Форум

Влететь, конечно, и по всякому пустяку можно, но у нас, например, ИП на постоянной основе по договору считает и печатает для ТСЖ квитанции и ведет бух учет. Претензий от ФНС по этому поводу не было.

Считаю, что на такой небольшой дом (73 квартиры ) не обязательно иметь штатного сантехника, электрика - их можно нанять, чтобы навести порядок в хозяйстве.
Дальше - по обстановке.

В штате только Председатель, Бухгалтер, Дворник (разнорабочий).

Обслуживание лифтов входит в тариф на содержание жилья - можно заключить договор напрямую с одной из обслуживающих в вашем городе лифты организаций.

Двери на проходные балконы ставили противопожарные (они утепленные и прижим хороший) - после установки дверей (их у нас 28 шт., 14 этажей) получили экономию на отоплении около 15% в сезон.

Не можно, а только так и можно.

Зря обижаетесь. Вам помочь хотят. Лучше всё-таки на чужих ошибках учиться. Думаете, мы их не делали и не делаем? Ха!
Задавайте конкретные вопросы - получите конкретные ответы. Часто они будут противоречивыми. Тут - фильтруйте. По тонкостям спрашивайте в личку. Я шестнадцать лет варюсь в ТСЖ-шной теме, поэтому и костерю на чём свет стоит саму идеологию ТСЖ в России. Тем не менее, не завтра мы дом сплавим в первую согласившуюся УК.
Пока энтузазизм не иссяк, всё будет получаться. Не сразу, с ошибками. Задача - не слушать неофитов и горлопанов, не опускать руки и (будете смеяться) учиться, учиться и ещё раз учиться, как никогда не говорил Основоположник.

Почти правильно. Уточню цели: профилактика, модернизация, работа на опережение.

-Вот это вотщас воаще не поняв, и как бывает иначе?

Самоуточнение. Чем чётче вопрос/задача, тем больше вероятность получить разумный ответ. На любом форуме вокруг любого вопроса холивар неминуем.
Поэтому - точность/конкретность. Есть ТСЖ в МКД с сорока квартирами (колхоз с ручным управлением и без денег), есть с пятью тысячами (практически профессиональная УК). Есть разваливающиеся хрущёвки, а есть новые МКД с центральным кондиционированием.
Универсальных ситуаций и советов практически не бывает.
ТСЖ - практически всегда создают от несчастья. А (по Толстому) "каждая несчастливая семья несчастлива по-своему. ..."

Целый бухгалтер на такое маленькое ТСЖ? Зачем? Аутсорс. С сантехником, как показывает практика, не расстаться. Это не электричество. Всё время где-то чё-то подкапывает, прорывает и т.д. Но можно взять сантехника на полставки. Если в соседнем доме тоже есть ТСЖ, можно договориться и взять налапопам.

Дорогу осилит идущий! )) ...чувствуете в себе силы дерзайте (особенно если народ поддерживает), главное помните, что тут принцип один "Не навреди!" ))

А то что мнения коллег порой противоречивы и спорны, так страна у нас большая и опыт у каждого свой )) ...но тем и лучше, для расширения кругозора ))

не, я не обижаюсь, просто удивляюсь надменности некоторых людей я вот всегда считала, если нечего сказать - промолчи, а не лей свое настроение ) причем я уже успела заметить, что это у нас чуть ли не профессиональная черта некоторых "чиновников и управленцев". Особенно яркие представители в различных инстанциях. Приходишь за информацией к специалисту, а там сидит тетя, которая нифига не понимает, ничего не знает в своей сфере, зато за цербера отлично сходит. И если ты "с улицы" приходишь, то тебя смешают с грязью, но никакой информации не уделят. А если идешь "по знакомству" тогда они терпят, что-то даже говорят, но как правило это очень расходится с реальностью.
Поэтому мне не понятны такие "советы": заранее нужно было все узнавать и читать. Читали, узнавали. А что толку, если в законодательстве одно, на практике другое, да еще и от городов эта самая практика различается, хотя казалось бы - законодательство едино.
И да, действительно, на чужих ошибках лучше учиться - я не спорю. Так же как не спорю, что нужно действовать на опережение. Мы точно такого же мнения. Все-таки опыт работы в европейских компаниях дает свои плюсы. И действительно, вы правильно заметили, что ТСЖ создается не от хорошей жизни. И мы не питаем иллюзий относительно объема работ. И понимаем, что легко не будет. Но продолжать работу с УК - это прямой путь к разрушению дома, вернее того, что от него осталось. И да, если бы была такая правильная УК, где все работники действительно специалисты, а не пьянь, и тариф был бы адекватный - мы бы с удовольствием перешли. Но увы, мы не нашли такую УК, поэтому решили набивать шишки.
Конкретно про наше ТСЖ:
Новостройка, 73 квартиры. Находится в комплексе - в сумме 9 блоксейкций. В остальных другая УК.
Дом проблемный - и это ничего не сказать, долгострой, застройщик банкрот, достраивали все кому не лень (сразу отвечу на вопрос: нафига в таком доме брали жилье: брали мы в слепую, когда решили возвращаться в Россию, и покупали по фотографиям. Мои родители были на месте, но покупалось летом, и проблем сразу видно не было, а район очень хороший да и вид из окна на залив ))) но возвращаемся к проблемам:
1) дом не соответствует проектной документации от слова совсем. где-то половину материалов украли, а где-то сделали совсем не то, что должно было быть
2) отсутствует отопление в подъезде (живем в Сибири, зимы сами понимаете какие)
3) Отсутствие полное или частичное облицовки и утеплителя на фасаде здания в районе незадымляемого перехода (на этой стене со внутренней стороны установлены батареи и при морозе они размораживались и топили лифтовые шахты)
4) Тамбурные двери, ведущие на незадымлямый переход по проекту должны были быть противопожарными, а на деле самые дешевые межкомнатные из опилок, их расперло, они не закрываются, поэтому в подъезде в прямом смысле улица
5) лифты - очень неприятно ездить зимой в них, не безопасно, тк они не рассчитаны на эксплуатацию при температуре ниже +7. У нас она далеко ниже.
6) отсутствие пандуса
7) электрика - просто фиаско. В подъезде много где оголенные провода торчат (ГЖН ни слова не сказало!!!). В квартире, когда мы межкомнатную стену из гипсокартона (пародию на стену) переносили, и когда сняли гипс, то увидели проводку. Строители не заморачивались вопросом где идет кабель (без гофры), крутили как хотели саморезы. В итоге у нас кабель каждые 30 см был или слегка коцнут саморезом или пробит прям по центру. И такая картина была у всех, кто переделывал эти межкомнатки. Так что это во всем доме такое чудо.
8) Дом постоянно встает на подпор и заливает подвал говницом хорошо так.
9) не работает система дымоудаления (и никогда не работала, как дом приняли - вопрос), не работают противопожарные датчики. Вообще посмотрела требования к Н1 и у нас половины требований нет.
10) крыша в печальном состоянии. Мужчины за свой счет подлатали, чтобы не топило. Но это решение на года 2-3, а там капиталить нужно.

это что мне на вскидку пришло в голову. А если капнуть глубже - то все будет еще печальнее, хотя куда еще печальнее.
И да, тариф. У нас остался тот же самый тариф, что и от ук за 2016 год.
Короче - это не для заработка.
Соседи голосовали за это все, только из-за моего мужа, который 80% людям уже помог, который многое что исправлял бесплатно за свои деньги. Я уже писала. Люди видели что он за человек и его работу. Он и тамбурные двери ставил, и видеонаблюдение, и электрику исправлял, и сантехнику (проблема была у людей все время по одному стояку у всех квартир батареи были наполовину холодные и сантехники разводили руками). И газон с деревьями посадили и подстригает газон сам. Про перфекционизм его писать? что он если что-то устанавливает, то всегда использует лазерные уровни и вымеряет все до мм. (а вот чего он не любит - так это писать, поэтому на форуме сижу я, и документами занимаюсь тоже я)
Плюсом у нас проф инструмента дома очень много, вернее не знаю, чего у нас нет. Также повторяю, что про все измерения в электрике он знает, что надо делать и на это как раз будут приглашаться специалисты с допуском (только не надо писать опять про все работы с допуском)
Я это все пишу не к тому, чтобы сказать какой у меня замечательный муж (хотя это действительно так), я пишу, что нас качество работ и объем работ не пугает и у нас нет розовых очков. (хотя есть корыстная цель, если за домом не следить, то стоимость квартиры в разы упадет и потом ее не сможем если что продать, и наоборот - если довести до ума все, то стоимость что? правильно - идет вверх. и повторюсь, район у нас один из лучших и цены тут соответствующие). Так вот пишу я к тому, что пока у нас только один вопрос: как оформить наши отношения, чтобы не было проблем.
Поэтому читаю и изучаю различия между трудовым договором и аутсорсингом. Про ООО - пока не потянем, почитала про нее, даже бухгалтерия чего стоит, с ней у меня пока нет времени разбираться, а привлекать стороннего бухгалтера еще и в ООО точно денег нет. Может через 6 месяцев, может через год - как разгребемся со всеми бумажками с РСО, платежками, Гисом и прочим )))
Поэтому если будут советы, как продержаться этот год и не нарваться на налоговую (и вообще придут ли они к нам в течении года), то с радостью послушаю )
и если у кого-нибудь есть табличка с датами отчетности по всем инстанциям - тоже была бы премного благодарна.

1)........10). Тем более. Спрашивайте.

Зачем целый - 1/3 хватит. А без бухгалтера вообще будет никак.

Именно так. По опыту: фиксированное время приёма раз в неделю. Остальное - дистанционно. Реально, если ничего другого не делать, бух может вести несколько (не берусь сказать, не всё чувствую) небольщихТСЖ. Думаю, пять и больше для профи посильно. Тем более, если квартплата через ЕРЦ. А если ещё прямые договоры с РСО...

Вот давайте уточним, е прямые договоры собственник-лифтовики, а тсж-лифтовики. Это единственно возможный вариант

Естественно.

раздва
Ну не бывает за 3 рубля норковой шубы!!!!!
Вы так и не понял, сколько вы будете начислять-получать ( специально не применяю термин "доход"), на какие обязательные работы вы будете их тратить,что у вас останется, так и не поняли, что нельзя собственнику заключать ряд договоров самостоятельно
брать с вас нечего, не придутконсультант плюс, пока лучше не придумали

может, я думаю 3, не больше,иначе где то халтура

да вы за год в налоговых штрафах утоните.
еще раз.На бумажке, на коленке, умножаете площадь на тариф, получится сумма. из нее вычитаете стоимость обязательных услуг, работ. Далее считаете,на что этого хватит, но что нужно всем домом добавить рублей, а потом эмоции и митинги про неправильных теток

Тебе виднее. Я осторожно чужой труд оценивать не берусь. Ты бы и с десятью ТСЖ справилась. Как говорил один мой коллега, "а что, в сутках только 24 часа?"

вот вы серьезно? вы думали, что мы этого не сделали? Риали??? причем, я уже писала даже и о ставке, и о площади дома.
Также и с домом говорили, что на установку тех же дверей будет доп тариф.
Мужчина, еще раз: снимите корону, Ваши комментарии не несут особой информации, только пытаетесь кого-то принизить. В другой ветке про электрику точно так же. Не умеете вести дискуссию - не влезайте со своими комментариями. Вот право слово. Вам бы работать во всяких налоговых в роли цербера: информации уделите 0, зато с амном смешаете, а самое главное для вас потешить свое ЭГО, что хоть где-то в чем-то кого-то лучше (и то не факт), комплексы такие комплексы.
И да еще раз: у меня диплом магистра международных экономических отношений по специальности международное управление, полученное в Экономическом Университете в Кракове. Опыт работы как в польских как и в норвежских фирмах плюс своя фирма. так что не надо мне писать эту ересь про бумажку и коленку.

Да, опыта в российских реалиях у меня нет. Да и что опыт, если у нас законы противоречат друг другу и вон даже у вас всех разный опыт. И только у нас в России хороший бухгалтер тот, кто знает лазейки в законах и хорошо ведет черный бух учет. И да, это для меня в новинку, но разберемся, мозги, слава родителям, позволяют.

о каком РЯДЕ договоров идет речь??? один! Один договор! у вас видимо проблема с восприятием МНОГАБУКВ, по диагонали прочитали, не вникая, и пошли глумится. Браво.
И да, я действительно раньше была лучшего мнения о нашем народе. Но вот такие личности как вы, не знаю как помягче сказать... портят его так хорошо. Не надо так. Если не можете/не хотите дать развернутый ответ - пройдите мимо, за умного сойдете.
Ванга?


ладно, я сюда пришла не для этого.
Подскажите, кто знает: у нас у прошлой УК остались деньги на счету по текущему ремонту. УК не спешит их нам переводить. Хотя по закону у них был месяц. Выбивать теперь их только через суд?
и да, прошу без демагогии и пустых комментов.

Влезу как админ.

Ялиса не мужчина и очень уважаемый тут человек!!!

Давайте уж сразу все дипломы выложим, размер выступающих частей тела, чтоб всем завидно стало.

Поверьте - тут всем глубоко наплевать на то кто где учился, в какой стране, есть ли степени и прочее.

Вы уже несколько раз "понтанулись" своим образованием и кроме улыбки это ничего не вызывает. Выкладывайте сканы чтоль, чтоб прям все прониклись.

Я например много лет в ЖКХ, куча дипломов, МВА и прочее и помогает мне это в работе в ЖКХ - нет, так как вот сейчас прежде чем писать этот текст сидел с 5 утра в офисе в Консультант Плюс. И так каждый день.

Ваш опыт работы в норвежских фирмах в нашем родном ЖКХ сродни тому, что кто-то умел варить суп, но не умеет варить трубы.

А я считал и буду считать, что люди создающие ТСЖ зачастую не понимают куда лезут. Не надо делать так, чтобы я в этом еще больше удостоверился.

Вы таким образом уйдете отсюда в БАН.

Вы пришли на форум, где люди общаются ГОДАМИ и не надо тут меряться письками, дипломами и хамить.

Последнее китайское предупреждение...

я пришла сюда за информацией, мне этот сайт и посоветовали. в итоге меня смешали с грязью, обозвали кухаркой, которая нифига не думает. Серьезно? И про диплом я написала, чтобы вы поняли, что все же какие никакие мозги есть и экономическое образование тоже. И уж на коленке поступления я в состоянии прикинуть.

То, что вы общаетесь годами - это хорошо, но результат - у вас от этого лояльность друг к другу и вы не замечаете, когда ваши уважаемые человечки хамят новичкам, которые пришли за информацией. И вместо участия, новички получают дедовщину. Они должны молча съедать все поддевки со стороны старичков, тк они свои и вообще белые и пушистые, а новички или должны в тряпочку молчать или в БАН идти. И самое смешное, что у нас везде так. А потом винят того, КТОВСЕГДАВОВСЕМВИНОВАТ.

а что людям остается делать? Не от хорошей жизни люди создают ТСЖ.

Можете банить
Спасибо Ильичу за помощь и ответы - адекватный пользователь, который пытался разобраться и отвечал по существу без хамства.

Это вы еще с жильцами не общались толком)))

Нет тут дедовщины. Бабовщина есть - это факт. Дедовщины нет.

с жильцами мы как раз очень хорошо общаемся. знаем всех и каждого. создали общий чат. Да, бывают споры в нем, но у нас действительно очень хорошие отношения ))) (хотя есть парочка исключений), но в основной массе - все отлично. И все вопросы обсуждаются в чате. Да и по соседски у нас у всех хорошие отношения: то машину прикурить, то посылку у курьера забрать, то ключи оставят - позвонят дверь открыть, то скотч и клей попросить или бумагу для выпечки, даже ингалятор от астмы просили и давали ) в этом плане у нас дом сейчас как в СССР когда за солью или сахаром к соседям ходили


для новичков не очень приятно. А для ОЧЕНЬ эмоциональных новичков вдвойне неприятно

На форуме есть ветка: бухгалтерский и налоговый учет. Читайте. И поверьте, ваша главная беда не членство в ТСЖ, поймите, налоги будут платиться с всех поступлений. Споры про членские взносы - вопрос позавчерашнего дня, читайте,что написано, а не то,что хочется

Их бесит то что вы задаёте очень умные вопросы, на которые они просто порою не знают ответов

А меня лично прикалывает когда дуют щечки и делают умный вид

О, а у меня картинка не открывается, как вы ее зацепили, что открылась?

У меня открывается. Попробуй через другой браузер или почисти кэш. У меня бывает, что не открываются при забитом кэше формулы в Консультанте.

ага

спасибо, почитаю
про размер взносов: тема уже закрытая, спасибо, дали ссылку на решение верховного суда. И это не споры, а рабочие моменты, которые требовали разъяснения из-за противоречий в нашем законодательстве. С достоверной информацией у нас в России очень туго. Я уже писала, что начальник правового отдела нам сказал по этому поводу: да, смело начисляйте эти 6%, тк это будут доходы ТСЖ. Я не утверждала, что это на 100%, а искала истину ) Решение ВС - все, вопросов больше не имею.

А по поводу того, где мы были и чего мы все не просчитали и тот же анализ свот: если делать анализ свот в России, то наше законодательство, бух учет и нечестная игра конкурентов перекрывают какие-либо возможности. И это только внешние факторы. Если добавить слабые стороны.... выходит, что если руководствоваться этому анализу, то и соваться никуда не надо, а молча увязать в грязи из-за недобросовестности УК . Также отвечая на вопрос: что надо было все почитать: читали, и ходили по разным инстанциям за информацией. Честно скажу: гиблое дело получить достоверную информацию, особенно если ты пришел с улицы. Я не говорю, сколько порогов мы оббили, сколько звонков. Хорошо, что и некоторых жильцов были знакомые - тогда принимали чуть радушнее.
Сравнивая с той же Норвегией: у нас органы не заинтересованы в помощи людям, а скорее наоборот. Там ты приходишь и получаешь четкую инструкцию и никаких если быть не может. Причем они стараются вникнуть в твою проблему и дать исчерпывающий ответ. У нас, как я уже поняла, такого нет. И приходится набивать свои шишки и все очень индивидуально и зависит вплоть от фазы Луны.
И сюда пришла как раз за опытом других людей, но и он различный. И читая ЖК и другие кодексы - всего не просчитаешь, да и не узнаешь, пока не столкнешься лично с проблемой.

что касается бухучета ТСЖ: мы стремимся минимализировать этот самый бух учет. Имеем упрощенку 6%.
1) у нас прямые договора с РСО (осталось ХВС и водоотведение только перевести), так что платежи эти к нам не поступают.
2) Договор с фирмой по обслуживанию лифта
3) Текущий ремонт и на непредвиденные расходы - целевые и остаются на счету ТСЖ
4) остальные средства на обслуживание ТСЖ хотели переводить на ИП, чтобы ИП предоставлял комплексные услуги, сам нанимал дворников/уборщиц/сантехников и тп.
С 4 пунктом - такой был план, но оказалось не все так просто.
Изучаю материал. Читаю, еще записались в налоговую на консультацию. Кое-что придумала, но боюсь уже писать)

и вот еще вопрос про средства с текущего ремонта от УК.

еще много вопросов и по пожарке и по другим проблемам. Но тоже уже получили противоречивую информацию. Буду пока читать. А то задала вопрос и люди поругались