crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяОСС против ОСЧ в ТСЖ

ОСС против ОСЧ в ТСЖ

RSS
ОСС против ОСЧ в ТСЖ
 
Пока не наведут порядок в ЖК с этими самыми ОСЧ и ОСС, так и будет неразбериха. В доме должен быть одна хозяйка, в смысле, должно быть одно собрание.
 
Когда один дом - одно ТСЖ, эти собрания очень близки, но когда в ТСЖ более одного дома, начинается разброд.
Почему-то нет понимания, что есть вопросы управления и вопросы собственности.
 
Цитата
Ильич пишет:

Всё бы ничего бы. Только эти поправки - в одном пакете с откровенным провокационным бредом на тему "один собственник - один голос".
Они ведь одумаются или мы еще не уверенны в этом :lol:
 
Цитата
Ирина В. пишет:
Цитата
Ильич пишет:

Всё бы ничего бы. Только эти поправки - в одном пакете с откровенным провокационным бредом на тему "один собственник - один голос".
Они ведь одумаются или мы еще не уверенны в этом :lol:
Думают головой, а они в неё едят.
 
Цитата
Ирина В. пишет:
Если внесут планируемые поправки, в созданном ТСЖ -все автоматом члены, будет счастье
Не будет.
Молчуны всех затянут в болото.
С кворумом будет беда.
 
Цитата
Александр7272 пишет:

Не будет.
Молчуны всех затянут в болото.
С кворумом будет беда.
Молчуны, лентяи попросту, они есть и среди прибывающих нынче в членах ТСЖ, помимо игнорщиков существующего строя. А 51% относительно активных, разве этого процента нет у вас сейчас, на них и будет все держаться при 100 % членов.
Мне так, нравится, упразднение заявлений в члены :roll: Одни уехали, другие приехали иии задушевные часовые беседы....с почемучками. Я страхи разведууу рукаамиии.... 1q2 :lol:
 
Какие основания для проверки ГЖИ результатов ОСЧ?
Сегодня получен запрос от ГЖИ, где запрашивают все материалы ОСЧ, но по тексту запроса и в Приказе пишут про ОСС (все материалы в ГЖИ, за исключением фото размещенных итогов собрания на стендах мкд):

"Уважаемый...!

Согласно протоколу общего собрания собственников многоквартирного дома № __ по улице _____ города ____________, проведенного 13.03.2016, Вы являетесь инициатором указанного собрания.

С целью осуществления государственного жилищного надзора при проведении внеплановой документарной проверки прошу не позднее 22.04.2016 представить в Государственную жилищную инспекцию Тюменской области (г. Тюмень, ул. Первомайская, 34/1, каб. 411) копии следующих документов и информацию:
1. Уведомления собственников о проведении указанного общего собрания (в 1 экземпляре).
2. Документы, подтверждающие направление собственникам вышеуказанных уведомлений:
- реестр отправки заказных писем, ведомость вручения уведомлений под роспись;
- при ином способе направления уведомлений собственникам представить доказательства направления (возможно в фотоматериалах) и решение общего собрания собственников, устанавливающее данный способ направления.
3. Подтверждение размещения уведомлений собственников об итогах общего собрания собственников помещений от 13.03.2016.
4. При невозможности представить какую-либо запрашиваемую информацию указать лицо, у которого данная информация может быть запрошена.
Непредоставление органу государственного надзора информации, необходимой для проведения проверки, квалифицируется как воспрепятствование законной деятельности должностного лица органа государственного надзора и влечет административную ответственность, предусмотренную ст. 19.4.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Приложение: копия приказа на 1 л. в 1 экз.

Начальник инспекции –
главный государственный жилищный
инспектор Тюменской области Л.Ф."

Кстати, на почте не выдают запрос ГЖИ, тк в уведомлении на получение значится другая фамилия получателя...совпадает лишь адрес и инициалы... поэтому на электронку продублировали.
 
О чем спор? У ОСЧ и ОСС разные вопросы отнесены к компетенции собрания. Проведённое за рамками компетенции собрание ничтожно по 181.5 ГК РФ
 
Цитата
burmistr пишет:
О чем спор? У ОСЧ и ОСС разные вопросы отнесены к компетенции собрания. Проведённое за рамками компетенции собрание ничтожно по 181.5 ГК РФ
Спасибо, НО как быть с ЖИЛИЩНОЙ ИНСПЕКЦИЕЙ? Для них все гравно.
Мы провели ОСЧ в рамках 145 статьи. 31 марта направили в ГЖИ Протокол от 31 марта со всеми документами на 211 листах... А ГЖИ запрос шлют от 14 апреля для предоставления уже представленных документов, только пишут ОСС... да еще и вместо проверки всех вопросов, отнесенных к ОСЧ (Тариф, правление, ревизия, смета) проверку проводят только по вопросу утверждения тарифа на СиР.
Приказ ГЖИ от 11 апреля о проведении внеплановой документарной проверки с 11 апреля по 11 мая. А нам-то сейчас чего делать? На заседания правления ходят люди, выбранные по ОСС и по ОСЧ...исполнять решение ОСЧ по увеличению тарифа Председатель Правления отказывается и ждет ответ ГЖИ по этому вопросу.
Как тактично донести до жил.инспекции, что они своими действиями/бездействиями приносят вред и Протокол ОСЧ с реестром членов ТСЖ направлен для уведомления?
Направила Приказ ГЖИ о проверке и запрос на документы в личные сообщения.
 
Я чего-то запутался. Не помню требования по направлению ОСЧ в ГЖИ.
 
Цитата
Ильич пишет:
Я чего-то запутался. Не помню требования по направлению ОСЧ в ГЖИ.
У ТСЖ было предписание от ГЖИ об утверждении тарифа на СиР.
В рамках исполнения предписания наемные работники с преспешниками провели ОСС (как и большинство близлежащих мкд с ТСЖ проводят из года в год ОСС). ГЖИ приняла Протокол ОСС, банк - нет (но это отдельная история).
Инициативная группа собственников (членов ТСЖ) в рамках исполнения Предписания провело ОСЧ, результаты направили в ГЖИ для уведомления.
Но тк по одним и тем же вопросам было проведено собрание в промежутке менее 3-х месяцев, ГЖИ и проводят проверку, вот только почему ОСЧ? и почему они ОСЧ переименовывают в ОСС? По ст. 46 ЖК РФ проверке подлежит ОСС...
 
Как у Вас всё запу(ще)тано. :o
 
Цитата
Безымянная пишет:
Но тк по одним и тем же вопросам было проведено собрание в промежутке менее 3-х месяцев, ГЖИ и проводят проверку, вот только почему ОСЧ? и почему они ОСЧ переименовывают в ОСС? По ст. 46 ЖК РФ проверке подлежит ОСС...
Похоже они видят только "Общее собрание", а кого уже не имеет значения, но тариф принимает ОСЧ и только ОСЧ.
Пишите им письмо и обратите внимание на разницу между собраниями, а также не правомчность ОСС по вопросу тарифа.
 
Господа, вставлю свои 5 копеек... ОСЧ принимает не тариф.. ОСЧ утверждает СМЕТУ доходов и расходов, в соответствии с которой определяется ежемесячный платеж собственника... т.е. первична- смета, платеж (тариф) -вывод из сметы.
таким образом, например, если ОСЧ утвердило тариф, а смету -нет (и ее и не было и не планировалось) -есть поле для подрывной деятельности....
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Господа, вставлю свои 5 копеек... ОСЧ принимает не тариф.. ОСЧ утверждает СМЕТУ доходов и расходов, в соответствии с которой определяется ежемесячный платеж собственника... т.е. первична- смета, платеж (тариф) -вывод из сметы.
таким образом, например, если ОСЧ утвердило тариф, а смету -нет (и ее и не было и не планировалось) -есть поле для подрывной деятельности....
С таким же успехом можно говорить, что ОСС принимает не размер платы, а перечень работ и услуг...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Господа, вставлю свои 5 копеек... ОСЧ принимает не тариф.. ОСЧ утверждает СМЕТУ доходов и расходов, в соответствии с которой определяется ежемесячный платеж собственника... т.е. первична- смета, платеж (тариф) -вывод из сметы.
таким образом, например, если ОСЧ утвердило тариф, а смету -нет (и ее и не было и не планировалось) -есть поле для подрывной деятельности....
С таким же успехом можно говорить, что ОСС принимает не размер платы, а перечень работ и услуг...

Ну, да,ОСС утверждает договор, который содержит перечень работ и услуг (или не содержит, но при этом подразумевается, что он равен минимальному), и размер оплаты за данный перечень, но перечнь-то первичен...

Это как поесть в столовой:
вариант1. мы будем Вас кормить пять раз в неделю: суп, котлета, картошка и компот, 5 раз в неделю -стоимсть -1000р/нед.
вариант2: мы будем Вас кормить пять раз в неделю -стоимость-1000 р/нед.

какой вариант выберете Вы?
 
Перечень (смета) и размер неотделимы - ст.709 ГК РФ + 416 ПП РФ
 
Цитата
burmistr пишет:
Перечень (смета) и размер неотделимы - ст.709 ГК РФ + 416 ПП РФ
А, я с этим и не спорю, я говорю о банальном порядке, который заключается в том, что надо принимать смету, выводом из которой будет -ставка, а не ставку, под которую позже будем подгонять расходы.
 
Я не врубаюсь, зачем вообще проводить ОСС в МКД, где есть ТСЖ? Ну есть пара собственников не хотящих быть членами и пусть себе не участвуют в утверждении сметы.
 
Цитата
Константиныч пишет:
Я не врубаюсь, зачем вообще проводить ОСС в МКД, где есть ТСЖ? Ну есть пара собственников не хотящих быть членами и пусть себе не участвуют в утверждении сметы.
А также не принимать ни одно из решений по ст. 44 ЖК и не выполнять требование ст. 45 п.1.
 
Есть ТСЖ из нескольких домов и тариф это только один из вопросов.
 
У нас в многодомном ТСЖ несколько лет сводное (а какое-же еще?) ОСЧ принимало смету и тариф одинаковые для всех домов. Бился головой о стену, даже администрация города поддерживала наших функционеров!

Если ТСЖ однодомное, то не понятна позиция ГЖИ. Или топикстартер не всё сообщил.

А в многодомных, если в Уставе не прописаны особенности организации, то может быть всё что угодно. В таком товариществе "контора" является для собственников управляющей организацией, они не могут повлиять на решение сводного ОСЧ.

Должна быть федерализация. Или отказ от такого очковтирательства, как "многодомное ТСЖ"
 
Прочитал тему и голова закипела.
Какое же собрание выбирает правление? ОСЧ или ОСС?
Вопрос к созданию ТСЖ - ведь пока ТСЖ не создано не может быть его членов, а соответственно и ОСЧ, а создать ТСЖ без правления нельзя.

А вопрос возник из-за формулировок в 136 статье ЖК РФ, а именно подпункт 1 пункта 2:
Решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе собственника помещений в одном из данных домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Прочитал тему и голова закипела.
Какое же собрание выбирает правление? ОСЧ или ОСС?
Вопрос к созданию ТСЖ - ведь пока ТСЖ не создано не может быть его членов, а соответственно и ОСЧ, а создать ТСЖ без правления нельзя.

А вопрос возник из-за формулировок в 136 статье ЖК РФ, а именно подпункт 1 пункта 2:
Решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе собственника помещений в одном из данных домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме.
Всё, что Вы выделили, касается многодомных ТСЖ. Правление в однодомном ТСЖ выбирается ОСЧТСЖ простым большинством. Ст 145, п.2.3)
 
Цитата
Ильич пишет:
Всё, что Вы выделили, касается многодомных ТСЖ. Правление в однодомном ТСЖ выбирается ОСЧТСЖ простым большинством. Ст 145, п.2.3)
Повторяю вопрос - как можно выбрать правление собранием членов ТСЖ, которого нет?
Получается в многодомовом можно выбирать правление собранием собственников, а в однодомовом нельзя?
А разница? Это что принципиально разные юрлица?
 
Многодомное ТСЖ - вообще умирающий реликт, поэтому законодатель наворотил хрен знает что. Логика, по-видимому, связана с заведомой необходимостью заручиться поддержкой по КАЖДОМУ дому. А то, о чём Вы пишете (выборы правления), именно так по ЖК: в многодомном - ОСС, а в однодомном - ОСЧТСЖ.
Это не единственная удивительная вещь в ЖК.
 
Цитата
Ильич пишет:
А то, о чём Вы пишете (выборы правления), именно так по ЖК: в многодомном - ОСС, а в однодомном - ОСЧТСЖ.
Так я не пойму - члены чего выбирают правление?
Члены несуществующего товарищества?
Так их не существует.
Просто по всем методичкам, что я видел, членов правления выбирает ОСС.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
Ильич пишет:
А то, о чём Вы пишете (выборы правления), именно так по ЖК: в многодомном - ОСС, а в однодомном - ОСЧТСЖ.
Так я не пойму - члены чего выбирают правление?
Члены несуществующего товарищества?
Так их не существует.
Просто по всем методичкам, что я видел, членов правления выбирает ОСС.
Да плюньте. Как есть...

Тогда встречный вопрос. О каком собрании идёт речь в ст. 135 ЖК?
2. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Так я не пойму - члены чего выбирают правление? Члены несуществующего товарищества? Так их не существует. Просто по всем методичкам, что я видел, членов правления выбирает ОСС.
Подавляющее большинство выбирает правление на ОСС при принятии решения об организации ТСЖ. И это прокатывает, если нет крысы, которая будет оспаривать решение ОСС.
У нас было примерно так: http://kad.arbitr.ru/Card/f489e4bf-3616 ... 2d898127a3
 
Цитата
min6666 пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:
Так я не пойму - члены чего выбирают правление? Члены несуществующего товарищества? Так их не существует. Просто по всем методичкам, что я видел, членов правления выбирает ОСС.
Подавляющее большинство выбирает правление на ОСС при принятии решения об организации ТСЖ. И это прокатывает, если нет крысы, которая будет оспаривать решение ОСС.
У нас было примерно так: http://kad.arbitr.ru/Card/f489e4bf-3616 ... 2d898127a3
Увы, где бы ещё добыть крысоловку...
#31
0 0
Пока не наведут порядок в ЖК с этими самыми ОСЧ и ОСС, так и будет неразбериха. В доме должен быть одна хозяйка, в смысле, должно быть одно собрание.
#32
0 0
Когда один дом - одно ТСЖ, эти собрания очень близки, но когда в ТСЖ более одного дома, начинается разброд.
Почему-то нет понимания, что есть вопросы управления и вопросы собственности.
#33
0 0
Цитата
Ильич пишет:

Всё бы ничего бы. Только эти поправки - в одном пакете с откровенным провокационным бредом на тему "один собственник - один голос".
Они ведь одумаются или мы еще не уверенны в этом :lol:
#34
0 0
Цитата
Ирина В. пишет:
Цитата
Ильич пишет:

Всё бы ничего бы. Только эти поправки - в одном пакете с откровенным провокационным бредом на тему "один собственник - один голос".
Они ведь одумаются или мы еще не уверенны в этом :lol:
Думают головой, а они в неё едят.
#35
0 0
Цитата
Ирина В. пишет:
Если внесут планируемые поправки, в созданном ТСЖ -все автоматом члены, будет счастье
Не будет.
Молчуны всех затянут в болото.
С кворумом будет беда.
#36
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:

Не будет.
Молчуны всех затянут в болото.
С кворумом будет беда.
Молчуны, лентяи попросту, они есть и среди прибывающих нынче в членах ТСЖ, помимо игнорщиков существующего строя. А 51% относительно активных, разве этого процента нет у вас сейчас, на них и будет все держаться при 100 % членов.
Мне так, нравится, упразднение заявлений в члены :roll: Одни уехали, другие приехали иии задушевные часовые беседы....с почемучками. Я страхи разведууу рукаамиии.... 1q2 :lol:
#37
0 0
Какие основания для проверки ГЖИ результатов ОСЧ?
Сегодня получен запрос от ГЖИ, где запрашивают все материалы ОСЧ, но по тексту запроса и в Приказе пишут про ОСС (все материалы в ГЖИ, за исключением фото размещенных итогов собрания на стендах мкд):

"Уважаемый...!

Согласно протоколу общего собрания собственников многоквартирного дома № __ по улице _____ города ____________, проведенного 13.03.2016, Вы являетесь инициатором указанного собрания.

С целью осуществления государственного жилищного надзора при проведении внеплановой документарной проверки прошу не позднее 22.04.2016 представить в Государственную жилищную инспекцию Тюменской области (г. Тюмень, ул. Первомайская, 34/1, каб. 411) копии следующих документов и информацию:
1. Уведомления собственников о проведении указанного общего собрания (в 1 экземпляре).
2. Документы, подтверждающие направление собственникам вышеуказанных уведомлений:
- реестр отправки заказных писем, ведомость вручения уведомлений под роспись;
- при ином способе направления уведомлений собственникам представить доказательства направления (возможно в фотоматериалах) и решение общего собрания собственников, устанавливающее данный способ направления.
3. Подтверждение размещения уведомлений собственников об итогах общего собрания собственников помещений от 13.03.2016.
4. При невозможности представить какую-либо запрашиваемую информацию указать лицо, у которого данная информация может быть запрошена.
Непредоставление органу государственного надзора информации, необходимой для проведения проверки, квалифицируется как воспрепятствование законной деятельности должностного лица органа государственного надзора и влечет административную ответственность, предусмотренную ст. 19.4.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Приложение: копия приказа на 1 л. в 1 экз.

Начальник инспекции –
главный государственный жилищный
инспектор Тюменской области Л.Ф."

Кстати, на почте не выдают запрос ГЖИ, тк в уведомлении на получение значится другая фамилия получателя...совпадает лишь адрес и инициалы... поэтому на электронку продублировали.
#38
0 0
О чем спор? У ОСЧ и ОСС разные вопросы отнесены к компетенции собрания. Проведённое за рамками компетенции собрание ничтожно по 181.5 ГК РФ
#39
0 0
Цитата
burmistr пишет:
О чем спор? У ОСЧ и ОСС разные вопросы отнесены к компетенции собрания. Проведённое за рамками компетенции собрание ничтожно по 181.5 ГК РФ
Спасибо, НО как быть с ЖИЛИЩНОЙ ИНСПЕКЦИЕЙ? Для них все гравно.
Мы провели ОСЧ в рамках 145 статьи. 31 марта направили в ГЖИ Протокол от 31 марта со всеми документами на 211 листах... А ГЖИ запрос шлют от 14 апреля для предоставления уже представленных документов, только пишут ОСС... да еще и вместо проверки всех вопросов, отнесенных к ОСЧ (Тариф, правление, ревизия, смета) проверку проводят только по вопросу утверждения тарифа на СиР.
Приказ ГЖИ от 11 апреля о проведении внеплановой документарной проверки с 11 апреля по 11 мая. А нам-то сейчас чего делать? На заседания правления ходят люди, выбранные по ОСС и по ОСЧ...исполнять решение ОСЧ по увеличению тарифа Председатель Правления отказывается и ждет ответ ГЖИ по этому вопросу.
Как тактично донести до жил.инспекции, что они своими действиями/бездействиями приносят вред и Протокол ОСЧ с реестром членов ТСЖ направлен для уведомления?
Направила Приказ ГЖИ о проверке и запрос на документы в личные сообщения.
#40
0 0
Я чего-то запутался. Не помню требования по направлению ОСЧ в ГЖИ.
#41
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Я чего-то запутался. Не помню требования по направлению ОСЧ в ГЖИ.
У ТСЖ было предписание от ГЖИ об утверждении тарифа на СиР.
В рамках исполнения предписания наемные работники с преспешниками провели ОСС (как и большинство близлежащих мкд с ТСЖ проводят из года в год ОСС). ГЖИ приняла Протокол ОСС, банк - нет (но это отдельная история).
Инициативная группа собственников (членов ТСЖ) в рамках исполнения Предписания провело ОСЧ, результаты направили в ГЖИ для уведомления.
Но тк по одним и тем же вопросам было проведено собрание в промежутке менее 3-х месяцев, ГЖИ и проводят проверку, вот только почему ОСЧ? и почему они ОСЧ переименовывают в ОСС? По ст. 46 ЖК РФ проверке подлежит ОСС...
#42
0 0
Как у Вас всё запу(ще)тано. :o
#43
0 0
Цитата
Безымянная пишет:
Но тк по одним и тем же вопросам было проведено собрание в промежутке менее 3-х месяцев, ГЖИ и проводят проверку, вот только почему ОСЧ? и почему они ОСЧ переименовывают в ОСС? По ст. 46 ЖК РФ проверке подлежит ОСС...
Похоже они видят только "Общее собрание", а кого уже не имеет значения, но тариф принимает ОСЧ и только ОСЧ.
Пишите им письмо и обратите внимание на разницу между собраниями, а также не правомчность ОСС по вопросу тарифа.
#44
0 0
Господа, вставлю свои 5 копеек... ОСЧ принимает не тариф.. ОСЧ утверждает СМЕТУ доходов и расходов, в соответствии с которой определяется ежемесячный платеж собственника... т.е. первична- смета, платеж (тариф) -вывод из сметы.
таким образом, например, если ОСЧ утвердило тариф, а смету -нет (и ее и не было и не планировалось) -есть поле для подрывной деятельности....
#45
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Господа, вставлю свои 5 копеек... ОСЧ принимает не тариф.. ОСЧ утверждает СМЕТУ доходов и расходов, в соответствии с которой определяется ежемесячный платеж собственника... т.е. первична- смета, платеж (тариф) -вывод из сметы.
таким образом, например, если ОСЧ утвердило тариф, а смету -нет (и ее и не было и не планировалось) -есть поле для подрывной деятельности....
С таким же успехом можно говорить, что ОСС принимает не размер платы, а перечень работ и услуг...
#46
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Господа, вставлю свои 5 копеек... ОСЧ принимает не тариф.. ОСЧ утверждает СМЕТУ доходов и расходов, в соответствии с которой определяется ежемесячный платеж собственника... т.е. первична- смета, платеж (тариф) -вывод из сметы.
таким образом, например, если ОСЧ утвердило тариф, а смету -нет (и ее и не было и не планировалось) -есть поле для подрывной деятельности....
С таким же успехом можно говорить, что ОСС принимает не размер платы, а перечень работ и услуг...

Ну, да,ОСС утверждает договор, который содержит перечень работ и услуг (или не содержит, но при этом подразумевается, что он равен минимальному), и размер оплаты за данный перечень, но перечнь-то первичен...

Это как поесть в столовой:
вариант1. мы будем Вас кормить пять раз в неделю: суп, котлета, картошка и компот, 5 раз в неделю -стоимсть -1000р/нед.
вариант2: мы будем Вас кормить пять раз в неделю -стоимость-1000 р/нед.

какой вариант выберете Вы?
#47
0 0
Перечень (смета) и размер неотделимы - ст.709 ГК РФ + 416 ПП РФ
#48
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Перечень (смета) и размер неотделимы - ст.709 ГК РФ + 416 ПП РФ
А, я с этим и не спорю, я говорю о банальном порядке, который заключается в том, что надо принимать смету, выводом из которой будет -ставка, а не ставку, под которую позже будем подгонять расходы.
#49
0 0
Я не врубаюсь, зачем вообще проводить ОСС в МКД, где есть ТСЖ? Ну есть пара собственников не хотящих быть членами и пусть себе не участвуют в утверждении сметы.
#50
0 0
Цитата
Константиныч пишет:
Я не врубаюсь, зачем вообще проводить ОСС в МКД, где есть ТСЖ? Ну есть пара собственников не хотящих быть членами и пусть себе не участвуют в утверждении сметы.
А также не принимать ни одно из решений по ст. 44 ЖК и не выполнять требование ст. 45 п.1.
#51
0 0
Есть ТСЖ из нескольких домов и тариф это только один из вопросов.
#52
0 0
У нас в многодомном ТСЖ несколько лет сводное (а какое-же еще?) ОСЧ принимало смету и тариф одинаковые для всех домов. Бился головой о стену, даже администрация города поддерживала наших функционеров!

Если ТСЖ однодомное, то не понятна позиция ГЖИ. Или топикстартер не всё сообщил.

А в многодомных, если в Уставе не прописаны особенности организации, то может быть всё что угодно. В таком товариществе "контора" является для собственников управляющей организацией, они не могут повлиять на решение сводного ОСЧ.

Должна быть федерализация. Или отказ от такого очковтирательства, как "многодомное ТСЖ"
#53
0 0
Прочитал тему и голова закипела.
Какое же собрание выбирает правление? ОСЧ или ОСС?
Вопрос к созданию ТСЖ - ведь пока ТСЖ не создано не может быть его членов, а соответственно и ОСЧ, а создать ТСЖ без правления нельзя.

А вопрос возник из-за формулировок в 136 статье ЖК РФ, а именно подпункт 1 пункта 2:
Решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе собственника помещений в одном из данных домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме.
#54
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Прочитал тему и голова закипела.
Какое же собрание выбирает правление? ОСЧ или ОСС?
Вопрос к созданию ТСЖ - ведь пока ТСЖ не создано не может быть его членов, а соответственно и ОСЧ, а создать ТСЖ без правления нельзя.

А вопрос возник из-за формулировок в 136 статье ЖК РФ, а именно подпункт 1 пункта 2:
Решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе собственника помещений в одном из данных домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме.
Всё, что Вы выделили, касается многодомных ТСЖ. Правление в однодомном ТСЖ выбирается ОСЧТСЖ простым большинством. Ст 145, п.2.3)
#55
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Всё, что Вы выделили, касается многодомных ТСЖ. Правление в однодомном ТСЖ выбирается ОСЧТСЖ простым большинством. Ст 145, п.2.3)
Повторяю вопрос - как можно выбрать правление собранием членов ТСЖ, которого нет?
Получается в многодомовом можно выбирать правление собранием собственников, а в однодомовом нельзя?
А разница? Это что принципиально разные юрлица?
#56
0 0
Многодомное ТСЖ - вообще умирающий реликт, поэтому законодатель наворотил хрен знает что. Логика, по-видимому, связана с заведомой необходимостью заручиться поддержкой по КАЖДОМУ дому. А то, о чём Вы пишете (выборы правления), именно так по ЖК: в многодомном - ОСС, а в однодомном - ОСЧТСЖ.
Это не единственная удивительная вещь в ЖК.
#57
0 0
Цитата
Ильич пишет:
А то, о чём Вы пишете (выборы правления), именно так по ЖК: в многодомном - ОСС, а в однодомном - ОСЧТСЖ.
Так я не пойму - члены чего выбирают правление?
Члены несуществующего товарищества?
Так их не существует.
Просто по всем методичкам, что я видел, членов правления выбирает ОСС.
#58
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
Ильич пишет:
А то, о чём Вы пишете (выборы правления), именно так по ЖК: в многодомном - ОСС, а в однодомном - ОСЧТСЖ.
Так я не пойму - члены чего выбирают правление?
Члены несуществующего товарищества?
Так их не существует.
Просто по всем методичкам, что я видел, членов правления выбирает ОСС.
Да плюньте. Как есть...

Тогда встречный вопрос. О каком собрании идёт речь в ст. 135 ЖК?
2. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
#59
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Так я не пойму - члены чего выбирают правление? Члены несуществующего товарищества? Так их не существует. Просто по всем методичкам, что я видел, членов правления выбирает ОСС.
Подавляющее большинство выбирает правление на ОСС при принятии решения об организации ТСЖ. И это прокатывает, если нет крысы, которая будет оспаривать решение ОСС.
У нас было примерно так: http://kad.arbitr.ru/Card/f489e4bf-3616 ... 2d898127a3
#60
0 0
Цитата
min6666 пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:
Так я не пойму - члены чего выбирают правление? Члены несуществующего товарищества? Так их не существует. Просто по всем методичкам, что я видел, членов правления выбирает ОСС.
Подавляющее большинство выбирает правление на ОСС при принятии решения об организации ТСЖ. И это прокатывает, если нет крысы, которая будет оспаривать решение ОСС.
У нас было примерно так: http://kad.arbitr.ru/Card/f489e4bf-3616 ... 2d898127a3
Увы, где бы ещё добыть крысоловку...
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!