crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяВАС отменил действие норматива ОДН на электричество по Ставропольскому краю

ВАС отменил действие норматива ОДН на электричество по Ставропольскому краю

RSS
ВАС отменил действие норматива ОДН на электричество по Ставропольскому краю
 
Здравствуйте! ВОт какая ситуация... Наш агент - расчетный центр написал нам письмо в октябре 2014, в котором просит у нас распоряжения, что делать с нормативами ОДН. Как выяснилось высший арбитражный суд отменил приказ в котором утверждались нормативы на общедомовые нужды по электроэнергии. Причем решение вступило в силу в июле 2014 г. Так вот Агент начислял с июля по октябрь по уже отмененным нормативам потребления. Таким образом старые нормативы отменили, но как это часто бывает новых не принято. Получается, что мы обязаны применять норматив и не выставлять собственникам МКД выше него, но норматива нет. В связи с этим 2 вопроса:
1. Что нам делать теперь с очередного месяца, какое указание дать агенту? Варианта как минимум два либо вообще действовать без норматива (что нам очень выгодно) и все 100% ОДН распределять на собственников, либо выставлять по старым нормативам, что тоже не правильно.
2-й вопрос, при решении вести расчеты без норматива и 100% -ном выставлении ОДН можем ли мы произвести перерасчет с момента отмены норматива ( с июля по октябрь 2014) и доначислить собственникам ОДН, который "упал" к нам в убыток?

П.С. в Консультанте + увидел, что есть и другие регионы, в которых аналогичная ситуация, обратите на это внимание.
 
Да, похоже тема не интересная. Жаль. Только вот наш агент отказался выставлять ВООБЩЕ ОДН, юристы трактуют закон так, что нет нормативов, нет и ОДН. Точнее он "как-бы" есть, но жильцам мы выставить не можем, а вот ресурсники живут по прежнему, выставляя 100% по ОДПУ. Вот такая печаль, весь ОДН (раньше только превышение нормативов) упал нам на убыток. Пишем письма в Министерство и другие инстанции.
 
Ну бред юристы говорят. ОДН есть в силу 354го. А норматив всего лишь верхняя планка для квитанции
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну бред юристы говорят. ОДН есть в силу 354го. А норматив всего лишь верхняя планка для квитанции
Вот и мы (замы, финансисты, главбух) так считаем, что нет планки, значит 100% распределяем. Юристы приводят пункт в котором якобы написано, что без нормативов только ресурсники могут выставлять. Еще говорят норматива нет значит он равен нулю. Юристы и цифры это несовместимые элементы. Наш Агент производящий все расчеты и сборы средств единственный в своем роде в нашем городе и поэтому диктует свои правила. Как нам поступить? Прилагаю письменный ответ-отказ Агента на наше письмо (с требованием распределять весь ОДН на всех собственников в связи с отменой действующих нормативов ВАС).
 
Из опыта: берем факт ОДН и методом расщепления это тебе, это тебе, а это только мне. Есть нормативы технические-технологические при выполнении работ ОДН расход ресурсов. Самый древний метод. Суды принимают .
 
Цитата
mem47 пишет:
Из опыта: берем факт ОДН и методом расщепления это тебе, это тебе, а это только мне. Есть нормативы технические-технологические при выполнении работ ОДН расход ресурсов. Самый древний метод. Суды принимают .
Не уверен, что вы поняли проблему. Совсем не понимаю, что должна означать фраза "Есть нормативы технические-технологические при выполнении работ ОДН расход ресурсов." ??
 
Цитата
k0sten пишет:
Не уверен, что вы поняли проблему. Совсем не понимаю, что должна означать фраза "Есть нормативы технические-технологические при выполнении работ ОДН расход ресурсов." ??

Я тоже не понял... В полном объеме ОДН выставляйте...

44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.


То есть норматив - верхняя планка. Нет "планки" выставляйте в 100%
 
Странно. Всего лишь факт. Сколько на работу по технологическому процессу расход ресурсов той же воды. Технари ваш выход.
Все просто. Аналогия. У Спецхозяйства нет достаточно транспорта для вывоза ТБО из-под ствола мусорокамер. Вывозят ежедневно. Но, выход творческий: вся система мусоросбора находится в теплом подъезде в 9-и эт., т.е. просто воняет. А в 12-и этажках вся система мусоропровода в холодной части, даже мусор примерзает, следовательно не воняет при минусе. Вывод: в 12-и эт. вывоз возможен через день, а в 9-и эт. обязаны ежедневно. Но все же под этим творчеством выделили дополнительный автотранспорт для ежедневного вывоза ТБО по Правилам. :o
 
Цитата
burmistr пишет:

То есть норматив - верхняя планка. Нет "планки" выставляйте в 100%
Вот и мы так считаем, но как это доказать Агенту!? Как правильно, Агент должен нам доказать, что то, что мы требуем незаконно или мы должны доказывать законность своих требований?
 
Цитата
k0sten пишет:
Вот и мы так считаем, но как это доказать Агенту!? Как правильно, Агент должен нам доказать, что то, что мы требуем незаконно или мы должны доказывать законность своих требований?

Ну агент работает по поручению УК, а значит должен выполнять его поручения...

Так что:
1) пишите письмо агенту и требуйте выполнения законодательства.
2) если не хочет - идите в суд (арбитраж) и взыскивайте с агента упущенную выгоду. Огромные шансы на выигрыш...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
k0sten пишет:
Вот и мы так считаем, но как это доказать Агенту!? Как правильно, Агент должен нам доказать, что то, что мы требуем незаконно или мы должны доказывать законность своих требований?

Ну агент работает по поручению УК, а значит должен выполнять его поручения...

Так что:
1) пишите письмо агенту и требуйте выполнения законодательства.
2) если не хочет - идите в суд (арбитраж) и взыскивайте с агента упущенную выгоду. Огромные шансы на выигрыш...

Наш агент раньше также вел себя, в итоге - расторгли договор и начисляем теперь сами (потратились на сервер, программу итп - разовые затраты, факт - окупили за год, споров и скандалов с жителями (как сами стали готовить квитанции) практически не стало (к нам РСОшники даже на экскурсию приходили) + получили ежемесячную площадь на обратной стороне для публикации полезной жителям информации, т.е, повысили градус диалога с населением, что есть хорошо).
#1
0 0
Здравствуйте! ВОт какая ситуация... Наш агент - расчетный центр написал нам письмо в октябре 2014, в котором просит у нас распоряжения, что делать с нормативами ОДН. Как выяснилось высший арбитражный суд отменил приказ в котором утверждались нормативы на общедомовые нужды по электроэнергии. Причем решение вступило в силу в июле 2014 г. Так вот Агент начислял с июля по октябрь по уже отмененным нормативам потребления. Таким образом старые нормативы отменили, но как это часто бывает новых не принято. Получается, что мы обязаны применять норматив и не выставлять собственникам МКД выше него, но норматива нет. В связи с этим 2 вопроса:
1. Что нам делать теперь с очередного месяца, какое указание дать агенту? Варианта как минимум два либо вообще действовать без норматива (что нам очень выгодно) и все 100% ОДН распределять на собственников, либо выставлять по старым нормативам, что тоже не правильно.
2-й вопрос, при решении вести расчеты без норматива и 100% -ном выставлении ОДН можем ли мы произвести перерасчет с момента отмены норматива ( с июля по октябрь 2014) и доначислить собственникам ОДН, который "упал" к нам в убыток?

П.С. в Консультанте + увидел, что есть и другие регионы, в которых аналогичная ситуация, обратите на это внимание.
#2
0 0
Да, похоже тема не интересная. Жаль. Только вот наш агент отказался выставлять ВООБЩЕ ОДН, юристы трактуют закон так, что нет нормативов, нет и ОДН. Точнее он "как-бы" есть, но жильцам мы выставить не можем, а вот ресурсники живут по прежнему, выставляя 100% по ОДПУ. Вот такая печаль, весь ОДН (раньше только превышение нормативов) упал нам на убыток. Пишем письма в Министерство и другие инстанции.
#3
0 0
Ну бред юристы говорят. ОДН есть в силу 354го. А норматив всего лишь верхняя планка для квитанции
#4
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ну бред юристы говорят. ОДН есть в силу 354го. А норматив всего лишь верхняя планка для квитанции
Вот и мы (замы, финансисты, главбух) так считаем, что нет планки, значит 100% распределяем. Юристы приводят пункт в котором якобы написано, что без нормативов только ресурсники могут выставлять. Еще говорят норматива нет значит он равен нулю. Юристы и цифры это несовместимые элементы. Наш Агент производящий все расчеты и сборы средств единственный в своем роде в нашем городе и поэтому диктует свои правила. Как нам поступить? Прилагаю письменный ответ-отказ Агента на наше письмо (с требованием распределять весь ОДН на всех собственников в связи с отменой действующих нормативов ВАС).
2 001.jpg (1.26 МБ)
2 002.jpg (691.02 КБ)
#5
0 0
Из опыта: берем факт ОДН и методом расщепления это тебе, это тебе, а это только мне. Есть нормативы технические-технологические при выполнении работ ОДН расход ресурсов. Самый древний метод. Суды принимают .
#6
0 0
Цитата
mem47 пишет:
Из опыта: берем факт ОДН и методом расщепления это тебе, это тебе, а это только мне. Есть нормативы технические-технологические при выполнении работ ОДН расход ресурсов. Самый древний метод. Суды принимают .
Не уверен, что вы поняли проблему. Совсем не понимаю, что должна означать фраза "Есть нормативы технические-технологические при выполнении работ ОДН расход ресурсов." ??
#7
0 0
Цитата
k0sten пишет:
Не уверен, что вы поняли проблему. Совсем не понимаю, что должна означать фраза "Есть нормативы технические-технологические при выполнении работ ОДН расход ресурсов." ??

Я тоже не понял... В полном объеме ОДН выставляйте...

44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.


То есть норматив - верхняя планка. Нет "планки" выставляйте в 100%
#8
0 0
Странно. Всего лишь факт. Сколько на работу по технологическому процессу расход ресурсов той же воды. Технари ваш выход.
Все просто. Аналогия. У Спецхозяйства нет достаточно транспорта для вывоза ТБО из-под ствола мусорокамер. Вывозят ежедневно. Но, выход творческий: вся система мусоросбора находится в теплом подъезде в 9-и эт., т.е. просто воняет. А в 12-и этажках вся система мусоропровода в холодной части, даже мусор примерзает, следовательно не воняет при минусе. Вывод: в 12-и эт. вывоз возможен через день, а в 9-и эт. обязаны ежедневно. Но все же под этим творчеством выделили дополнительный автотранспорт для ежедневного вывоза ТБО по Правилам. :o
#9
0 0
Цитата
burmistr пишет:

То есть норматив - верхняя планка. Нет "планки" выставляйте в 100%
Вот и мы так считаем, но как это доказать Агенту!? Как правильно, Агент должен нам доказать, что то, что мы требуем незаконно или мы должны доказывать законность своих требований?
#10
0 0
Цитата
k0sten пишет:
Вот и мы так считаем, но как это доказать Агенту!? Как правильно, Агент должен нам доказать, что то, что мы требуем незаконно или мы должны доказывать законность своих требований?

Ну агент работает по поручению УК, а значит должен выполнять его поручения...

Так что:
1) пишите письмо агенту и требуйте выполнения законодательства.
2) если не хочет - идите в суд (арбитраж) и взыскивайте с агента упущенную выгоду. Огромные шансы на выигрыш...
#11
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
k0sten пишет:
Вот и мы так считаем, но как это доказать Агенту!? Как правильно, Агент должен нам доказать, что то, что мы требуем незаконно или мы должны доказывать законность своих требований?

Ну агент работает по поручению УК, а значит должен выполнять его поручения...

Так что:
1) пишите письмо агенту и требуйте выполнения законодательства.
2) если не хочет - идите в суд (арбитраж) и взыскивайте с агента упущенную выгоду. Огромные шансы на выигрыш...

Наш агент раньше также вел себя, в итоге - расторгли договор и начисляем теперь сами (потратились на сервер, программу итп - разовые затраты, факт - окупили за год, споров и скандалов с жителями (как сами стали готовить квитанции) практически не стало (к нам РСОшники даже на экскурсию приходили) + получили ежемесячную площадь на обратной стороне для публикации полезной жителям информации, т.е, повысили градус диалога с населением, что есть хорошо).
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!