crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяЮрадрес ТСЖ

Юрадрес ТСЖ

RSS
Юрадрес ТСЖ , Обязательно ли помещение?
 
Отродясь юридический адрес нашего ТСЖ совпадал с адресом нашего дома. Без указания какого-либо помещения. Но потом понеслась какая-то мода дописывать к адресам домов литеры и к нашему дому добавилась литера А. А адрес так и остался. Звонит мне тут недавно ПТСЖ соседнего дома и говорит, что им ФНС выкатило претензию, что юридический адрес у них не существует (тоже только дом и тоже без литеры), что ПТСЖ побежала в ФНС менять на адрес с литерой.

Ну я думаю - бабульке делать нечего. Сейчас я быренько состряпаю Р14001 и подам в электронном виде бесплатно и без СМС. Подал. Пять дней прошло, получаю отказ. Причина - не указано помещение. Приехали. А если указывать помещение, то нужно прикладывать основание его использования.

Вам не кажется, что ФНС в этом месте офонарела? У всех ТСЖ, которые я знаю - адреса без помещений. Но как этот отказ теперь обжаловать?
 
Кстати, меня давно интересует вопрос возникновения литер в адресации. Если кто прольет свет на то, когда и как это произошло, буду любить и уважать )
 
У Соловьёвой спросите. :) Мы ей целый дисер написали, почему нельзя этого делать. Но она всё равно рубанула, а теперь все расхлёбывают. Я уж молчу, что в результате у вас в центре города не осталось ОДПУ. Т.к ваши "сцепки" не соответствуют понятию ОДПУ из 354. Ну и других побочных эффектов там вагон.
 
Цитата
Егор написал:
У Соловьёвой спросите. :)
Кто это, Дринкинс? )
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Цитата
Егор написал:
У Соловьёвой спросите. :)
Кто это, Дринкинс? )
https://account.spb.ru/gov_calendar/items/29093
 
Цитата
Егор написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
Цитата
Егор написал:
У Соловьёвой спросите. :)
Кто это, Дринкинс? )
https://account.spb.ru/gov_calendar/items/29093
Это ответ на вопрос про литеры или про необходимость помещения для юрадреса?
 
Мы новое ТСН, недавнее, оно зарегистрировано на квартиру где зарегин Председатель.
Получается если его сменят надо и доки на ТСН переделывать....
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Цитата
Егор написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
Цитата
Егор написал:
У Соловьёвой спросите. :)
Кто это, Дринкинс? )
https://account.spb.ru/gov_calendar/items/29093
Это ответ на вопрос про литеры или про необходимость помещения для юрадреса?
Это ответ на вопрос про литеры. Весь учет в Спб, кроме БТИ вёлся без литер. Литерация была сделана на уровне техпаспортов, причём очень часто на несколько литер существовал только 1 паспорт. В итоге в процессе "наведения порядка" московским "специалистом", которого отправили в питер вместе с бывшим министром Слюняевым (Албиным) они решили сломать все остальные системы учета, переведя их на литерацию. Как результат:
1. Договоры управления недействительны.
2. Дома в ГИС переделывают до сих пор
3. Реформа ЖКХ не актуальна вся.
4. Сформировать бюджеты домов (перечни) в историческом центре, когда в литере осталось 2-3 квартиры или даже, когда 1 квартира может находиться в разных литерах нереально.
5. Приборы учета (думаю порядка 70-80%) установленные на дом целиком без литерации - не соответствуют определению ОДПУ по 354 и по ним нельзя производить расчет. Да и вообще на большую часть литер отсутствует техническая возможность установки ОДПУ теперь - просто нет места.
6. Легитимность собрания проведенных до литерации вызывает большие сомнения.
и тд и тп.

Просто иногда стоит думать о последствиях своих действий, а порядок наводить изучая проблемы. Думаю, что мало что нанёсло такой фатальный ущерб реальной реформе жкх в Питере, как это решение и новые грани ущерба будут вылезать чем дальше тем больше. Особенно п.4, т.к это просто ппц.
 
Хотя услуга нам при ну́жде дорога́,
Но за нее не всяк умеет взяться:
Не дай бог с дураком связаться!
Услужливый дурак опаснее врага.
 
сюда же
 
Дополню:
 
Чудны дела твои!... ))
У кого-то на один техпаспорт три литеры, а у нас на один адрес три техпаспорта, а соответственно и три кадастровых номера (дом сдавался блок секциями), так тоже до сих пор это чудо с ГИСом нормально совместить не можем ))
 
Цитата
Гость с Урала написал:
у нас на один адрес три техпаспорта
У нас в одном доме 2 ТСЖ. Мы заполняем ГИС на свой кусок дома, а соседи не имеют такой возможности.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Кстати, меня давно интересует вопрос возникновения литер в адресации. Если кто прольет свет на то, когда и как это произошло, буду любить и уважать )
Это Вам база адресов имени Мишустина привет передает.
1. Налоговая имеет цель избавится от юр. лиц которые реальной деятельностью не занимаются или признать их однодневками а далее, при проверках, лишить вычетов и льгот их контрагентов. Это главное.
2. Выявление адресов "массовой регистрации" проходит самым простым образом - дословно по адресу. Т.е. в доме может быть энное кол-во квартир и несколько нежилых, часть которых вообще никаких литер (в названии) не имеют, а часть имеют какие попало. Как правило, "Безлитерные" адреса опознаются как "массовые" и Вам прилетает письмо от налоговой, что адрес у Вас хреновый.
3. Соответственно, Вам потребно сдать 14001 и присвоить Вашему помещению номер. В неком идеальном мире у Вас есть на руках изначальный план этажа и вы, используя его, находите номер Вашего помещения (например 4), и ставите перед ним номер этажа (1ый). Получается 14. Т.е. Адрес получается такой 001001, Москва, ул. Мишустина, 88, помещение №14.
Если в Вашем большем помещении несколько юр лиц, то Вы используете нумерацию комнат (в плане помещения) и "селите" каждое юр лицо в отдельную комнату (хоть в туалет - всем пох..). Получается 11,12,13 или 15,17,19 (неважно).
И усе. Налоговая довольна - у всех помещений адреса разные, а те кто не откликнулся идут в списки "массовых" и "однодневок". А вам по фигу, почта к Вам как приходила, так и приходит.
Стоит ли говорить о том, что все эти манипуляции никак в Росреестре не отражаются и существуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для целей налогового учета. С самим помещением ничего не происходит. Оно остается со своим названием.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Это ответ на вопрос про литеры или про необходимость помещения для юрадреса?
Сверьте свой адрес в ФИАС. Свистопляска с недостоверностью адресов началась еще с 2016 года, после появления Приказа ФНС от 11 февраля 2016 г. N ММВ-7-14/72@ "Об утверждении оснований, условий и способов проведения указанных в пункте 4.2 статьи 9 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" мероприятий, порядка использования результатов этих мероприятий, формы письменного возражения относительно предстоящей государственной регистрации изменений устава юридического лица или предстоящего внесения сведений в Единый государственный реестр юридических лиц, формы заявления физического лица о недостоверности сведений о нем в едином государственном реестре юридических лиц". В конце 2016 - начале 2017 всем начали прилетать письма счастья и вносится сведения в ЕГРЮЛ о недостоверности адреса.
 
Цитата
саныч написал:
3. Соответственно, Вам потребно сдать 14001 и присвоить Вашему помещению номер. В неком идеальном мире у Вас есть на руках изначальный план этажа и вы, используя его, находите номер Вашего помещения (например 4), и ставите перед ним номер этажа (1ый). Получается 14. Т.е. Адрес получается такой 001001, Москва, ул. Мишустина, 88, помещение №14.
А что? Никаких документов, подтверждающих право на использование этого помещения не надо?

И ещё вопрос: форма 14001 содержит место под корпус и под помещение. А литер куда вписывать? В корпус? То есть если у нас корпус 6, то мне нужно в этом поле написать "6 литер А"?
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
А что? Никаких документов, подтверждающих право на использование этого помещения не надо?
Да. Надобно. Копию договора аренды (и субаренды) с арендодателем и/или (отдельно) выписку или св-во. Они не разборчивые.
Тем более, у нежилья в "наименовании" часто перечислены отдельные помещения входящие в состав этого объекта.
Цитата
morskaya35-6 написал:И ещё вопрос: форма 14001 содержит место под корпус и под помещение. А литер куда вписывать? В корпус? То есть если у нас корпус 6, то мне нужно в этом поле написать "6 литер А"?
Дык. Скачайте https://www.gnivc.ru/software/fnspo/registration/
Там адреса "выпадают". Выбирайте свой.
Если вашего адреса в списке нет, то это геморрой. Но такое бывает редко.
Как таковая "литера" в 90%+ случаях отдельно не выделяется. Мы имеем дело с буквой вместе с номером. Ну т.е.: Энский Проспект, 83а. "а" пишется вместе с номером дома.
Я помню, что "литера" бывает каг бэ вариантом (другим названием) "корпуса" здания. Ну т.е. Энский проспект дом 83, литера (вместо корпуса) А, помещение 5. В этом случае в полном наименовании "литера" прописывается словом.
Так чтобы И литера И корпус И потом номер помещения... Такого я не помню
 
Цитата
саныч написал:
Да. Надобно. Копию договора аренды (и субаренды) с арендодателем и/или (отдельно) выписку или св-во. Они не разборчивые. Тем более, у нежилья в "наименовании" часто перечислены отдельные помещения входящие в состав этого объекта.
Что за ересь? Вот собственники собрались и проголосовали за создание ТСЖ. Обязательства выделить ТСЖ помещение из МОПов у собственников нет. ТСЖ до регистрации так же не может его даже взять в аренду по договору. Кроме того в порядке заполнения Р14001 указано, что эти пункты указываются "при наличии". Я уже не говорю о том, что если вы взгляните на свежую выписку из ЕГРЮЛ по ИНН 7801482775, то увидите, что им обновили адрес с литерой без помещения буквально на днях (09.01.2020). Я люто негодую.
 
Цитата
Егор написал:
В итоге в процессе "наведения порядка" московским "специалистом", которого отправили в питер вместе с бывшим министром Слюняевым (Албиным) они решили сломать все остальные системы учета, переведя их на литерацию.
А нет ли у вас понимания, какие НПА (приказы, распоряжения) дали старт этому процессу? Хочется примерно понимать, даты, когда эта движуха началась, ну и сопутствующее почитать...
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Что за ересь? Вот собственники собрались и проголосовали за создание ТСЖ.
Ну попутного ветра...
Цитата
morskaya35-6 написал:
Обязательства выделить ТСЖ помещение из МОПов у собственников нет.
Нее. Так вы слона не продадите. У Вас объект (адрес) не сформирован.
Объект недвижимости (для совершения операций с ним) должен быть ИНДВИДУАЛИЗИРОВАН. Даже если он не поставлен на кадастровый учет (для начала), то на него, как минимум, должно быть зарегистрировано ранее право или выдан некий правоустанавливающий документ.
Помещения МОП стали выделять отдельными кадастровыми номерами только последние несколько лет для новостроек. Во всех остальных случаях их для целей учета нет. Известна (прежде всего Вам, как УК или ТСН, а остальным опосредованно) в общих чертах только их площадь на основании первичных документов учета (паспортов) утративших силу.
Налоговая работает с данными Росреестра. Нет в Росреестре - нет в налоговой - нет налогов за объект (по общему правилу) и нет регистрации в нем.
МОП это фикция. У них нет собственников (точнее есть описание того, кто ими ДОЛЖЕН являться. но это две бааальшие разницы). У них нет (подтвержденной) площади. Их нет в Росреестре. На что налоговой опираться? На ваше самое честное слово или на то, что Вы никому ничего не должны?
 
Цитата
саныч написал:
На что налоговой опираться? На ваше самое честное слово или на то, что Вы никому ничего не должны?
Очень красивые рассуждения. Осталось под них подвести только содержание выписки из ЕГРЮЛ по ИНН 7801482775.... )))

Цитата
саныч написал:
Нет в Росреестре - нет в налоговой - нет налогов за объект (по общему правилу) и нет регистрации в нем.

А с чего вы взяли, что ФНС должна опираться на Росреестр? Налоги на объект никак не связаны с местом регистрации.

Цитата
саныч написал:
МОП это фикция. У них нет собственников
У нас почему-то кадастровом учете находятся помещения МОП 3 из 4 подъездов. Даже не спрашивайте как так получилось.

Но это всё лирика. В приказе сказано "при наличии". Каким образом факт наличия попал в обязаловку - предстоит разобраться. Мне особенно не горит срочно заиметь юрадрес с литерой. Наверное, я подам на обжалование в УФНС. Посмотрим. Ставить паруса по ветру, вылетающему из задницы чиновников - это явно про меня.
 
Не знаю, если честно, у нас ТСЖ зарегистрировано в 2005 без номера квартиры...
 
Цитата
саныч написал:
Объект недвижимости (для совершения операций с ним) должен быть ИНДВИДУАЛИЗИРОВАН
А где тут ТСЖ? найдите для него в хрущёвке помещение. Квартира председателя? До нас этот маразм ещё не дошёл.
 
У нас есть нежилое помещение в доме которое входит в состав ОИ дома
На кадастре оно числится за номером по которому "нет сведений"
И что я должен предоставить в таком случае?
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
А нет ли у вас понимания, какие НПА (приказы, распоряжения) дали старт этому процессу? Хочется примерно понимать, даты, когда эта движуха началась, ну и сопутствующее почитать...
Посмотрите Постановление Правительства РФ от 19.11.2014 № 1221 «Об утверждении Правил присвоения, изменения и аннулирования адресов», посмотрите раздел "Структура адреса", там вообще "литер (а) отсутствует. Мне кажется Вам надо просто прийти лично в налоговую, а если у Вас появилась "литера" напишите письмо о внесении изменений в ЕГРЮЛ и удалить "литера А" из адреса в соответствии с пунктом 10 Приказа Минфина России от 30.10.2017 № 165н «Об утверждении Порядка ведения Единого государственного реестра юридических лиц и Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей, внесения исправлений в сведения, включенные в записи Единого государственного реестра юридических лиц и Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей на электронных носителях, не соответствующие сведениям, содержащимся в документах, на основании которых внесены такие записи (исправление технической ошибки), и о признании утратившим силу приказа Министерства финансов Российской Федерации от 18 февраля 2015 г. № 25н» технические ошибки в сведениях, включенных в записи ЕГРЮЛ или ЕГРИП, исправляются по решению территориальных органов ФНС России, на которые возложены полномочия по государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в срок не более пяти рабочих дней со дня обнаружения территориальным органом ФНС России технической ошибки в сведениях, включенных в записи ЕГРЮЛ или ЕГРИП или получения заявления от любого заинтересованного лица о наличии такой технической ошибки.
 
Цитата
OSEN написал:
там вообще "литер (а) отсутствует.
Там так же отсутствует "корпус" или "строение". Бежать ещё требовать удалить корпус из нашего адреса? )) Мне кажется, что данное ПП РФ не совсем про это.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Очень красивые рассуждения. Осталось под них подвести только содержание выписки из ЕГРЮЛ по ИНН 7801482775.... )))
А в чем там проблема? Адрес с номером дома и с литерой (она же корпус, она же строение, она же...) без указания конкретного помещения. Все норм. У моих (бывшей и нынешней) УК такой же.
Ну поменяли они адрес, да и пес ними. Завтра снова поменяют.
Цитата
morskaya35-6 написал:
А с чего вы взяли, что ФНС должна опираться на Росреестр? Налоги на объект никак не связаны с местом регистрации.
А на что ей опираться если объект недвижимости для целей гражданского оборота (а значит и налогообложения) появляется только после государственной регистрации? Объект без государственной регистрации для налоговой не существует (по общему правилу).
Цитата
morskaya35-6 написал:
У нас почему-то кадастровом учете находятся помещения МОП 3 из 4 подъездов. Даже не спрашивайте как так получилось.
Ну и что? А завтра придет кадастровый инженер и еще раз эти 3 на учет поставит. И будет в ЕГРН 6 подъездов вместо четырех в ЕГРН. В чем вопрос-то?
У меня таких домов, где секции ставились на учет по отдельности, до хера и больше. И в половине случаев есть "задвоения" - 2 кадастровых номера как минимум в отношении 1ой секции.
Создать пустой объект - вообще не проблема. Как на него права зарегистрировать?
Цитата
Атос написал:
И что я должен предоставить в таком случае?
Может ничего и без документов на право собственности прокатит. А может у Вас тупик.
Я имею возможность узнать мнение регистратора, который разъяснит мне политику партии в целом и свое мнение по конкретному объекту в частности. Потому могу позволить себе немного творчества при заполнении форм и разглагольствовать на форуме.
 
Добрый день.

У кого-то получилось за последние года зарегистрировать/исправить адрес ТСЖ, который был ранее в квартире - на адрес дома без указания квартиры?
Или какой-нибудь адрес "б/н" ?
 
Цитата
Дмитрий написал:
Добрый день.

У кого-то получилось за последние года зарегистрировать/исправить адрес ТСЖ, который был ранее в квартире - на адрес дома без указания квартиры?
Или какой-нибудь адрес "б/н" ?
У нас получилось. Вопрос какой?
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Цитата
Дмитрий написал:
Добрый день.

У кого-то получилось за последние года зарегистрировать/исправить адрес ТСЖ, который был ранее в квартире - на адрес дома без указания квартиры?
Или какой-нибудь адрес "б/н" ?
У нас получилось. Вопрос какой?
Цитата
Что и какие документы прикладывали, что пропустила налоговая?
#1
0 0
Отродясь юридический адрес нашего ТСЖ совпадал с адресом нашего дома. Без указания какого-либо помещения. Но потом понеслась какая-то мода дописывать к адресам домов литеры и к нашему дому добавилась литера А. А адрес так и остался. Звонит мне тут недавно ПТСЖ соседнего дома и говорит, что им ФНС выкатило претензию, что юридический адрес у них не существует (тоже только дом и тоже без литеры), что ПТСЖ побежала в ФНС менять на адрес с литерой.

Ну я думаю - бабульке делать нечего. Сейчас я быренько состряпаю Р14001 и подам в электронном виде бесплатно и без СМС. Подал. Пять дней прошло, получаю отказ. Причина - не указано помещение. Приехали. А если указывать помещение, то нужно прикладывать основание его использования.

Вам не кажется, что ФНС в этом месте офонарела? У всех ТСЖ, которые я знаю - адреса без помещений. Но как этот отказ теперь обжаловать?
#2
0 0
Кстати, меня давно интересует вопрос возникновения литер в адресации. Если кто прольет свет на то, когда и как это произошло, буду любить и уважать )
#3
0 0
У Соловьёвой спросите. :) Мы ей целый дисер написали, почему нельзя этого делать. Но она всё равно рубанула, а теперь все расхлёбывают. Я уж молчу, что в результате у вас в центре города не осталось ОДПУ. Т.к ваши "сцепки" не соответствуют понятию ОДПУ из 354. Ну и других побочных эффектов там вагон.
#4
0 0
Цитата
Егор написал:
У Соловьёвой спросите. :)
Кто это, Дринкинс? )
#5
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Цитата
Егор написал:
У Соловьёвой спросите. :)
Кто это, Дринкинс? )
https://account.spb.ru/gov_calendar/items/29093
#6
0 0
Цитата
Егор написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
Цитата
Егор написал:
У Соловьёвой спросите. :)
Кто это, Дринкинс? )
https://account.spb.ru/gov_calendar/items/29093
Это ответ на вопрос про литеры или про необходимость помещения для юрадреса?
#7
0 0
Мы новое ТСН, недавнее, оно зарегистрировано на квартиру где зарегин Председатель.
Получается если его сменят надо и доки на ТСН переделывать....
#8
1 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Цитата
Егор написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
Цитата
Егор написал:
У Соловьёвой спросите. :)
Кто это, Дринкинс? )
https://account.spb.ru/gov_calendar/items/29093
Это ответ на вопрос про литеры или про необходимость помещения для юрадреса?
Это ответ на вопрос про литеры. Весь учет в Спб, кроме БТИ вёлся без литер. Литерация была сделана на уровне техпаспортов, причём очень часто на несколько литер существовал только 1 паспорт. В итоге в процессе "наведения порядка" московским "специалистом", которого отправили в питер вместе с бывшим министром Слюняевым (Албиным) они решили сломать все остальные системы учета, переведя их на литерацию. Как результат:
1. Договоры управления недействительны.
2. Дома в ГИС переделывают до сих пор
3. Реформа ЖКХ не актуальна вся.
4. Сформировать бюджеты домов (перечни) в историческом центре, когда в литере осталось 2-3 квартиры или даже, когда 1 квартира может находиться в разных литерах нереально.
5. Приборы учета (думаю порядка 70-80%) установленные на дом целиком без литерации - не соответствуют определению ОДПУ по 354 и по ним нельзя производить расчет. Да и вообще на большую часть литер отсутствует техническая возможность установки ОДПУ теперь - просто нет места.
6. Легитимность собрания проведенных до литерации вызывает большие сомнения.
и тд и тп.

Просто иногда стоит думать о последствиях своих действий, а порядок наводить изучая проблемы. Думаю, что мало что нанёсло такой фатальный ущерб реальной реформе жкх в Питере, как это решение и новые грани ущерба будут вылезать чем дальше тем больше. Особенно п.4, т.к это просто ппц.
#9
0 0
Хотя услуга нам при ну́жде дорога́,
Но за нее не всяк умеет взяться:
Не дай бог с дураком связаться!
Услужливый дурак опаснее врага.
#10
0 0
сюда же
#11
1 0
Дополню:
Screenshot_4 (2).png (274.21 КБ)
#12
0 0
Чудны дела твои!... ))
У кого-то на один техпаспорт три литеры, а у нас на один адрес три техпаспорта, а соответственно и три кадастровых номера (дом сдавался блок секциями), так тоже до сих пор это чудо с ГИСом нормально совместить не можем ))
#13
0 0
Цитата
Гость с Урала написал:
у нас на один адрес три техпаспорта
У нас в одном доме 2 ТСЖ. Мы заполняем ГИС на свой кусок дома, а соседи не имеют такой возможности.
#14
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Кстати, меня давно интересует вопрос возникновения литер в адресации. Если кто прольет свет на то, когда и как это произошло, буду любить и уважать )
Это Вам база адресов имени Мишустина привет передает.
1. Налоговая имеет цель избавится от юр. лиц которые реальной деятельностью не занимаются или признать их однодневками а далее, при проверках, лишить вычетов и льгот их контрагентов. Это главное.
2. Выявление адресов "массовой регистрации" проходит самым простым образом - дословно по адресу. Т.е. в доме может быть энное кол-во квартир и несколько нежилых, часть которых вообще никаких литер (в названии) не имеют, а часть имеют какие попало. Как правило, "Безлитерные" адреса опознаются как "массовые" и Вам прилетает письмо от налоговой, что адрес у Вас хреновый.
3. Соответственно, Вам потребно сдать 14001 и присвоить Вашему помещению номер. В неком идеальном мире у Вас есть на руках изначальный план этажа и вы, используя его, находите номер Вашего помещения (например 4), и ставите перед ним номер этажа (1ый). Получается 14. Т.е. Адрес получается такой 001001, Москва, ул. Мишустина, 88, помещение №14.
Если в Вашем большем помещении несколько юр лиц, то Вы используете нумерацию комнат (в плане помещения) и "селите" каждое юр лицо в отдельную комнату (хоть в туалет - всем пох..). Получается 11,12,13 или 15,17,19 (неважно).
И усе. Налоговая довольна - у всех помещений адреса разные, а те кто не откликнулся идут в списки "массовых" и "однодневок". А вам по фигу, почта к Вам как приходила, так и приходит.
Стоит ли говорить о том, что все эти манипуляции никак в Росреестре не отражаются и существуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для целей налогового учета. С самим помещением ничего не происходит. Оно остается со своим названием.
#15
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Это ответ на вопрос про литеры или про необходимость помещения для юрадреса?
Сверьте свой адрес в ФИАС. Свистопляска с недостоверностью адресов началась еще с 2016 года, после появления Приказа ФНС от 11 февраля 2016 г. N ММВ-7-14/72@ "Об утверждении оснований, условий и способов проведения указанных в пункте 4.2 статьи 9 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" мероприятий, порядка использования результатов этих мероприятий, формы письменного возражения относительно предстоящей государственной регистрации изменений устава юридического лица или предстоящего внесения сведений в Единый государственный реестр юридических лиц, формы заявления физического лица о недостоверности сведений о нем в едином государственном реестре юридических лиц". В конце 2016 - начале 2017 всем начали прилетать письма счастья и вносится сведения в ЕГРЮЛ о недостоверности адреса.
#16
0 0
Цитата
саныч написал:
3. Соответственно, Вам потребно сдать 14001 и присвоить Вашему помещению номер. В неком идеальном мире у Вас есть на руках изначальный план этажа и вы, используя его, находите номер Вашего помещения (например 4), и ставите перед ним номер этажа (1ый). Получается 14. Т.е. Адрес получается такой 001001, Москва, ул. Мишустина, 88, помещение №14.
А что? Никаких документов, подтверждающих право на использование этого помещения не надо?

И ещё вопрос: форма 14001 содержит место под корпус и под помещение. А литер куда вписывать? В корпус? То есть если у нас корпус 6, то мне нужно в этом поле написать "6 литер А"?
#17
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
А что? Никаких документов, подтверждающих право на использование этого помещения не надо?
Да. Надобно. Копию договора аренды (и субаренды) с арендодателем и/или (отдельно) выписку или св-во. Они не разборчивые.
Тем более, у нежилья в "наименовании" часто перечислены отдельные помещения входящие в состав этого объекта.
Цитата
morskaya35-6 написал:И ещё вопрос: форма 14001 содержит место под корпус и под помещение. А литер куда вписывать? В корпус? То есть если у нас корпус 6, то мне нужно в этом поле написать "6 литер А"?
Дык. Скачайте https://www.gnivc.ru/software/fnspo/registration/
Там адреса "выпадают". Выбирайте свой.
Если вашего адреса в списке нет, то это геморрой. Но такое бывает редко.
Как таковая "литера" в 90%+ случаях отдельно не выделяется. Мы имеем дело с буквой вместе с номером. Ну т.е.: Энский Проспект, 83а. "а" пишется вместе с номером дома.
Я помню, что "литера" бывает каг бэ вариантом (другим названием) "корпуса" здания. Ну т.е. Энский проспект дом 83, литера (вместо корпуса) А, помещение 5. В этом случае в полном наименовании "литера" прописывается словом.
Так чтобы И литера И корпус И потом номер помещения... Такого я не помню
#18
0 0
Цитата
саныч написал:
Да. Надобно. Копию договора аренды (и субаренды) с арендодателем и/или (отдельно) выписку или св-во. Они не разборчивые. Тем более, у нежилья в "наименовании" часто перечислены отдельные помещения входящие в состав этого объекта.
Что за ересь? Вот собственники собрались и проголосовали за создание ТСЖ. Обязательства выделить ТСЖ помещение из МОПов у собственников нет. ТСЖ до регистрации так же не может его даже взять в аренду по договору. Кроме того в порядке заполнения Р14001 указано, что эти пункты указываются "при наличии". Я уже не говорю о том, что если вы взгляните на свежую выписку из ЕГРЮЛ по ИНН 7801482775, то увидите, что им обновили адрес с литерой без помещения буквально на днях (09.01.2020). Я люто негодую.
#19
0 0
Цитата
Егор написал:
В итоге в процессе "наведения порядка" московским "специалистом", которого отправили в питер вместе с бывшим министром Слюняевым (Албиным) они решили сломать все остальные системы учета, переведя их на литерацию.
А нет ли у вас понимания, какие НПА (приказы, распоряжения) дали старт этому процессу? Хочется примерно понимать, даты, когда эта движуха началась, ну и сопутствующее почитать...
#20
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Что за ересь? Вот собственники собрались и проголосовали за создание ТСЖ.
Ну попутного ветра...
Цитата
morskaya35-6 написал:
Обязательства выделить ТСЖ помещение из МОПов у собственников нет.
Нее. Так вы слона не продадите. У Вас объект (адрес) не сформирован.
Объект недвижимости (для совершения операций с ним) должен быть ИНДВИДУАЛИЗИРОВАН. Даже если он не поставлен на кадастровый учет (для начала), то на него, как минимум, должно быть зарегистрировано ранее право или выдан некий правоустанавливающий документ.
Помещения МОП стали выделять отдельными кадастровыми номерами только последние несколько лет для новостроек. Во всех остальных случаях их для целей учета нет. Известна (прежде всего Вам, как УК или ТСН, а остальным опосредованно) в общих чертах только их площадь на основании первичных документов учета (паспортов) утративших силу.
Налоговая работает с данными Росреестра. Нет в Росреестре - нет в налоговой - нет налогов за объект (по общему правилу) и нет регистрации в нем.
МОП это фикция. У них нет собственников (точнее есть описание того, кто ими ДОЛЖЕН являться. но это две бааальшие разницы). У них нет (подтвержденной) площади. Их нет в Росреестре. На что налоговой опираться? На ваше самое честное слово или на то, что Вы никому ничего не должны?
#21
0 0
Цитата
саныч написал:
На что налоговой опираться? На ваше самое честное слово или на то, что Вы никому ничего не должны?
Очень красивые рассуждения. Осталось под них подвести только содержание выписки из ЕГРЮЛ по ИНН 7801482775.... )))

Цитата
саныч написал:
Нет в Росреестре - нет в налоговой - нет налогов за объект (по общему правилу) и нет регистрации в нем.

А с чего вы взяли, что ФНС должна опираться на Росреестр? Налоги на объект никак не связаны с местом регистрации.

Цитата
саныч написал:
МОП это фикция. У них нет собственников
У нас почему-то кадастровом учете находятся помещения МОП 3 из 4 подъездов. Даже не спрашивайте как так получилось.

Но это всё лирика. В приказе сказано "при наличии". Каким образом факт наличия попал в обязаловку - предстоит разобраться. Мне особенно не горит срочно заиметь юрадрес с литерой. Наверное, я подам на обжалование в УФНС. Посмотрим. Ставить паруса по ветру, вылетающему из задницы чиновников - это явно про меня.
#22
0 0
Не знаю, если честно, у нас ТСЖ зарегистрировано в 2005 без номера квартиры...
#23
0 0
Цитата
саныч написал:
Объект недвижимости (для совершения операций с ним) должен быть ИНДВИДУАЛИЗИРОВАН
А где тут ТСЖ? найдите для него в хрущёвке помещение. Квартира председателя? До нас этот маразм ещё не дошёл.
#24
0 0
У нас есть нежилое помещение в доме которое входит в состав ОИ дома
На кадастре оно числится за номером по которому "нет сведений"
И что я должен предоставить в таком случае?
#25
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
А нет ли у вас понимания, какие НПА (приказы, распоряжения) дали старт этому процессу? Хочется примерно понимать, даты, когда эта движуха началась, ну и сопутствующее почитать...
Посмотрите Постановление Правительства РФ от 19.11.2014 № 1221 «Об утверждении Правил присвоения, изменения и аннулирования адресов», посмотрите раздел "Структура адреса", там вообще "литер (а) отсутствует. Мне кажется Вам надо просто прийти лично в налоговую, а если у Вас появилась "литера" напишите письмо о внесении изменений в ЕГРЮЛ и удалить "литера А" из адреса в соответствии с пунктом 10 Приказа Минфина России от 30.10.2017 № 165н «Об утверждении Порядка ведения Единого государственного реестра юридических лиц и Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей, внесения исправлений в сведения, включенные в записи Единого государственного реестра юридических лиц и Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей на электронных носителях, не соответствующие сведениям, содержащимся в документах, на основании которых внесены такие записи (исправление технической ошибки), и о признании утратившим силу приказа Министерства финансов Российской Федерации от 18 февраля 2015 г. № 25н» технические ошибки в сведениях, включенных в записи ЕГРЮЛ или ЕГРИП, исправляются по решению территориальных органов ФНС России, на которые возложены полномочия по государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в срок не более пяти рабочих дней со дня обнаружения территориальным органом ФНС России технической ошибки в сведениях, включенных в записи ЕГРЮЛ или ЕГРИП или получения заявления от любого заинтересованного лица о наличии такой технической ошибки.
#26
0 0
Цитата
OSEN написал:
там вообще "литер (а) отсутствует.
Там так же отсутствует "корпус" или "строение". Бежать ещё требовать удалить корпус из нашего адреса? )) Мне кажется, что данное ПП РФ не совсем про это.
#27
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Очень красивые рассуждения. Осталось под них подвести только содержание выписки из ЕГРЮЛ по ИНН 7801482775.... )))
А в чем там проблема? Адрес с номером дома и с литерой (она же корпус, она же строение, она же...) без указания конкретного помещения. Все норм. У моих (бывшей и нынешней) УК такой же.
Ну поменяли они адрес, да и пес ними. Завтра снова поменяют.
Цитата
morskaya35-6 написал:
А с чего вы взяли, что ФНС должна опираться на Росреестр? Налоги на объект никак не связаны с местом регистрации.
А на что ей опираться если объект недвижимости для целей гражданского оборота (а значит и налогообложения) появляется только после государственной регистрации? Объект без государственной регистрации для налоговой не существует (по общему правилу).
Цитата
morskaya35-6 написал:
У нас почему-то кадастровом учете находятся помещения МОП 3 из 4 подъездов. Даже не спрашивайте как так получилось.
Ну и что? А завтра придет кадастровый инженер и еще раз эти 3 на учет поставит. И будет в ЕГРН 6 подъездов вместо четырех в ЕГРН. В чем вопрос-то?
У меня таких домов, где секции ставились на учет по отдельности, до хера и больше. И в половине случаев есть "задвоения" - 2 кадастровых номера как минимум в отношении 1ой секции.
Создать пустой объект - вообще не проблема. Как на него права зарегистрировать?
Цитата
Атос написал:
И что я должен предоставить в таком случае?
Может ничего и без документов на право собственности прокатит. А может у Вас тупик.
Я имею возможность узнать мнение регистратора, который разъяснит мне политику партии в целом и свое мнение по конкретному объекту в частности. Потому могу позволить себе немного творчества при заполнении форм и разглагольствовать на форуме.
#28
0 0
Добрый день.

У кого-то получилось за последние года зарегистрировать/исправить адрес ТСЖ, который был ранее в квартире - на адрес дома без указания квартиры?
Или какой-нибудь адрес "б/н" ?
#29
0 0
Цитата
Дмитрий написал:
Добрый день.

У кого-то получилось за последние года зарегистрировать/исправить адрес ТСЖ, который был ранее в квартире - на адрес дома без указания квартиры?
Или какой-нибудь адрес "б/н" ?
У нас получилось. Вопрос какой?
#30
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Цитата
Дмитрий написал:
Добрый день.

У кого-то получилось за последние года зарегистрировать/исправить адрес ТСЖ, который был ранее в квартире - на адрес дома без указания квартиры?
Или какой-нибудь адрес "б/н" ?
У нас получилось. Вопрос какой?
Цитата
Что и какие документы прикладывали, что пропустила налоговая?
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!