:12:05
У нас в многодомном ТСЖ несколько лет сводное (а какое-же еще?) ОСЧ принимало смету и тариф одинаковые для всех домов. Бился головой о стену, даже администрация города поддерживала наших функционеров!
Если ТСЖ однодомное, то не понятна позиция ГЖИ. Или топикстартер не всё сообщил. А в многодомных, если в Уставе не прописаны особенности организации, то может быть всё что угодно. В таком товариществе "контора" является для собственников управляющей организацией, они не могут повлиять на решение сводного ОСЧ. Должна быть федерализация. Или отказ от такого очковтирательства, как "многодомное ТСЖ" |
13.06.2016 15:20:03
Прочитал тему и голова закипела.
Какое же собрание выбирает правление? ОСЧ или ОСС? Вопрос к созданию ТСЖ - ведь пока ТСЖ не создано не может быть его членов, а соответственно и ОСЧ, а создать ТСЖ без правления нельзя. А вопрос возник из-за формулировок в 136 статье ЖК РФ, а именно подпункт 1 пункта 2: Решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе собственника помещений в одном из данных домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме. |
13.06.2016 17:42:20
|
13.06.2016 18:11:52
Получается в многодомовом можно выбирать правление собранием собственников, а в однодомовом нельзя? А разница? Это что принципиально разные юрлица? |
13.06.2016 18:22:15
Многодомное ТСЖ - вообще умирающий реликт, поэтому законодатель наворотил хрен знает что. Логика, по-видимому, связана с заведомой необходимостью заручиться поддержкой по КАЖДОМУ дому. А то, о чём Вы пишете (выборы правления), именно так по ЖК: в многодомном - ОСС, а в однодомном - ОСЧТСЖ.
Это не единственная удивительная вещь в ЖК. |
13.06.2016 19:12:51
Члены несуществующего товарищества? Так их не существует. Просто по всем методичкам, что я видел, членов правления выбирает ОСС. |
13.06.2016 19:21:40
Тогда встречный вопрос. О каком собрании идёт речь в ст. 135 ЖК? 2. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. |
13.06.2016 20:56:31
У нас было примерно так: |
13.06.2016 21:08:49
|
|||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Ильич пишет: Всё бы ничего бы. Только эти поправки - в одном пакете с откровенным провокационным бредом на тему "один собственник - один голос". |
Цитата |
---|
Ирина В. пишет: Если внесут планируемые поправки, в созданном ТСЖ -все автоматом члены, будет счастье |
Цитата |
---|
Александр7272 пишет: Не будет. Молчуны всех затянут в болото. С кворумом будет беда. |
Цитата |
---|
burmistr пишет: О чем спор? У ОСЧ и ОСС разные вопросы отнесены к компетенции собрания. Проведённое за рамками компетенции собрание ничтожно по 181.5 ГК РФ |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Я чего-то запутался. Не помню требования по направлению ОСЧ в ГЖИ. |
Цитата |
---|
Безымянная пишет: Но тк по одним и тем же вопросам было проведено собрание в промежутке менее 3-х месяцев, ГЖИ и проводят проверку, вот только почему ОСЧ? и почему они ОСЧ переименовывают в ОСС? По ст. 46 ЖК РФ проверке подлежит ОСС... |
Цитата |
---|
о-хо-хо пишет: Господа, вставлю свои 5 копеек... ОСЧ принимает не тариф.. ОСЧ утверждает СМЕТУ доходов и расходов, в соответствии с которой определяется ежемесячный платеж собственника... т.е. первична- смета, платеж (тариф) -вывод из сметы. таким образом, например, если ОСЧ утвердило тариф, а смету -нет (и ее и не было и не планировалось) -есть поле для подрывной деятельности.... |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
|
Цитата |
---|
burmistr пишет: Перечень (смета) и размер неотделимы - ст.709 ГК РФ + 416 ПП РФ |
Цитата |
---|
Константиныч пишет: Я не врубаюсь, зачем вообще проводить ОСС в МКД, где есть ТСЖ? Ну есть пара собственников не хотящих быть членами и пусть себе не участвуют в утверждении сметы. |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Прочитал тему и голова закипела. Какое же собрание выбирает правление? ОСЧ или ОСС? Вопрос к созданию ТСЖ - ведь пока ТСЖ не создано не может быть его членов, а соответственно и ОСЧ, а создать ТСЖ без правления нельзя. А вопрос возник из-за формулировок в 136 статье ЖК РФ, а именно подпункт 1 пункта 2: Решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе собственника помещений в одном из данных домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Всё, что Вы выделили, касается многодомных ТСЖ. Правление в однодомном ТСЖ выбирается ОСЧТСЖ простым большинством. Ст 145, п.2.3) |
Цитата |
---|
Ильич пишет: А то, о чём Вы пишете (выборы правления), именно так по ЖК: в многодомном - ОСС, а в однодомном - ОСЧТСЖ. |
Цитата | ||
---|---|---|
Волжский парень пишет:
Члены несуществующего товарищества? Так их не существует. Просто по всем методичкам, что я видел, членов правления выбирает ОСС. |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Так я не пойму - члены чего выбирают правление? Члены несуществующего товарищества? Так их не существует. Просто по всем методичкам, что я видел, членов правления выбирает ОСС. |
Цитата | ||
---|---|---|
min6666 пишет:
У нас было примерно так: |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!