19.08.2015 15:01:55
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, имеют ли право собственники заключить договор именно с нашей УК, и как им в этом отказать?
|
19.08.2015 15:05:36
Сильный вопрос! Ванга в отпуске и думаю вам стоит развернуть вопрос нормально, если вы хотите получить ответ.
|
19.08.2015 15:17:01
Предложите цену 100 руб с м2 и они вам сами откажут.
|
20.08.2015 06:01:15
Любой договор - это соглашение сторон, исключение составляют публичные договоры, но ДУ к ним не относится.
Если вы не согласны заключать договор именно с этим домом (без разницы по какой причине) принудить вас не могут. Свобода договора)) |
20.08.2015 08:57:13
А вот мнение нашей ГЖИ.
|
20.08.2015 09:33:33
Валяюсь под стулом.
От себя добавлю: публичность договора подразумавает и публичную же оферту. Вот если УК вывесила публично условия ДУ, на которых согласна его заключить, то логика есть. А если я (УК) сижу тихо, никакие МКД брать не хочу? А тут на тебе: управляй за 5 копеек с кв.м., МЫ решили так! С чего бы? Вспоминаем маршрутку: на лобовом оферта - 17 р. за проезд. И хоть убейся об газель, хоть грызи зубами лёд, не повезут никого за пятачок.... Даже если люди решили. Добавлено спустя 12 minutes 13 seconds: Нашлось это ЖЭУ-67 в Красноармейском районном суде г. Волгограда. Один иск без рассмотрения… И второй тоже Третий будет рассматриваться… Запасаемся поп-корном… Добавлено спустя 11 minutes 23 seconds: Написал в ЖЭУ, попросил рассказать, что происходит.... Добавлено спустя 2 minutes 14 seconds: Надо такие иски разбивать в зародыше. |
20.08.2015 09:37:11
На ОСС утверждается перечень работ, условия ДУ, тариф и т.п. Понудить Вас к заключению ДУ в данном случае никто не сможет, если Вас не устраивает что-то. Сделайте протокол разногласий к ду и это будет до бесконечности! На реформе, главное, не размещайте этот дом и в реестр лицензий не включайте его - у вас не возникнет вообще никаких обязательств перед собственниками.
|
20.08.2015 09:39:22
Кроме того рекомендуемый договор выложен на сайте ГЖИ. Берется рекомендуемый договор, утвержденный тариф - и вперед. Я думаю примерно так рассуждает ГЖИ. |
20.08.2015 09:40:26
Да, есть судебная практика по этому поводу, когда признают ДУ публичным, но есть и другая, и мне она кажется верной:
|
20.08.2015 09:41:10
Ну а рекомендуемый - да и шут с ним. |
20.08.2015 09:47:41
ГЖИ свою позицию, видно, на этом основывает:
"Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение", 2013, N 5 Вопрос: Вправе ли УК отказаться от заключения договора управления МКД, собственники которого на общем собрании приняли решение о выборе этой УК? Ответ: Согласно позиции судей УК не вправе отказать собственникам помещений в принятии дома в управление. Обоснование: При анализе сущности договора управления МКД суды относят его к публичным договорам. Согласно п. 3 ст. 426 ГК РФ отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается. Следовательно, при наличии решения общего собрания о выборе конкретной УК последняя не вправе отказать собственникам помещений в заключении договора управления МКД. Судебная практика. Апелляционное определение Костромского областного суда от 12.09.2012 по делу N 33-1318, Определения Ленинградского областного суда от 21.02.2013 N 33-828/2012, Кемеровского областного суда от 29.02.2012 по делу N 33-2335, Свердловского областного суда от 06.10.2011 по делу N 33-13134/2011, Постановления ФАС ВВО от 25.08.2010 по делу N А82-18629/2009, ФАС УО от 26.01.2011 N Ф09-11413/10-С5. Н.Н.Максимова Эксперт журнала "Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение" Раскрываем эти определения и что же видим? Часть из них вообще не о том... Эксперты, что с них взять ![]() |
20.08.2015 11:08:39
Вы - коммерческая организация...и предлагаете СВОИ услуги (СиР) за СВОЮ цену (Ваш ДУ)... |
20.08.2015 18:05:54
|
20.08.2015 18:14:43
А потом УК ставят перед фактом, что все утвердили - берите и управляйте. |
20.08.2015 20:19:57
А вот наличие "стандартного перечня" это уже ваша стратегическая ошибка.
Читаем например тут: ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 18 сентября 2013 г. N 49-КГПР13-6 |
07.10.2015 12:28:50
Поднимаю тему... Вдогонку к
Есть из первых рук сведения, что 4 иска, а не три. Все без рассмотрения. Ура. |
07.10.2015 12:34:11
То есть УК шлет жЫтелей нафиг, если не хочет брать их дом? |
07.10.2015 12:46:49
IMHO - да.
Определения мне были обещаны источником. Но т.к. они "оставить без рассмотрения", то вряд ли они послужат как практика в нашу пользу. А, на сайте суда есть два определения! Впрочем, в любом случае приятно, что жЫ+гжЫ не смогли натужиться и доказать свою точку зрения, попросту наложили в штаны и не пришли в суд. |
07.10.2015 13:21:16
Добрый день! В продолжении темы, а если все наооборот. Было ОСС, которое выбрало УК. Жители сами проводили собрание и УК не пригласили. По завершению подписали протокол и вручили УК. УК не против взять данный дом в управление, однако жильцы решили тянуть и сидеть на НУ до посинения. УК предлагает оформить договор, а они не хотят, мол их все устраивает, а ОСС провели и протокол составили, да его и в администрацию закинули, чтоб дом на торги не выставили. А УК направили письмо, "мол пока заключать не будем договор". На контакт для заключения не хотят идти. Вот такая история. Как быть???
|
07.10.2015 13:23:12
В протоколе ОСС установили срок, с которого УК должна приступить к управлению МКД? |
07.10.2015 13:24:02
Нет срока, жители сами протокол подготовили.
|
07.10.2015 13:29:13
Ну значит зря проводили собрание... Статья 162. Договор управления многоквартирным домом 7. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания. Раз в решении ОСС нет сроков - как Вы будете определять с какого момента начать управление? И второй вопрос - как вы будете доказывать потом, что правомерно взимаете плату с какой-то даты? |
07.10.2015 13:31:54
А они способ управления в протоколе выбрали? (я так понимаю был НУ в доме большее 30 кв).
Если да, то у них способ выбран, но не реализован и нужен конкурс. Если нет, то решение собрания недействительно и нужен конкурс. |
07.10.2015 13:41:10
В протоколе написано выбрать ООО -----. Заключить с ней договор управления. Есть дата протокола ОСС. Других дат нет.
|
08.10.2015 04:24:50
А давайте исходить из ваших интересов.
Вам ДУ нужен или вы тоже не против затянуть процесс подписания договора? |
08.10.2015 10:24:42
Нам договор управления нужен, желательно быстрее заключить,дом хороший.
|
08.10.2015 18:36:03
Новак, тоже все просто.
исходя из ваших сообщений дом не хочет, что бы его выставили на торги. на этом и будем играть. причины проведения открытого конкурса по дому основные две: 1. способ управления не выбран, 2. выбранный способ управления не реализован. насколько я поняла подтекст ваших сообщений фактически дом слетел с НУ (ну если не так, то извиняйте) ну или второй вариант они по факту не реализуют выбранный способ управления. конечно по 75 дается год на реализацию выбранного способа управления (если ничего не поменялось), но об этом всем и каждому рассказывать не стоит. Начинайте им рассказывать, что нереализация выбранного способа управления ведет к открытому конкурсу, что если иное не определено в ОСС УО обязана приступить к управлению в течение месяца после решения..... Можно написать (ну или симулировать) письмо в ОМС о том, что собственники не заключают договоры управления и т.к. они слетели с НУ просто жизненно необходимо провести по этому дому открытый конкурс) |
09.10.2015 08:51:27
Спасибо за совет, но может быть и обратный эффект. Мы сами спровоцируем проведение конкурса и проиграем, дом уйдет.
|
09.10.2015 09:03:21
Новак, ну тут приходится выбирать: или управлять домом незаконно или не управлять им вообще.
В данном случае решение принимать вам |
09.10.2015 09:44:49
А сейчас вы обслуживаете этот дом?
|
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Заключаемый такой организацией договор по своей природе является публичным, что означает обязанность управляющей организации заключить договор управления с каждым обратившимся к ней собственником помещений в многоквартирном доме. |
Цитата |
---|
Uganda пишет: А если я (УК) сижу тихо, никакие МКД брать не хочу? А тут на тебе: управляй за 5 копеек с кв.м., МЫ решили так! С чего бы? |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: А если тарифы утверждены муниципалитетом? Кроме того рекомендуемый договор выложен на сайте ГЖИ. |
Цитата | ||
---|---|---|
Волжский парень пишет:
Кроме того рекомендуемый договор выложен на сайте ГЖИ. Берется рекомендуемый договор, утвержденный тариф - и вперед. Я думаю примерно так рассуждает ГЖИ. |
Цитата | ||
---|---|---|
Uganda пишет:
Ну а рекомендуемый - да и шут с ним. |
Цитата |
---|
Elenata пишет: Тем более что тариф должен утверждаться на конкретный дом и состав работ. |
Цитата |
---|
Uganda пишет: Есть из первых рук сведения, что 4 иска, а не три. Все без рассмотрения. |
Цитата |
---|
Новак пишет: Было ОСС, которое выбрало УК. |
Цитата |
---|
Новак пишет: Нет срока, жители сами протокол подготовили. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!