crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяВыполнение работ в кредит??

Выполнение работ в кредит??

RSS
Выполнение работ в кредит??
 
Есть такая мысль включить в договор управления интересный пункт. Собственно, если есть необходимость выполнить незапланированные работы (аварийная ситуация, предписание ГЖИ), а денег на доме нет. Законно ли будет, если прописать:
1. УК берет кредит в банке на выполнение этих работ, а собственники должны оплатить кредит+%+расходы по обслуживанию кредита?
2. УК выполняет работы за счет собственных средств, а собственники возвращают деньги с %?

Прошу не бить и не ругаться)
 
Не получится. Позиция ВАС РФ (Постановление Президиума ВАС РФ от 29.09.2010 N 6464/10 по делу N А08-4962/2009-27) не позволит.

Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.

Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.
 
Ксения, мы тоже над этим думаем, только думаем не прокредит, а про создание какого-то аварийного фонда. Ничсчего не случилось-сделали перерасчет.
Вот только позиция ВАС и новые штрафы останавливают
 
Цитата
Ялиса пишет:
Ксения, мы тоже над этим думаем, только думаем не прокредит, а про создание какого-то аварийного фонда. Ничсчего не случилось-сделали перерасчет.
Вот только позиция ВАС и новые штрафы останавливают

Там проблем куча сразу вылазит по таким фондам... Если интересно - опишу попозже...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Ксения, мы тоже над этим думаем, только думаем не прокредит, а про создание какого-то аварийного фонда. Ничсчего не случилось-сделали перерасчет.
Вот только позиция ВАС и новые штрафы останавливают

Там проблем куча сразу вылазит по таким фондам... Если интересно - опишу попозже...

Конечно интересно!!!!!!
 
Цитата
Ксения Мартемьянова пишет:
Конечно интересно!!!!!!

Тогда терпение. На днях отпишусь. Жесточайший завалище...
 
Цитата
burmistr пишет:
Не получится. Позиция ВАС РФ (Постановление Президиума ВАС РФ от 29.09.2010 N 6464/10 по делу N А08-4962/2009-27) не позволит.

Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.[/i]
Юра, а чем позиция ВАС РФ противоречит желанию УК определить в договоре должный размер оплаты и внести в договор указанные выше пункты!?
Если УК предусмотрела в договоре данное развитие ситуации то она молодец, а если не предусмотрит, то будет делать всё за свой счёт (за счёт существующего тарифа), раз не смогли предусмотреть!

Так что включайте в договор, и да прибудет с Вами позиция ВАС РФ! )))
 
Денис, вот тебе задача))

Ты как УК взял кредит и отремонтировал дом, в котором я собственно проживаю. Я годик поплатил по твоим квитанциям, в которых в том числе сумма кредита, да и продал квартиру. Сумму кредита полностью я не погасил.

С кого будешь взыскивать и как?
 
Цитата
burmistr пишет:
Денис, вот тебе задача))

Ты как УК взял кредит и отремонтировал дом, в котором я собственно проживаю. Я годик поплатил по твоим квитанциям, в которых в том числе сумма кредита, да и продал квартиру. Сумму кредита полностью я не погасил.

С кого будешь взыскивать и как?

Позволю себе быть слегка хитреем и отвечу вопросом на вопрос (слегка упростив ситуацию)... ))

Ты как собственник заключил со мной договор на ремонт авто (с оплатой в рассрочку), я отремонтировал твоё авто, после чего ты его выгодно продал.

Теперь вопрос. Сколько нужно попыток чтобы догадаться, кто остался должен по договору за ремонт авто!? )))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Теперь вопрос. Сколько нужно попыток чтобы догадаться, кто остался должен по договору за ремонт авто!? )))

Вот и я о том же... Кредит (а точнее рассрочку платеже) УК собственнику дать может, но она в данной ситуации никак не защищена от:
1) Смены способа управления в виде выбора новой УК или создания ТСЖ
2) Продажи квартиры до полного погашения задолженности

В обоих случаях придется судиться с каждым собственником в отдельности. "Реальность" полного взыскания суммы думаю никому объяснять не надо...
 
Цитата
burmistr пишет:

В обоих случаях придется судиться с каждым собственником в отдельности. "Реальность" полного взыскания суммы думаю никому объяснять не надо...
А никто не говорил, что будет легко... ))
 
Мдя, мы то такие финты проделали на маленьких домах, трехэтажки двухподъездники. И не рассматривали варианты продажы собственником квартиры,просто в силу того, что они там не продаются, т.к не покупаются :)
#1
0 0
Есть такая мысль включить в договор управления интересный пункт. Собственно, если есть необходимость выполнить незапланированные работы (аварийная ситуация, предписание ГЖИ), а денег на доме нет. Законно ли будет, если прописать:
1. УК берет кредит в банке на выполнение этих работ, а собственники должны оплатить кредит+%+расходы по обслуживанию кредита?
2. УК выполняет работы за счет собственных средств, а собственники возвращают деньги с %?

Прошу не бить и не ругаться)
#2
0 0
Не получится. Позиция ВАС РФ (Постановление Президиума ВАС РФ от 29.09.2010 N 6464/10 по делу N А08-4962/2009-27) не позволит.

Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.

Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.
#3
0 0
Ксения, мы тоже над этим думаем, только думаем не прокредит, а про создание какого-то аварийного фонда. Ничсчего не случилось-сделали перерасчет.
Вот только позиция ВАС и новые штрафы останавливают
#4
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Ксения, мы тоже над этим думаем, только думаем не прокредит, а про создание какого-то аварийного фонда. Ничсчего не случилось-сделали перерасчет.
Вот только позиция ВАС и новые штрафы останавливают

Там проблем куча сразу вылазит по таким фондам... Если интересно - опишу попозже...
#5
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Ксения, мы тоже над этим думаем, только думаем не прокредит, а про создание какого-то аварийного фонда. Ничсчего не случилось-сделали перерасчет.
Вот только позиция ВАС и новые штрафы останавливают

Там проблем куча сразу вылазит по таким фондам... Если интересно - опишу попозже...

Конечно интересно!!!!!!
#6
0 0
Цитата
Ксения Мартемьянова пишет:
Конечно интересно!!!!!!

Тогда терпение. На днях отпишусь. Жесточайший завалище...
#7
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Не получится. Позиция ВАС РФ (Постановление Президиума ВАС РФ от 29.09.2010 N 6464/10 по делу N А08-4962/2009-27) не позволит.

Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.[/i]
Юра, а чем позиция ВАС РФ противоречит желанию УК определить в договоре должный размер оплаты и внести в договор указанные выше пункты!?
Если УК предусмотрела в договоре данное развитие ситуации то она молодец, а если не предусмотрит, то будет делать всё за свой счёт (за счёт существующего тарифа), раз не смогли предусмотреть!

Так что включайте в договор, и да прибудет с Вами позиция ВАС РФ! )))
#8
0 0
Денис, вот тебе задача))

Ты как УК взял кредит и отремонтировал дом, в котором я собственно проживаю. Я годик поплатил по твоим квитанциям, в которых в том числе сумма кредита, да и продал квартиру. Сумму кредита полностью я не погасил.

С кого будешь взыскивать и как?
#9
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Денис, вот тебе задача))

Ты как УК взял кредит и отремонтировал дом, в котором я собственно проживаю. Я годик поплатил по твоим квитанциям, в которых в том числе сумма кредита, да и продал квартиру. Сумму кредита полностью я не погасил.

С кого будешь взыскивать и как?

Позволю себе быть слегка хитреем и отвечу вопросом на вопрос (слегка упростив ситуацию)... ))

Ты как собственник заключил со мной договор на ремонт авто (с оплатой в рассрочку), я отремонтировал твоё авто, после чего ты его выгодно продал.

Теперь вопрос. Сколько нужно попыток чтобы догадаться, кто остался должен по договору за ремонт авто!? )))
#10
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Теперь вопрос. Сколько нужно попыток чтобы догадаться, кто остался должен по договору за ремонт авто!? )))

Вот и я о том же... Кредит (а точнее рассрочку платеже) УК собственнику дать может, но она в данной ситуации никак не защищена от:
1) Смены способа управления в виде выбора новой УК или создания ТСЖ
2) Продажи квартиры до полного погашения задолженности

В обоих случаях придется судиться с каждым собственником в отдельности. "Реальность" полного взыскания суммы думаю никому объяснять не надо...
#11
0 0
Цитата
burmistr пишет:

В обоих случаях придется судиться с каждым собственником в отдельности. "Реальность" полного взыскания суммы думаю никому объяснять не надо...
А никто не говорил, что будет легко... ))
#12
0 0
Мдя, мы то такие финты проделали на маленьких домах, трехэтажки двухподъездники. И не рассматривали варианты продажы собственником квартиры,просто в силу того, что они там не продаются, т.к не покупаются :)
Сейчас на форуме: 7 пользователей
7 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!