crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяНачисление ОДН на ГВС в доме с ИТП

Начисление ОДН на ГВС в доме с ИТП

RSS
Начисление ОДН на ГВС в доме с ИТП
 
Добрый день/вечер коллеги!
У нас есть многоквартирный дом, оборудованный индивидуальным тепловым пунктом, т.е. приготовление горячей воды происходит в подвале дома. Дом оборудован общедомовым прибором на холодную воду и на тепловую энергию, т.е. отдельного прибора на горячую воду нет. Мы считаем ОДН на горячую воду потребителям по утвержденным нормативам как для "безприборников", т.к. нет общедомового прибора учета на гор.воду. ГЖИ считает, что в таких домах ОДН на гор.воду вообще как услуга должна отсутствовать (при этом сослаться на пункт правил не могут). Смотрел правила 354, но ничего не нашел по этому вопросу.
Вопрос: правомерно ли требование ГЖИ? если да, то на основании какой нормы права.
Заранее благодарю коллеги!!!
 
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
Добрый день/вечер коллеги!
У нас есть многоквартирный дом, оборудованный индивидуальным тепловым пунктом, т.е. приготовление горячей воды происходит в подвале дома. Дом оборудован общедомовым прибором на холодную воду и на тепловую энергию, т.е. отдельного прибора на горячую воду нет. Мы считаем ОДН на горячую воду потребителям по утвержденным нормативам как для "безприборников", т.к. нет общедомового прибора учета на гор.воду. ГЖИ считает, что в таких домах ОДН на гор.воду вообще как услуга должна отсутствовать (при этом сослаться на пункт правил не могут). Смотрел правила 354, но ничего не нашел по этому вопросу.
Вопрос: правомерно ли требование ГЖИ? если да, то на основании какой нормы права.
Заранее благодарю коллеги!!!
если ГЖИ сослаться не могут на нормы права, то пусть они считают как хочут. это личное мнение "специалиста"....
 
Это то понятно, но хочется правильно начислять, потому что неизвестно что будет завтра!
 
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
Добрый день/вечер коллеги!
Смотрел правила 354, но ничего не нашел по этому вопросу.
Вопрос: правомерно ли требование ГЖИ? если да, то на основании какой нормы права.
Заранее благодарю коллеги!!!

Смотрите правила 354 с последними изменениями от 14.02.2015 по постановлению №129 Формулы 20, 20.1, 20.2
А также измененный пункт 54
Вступили в силу с марта этого года!
 
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
Добрый день/вечер коллеги!
У нас есть многоквартирный дом, оборудованный индивидуальным тепловым пунктом, т.е. приготовление горячей воды происходит в подвале дома. Дом оборудован общедомовым прибором на холодную воду и на тепловую энергию, т.е. отдельного прибора на горячую воду нет. Мы считаем ОДН на горячую воду потребителям по утвержденным нормативам как для "безприборников", т.к. нет общедомового прибора учета на гор.воду. ГЖИ считает, что в таких домах ОДН на гор.воду вообще как услуга должна отсутствовать (при этом сослаться на пункт правил не могут). Смотрел правила 354, но ничего не нашел по этому вопросу.
Вопрос: правомерно ли требование ГЖИ? если да, то на основании какой нормы права.
Заранее благодарю коллеги!!!

У Вас случай, который называется в ППКУ №354, как отсутствие централизованного горячего водоснабжения (пп.б п.4 ППКУ №354). Плата за горячую воду и отопление рассчитывается для такого случая в соответствии с п.54 ППКУ №354. Объем холодной воды на ОДН необходимо распределять между ХВС и ГВС по формуле 11.2 Приложения 2.
 
это последние изменения, которые недавно вступили в силу, меня больше волнует расчет ОДН-ГВС до вступления в силу последних изменений о которых вы пишите
 
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
это последние изменения, которые недавно вступили в силу, меня больше волнует расчет ОДН-ГВС до вступления в силу последних изменений о которых вы пишите

Плохо читаете 354 ПП РФ)))

40. Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит общую плату за такую коммунальную услугу, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил и включающую как плату за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или в нежилом помещении, так и плату за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды.

Так что ГЖИ право на 100%
 
И до 01.03.2015 действовал п.54. Только расчет там был не очень корректный. Объем холодной воды на ГВС должен был рассчитываться по объемам индивидуального потребления (ОДН там не было), а вся разница относиться на объем холодного водоснабжения (формулы 11, 18, 20).
Где-то я делала такой расчет в ексельке. Гляну, прикреплю.
Привожу пример. Он сделан на условие, что на ГВС есть отдельный прибор учета. Но сути это не меняло при применении п.54 до последних поправок в ППКУ №354.
 
п.40 я читал, но не могу понять как может быть плата общей?
 
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
п.40 я читал, но не могу понять как может быть плата общей?

100 рублей за кубометр, а эти 100 рублей включают всё
 
спасибо!!!
 
Запутался с ОДН.
на дома стоят общедомовые на ХВС и на тепло (объем гвс не считает).
Правительство Пермского края выпустило приказ от 17 мая 2013 года № СЭД-38-01-03-66, где утвердили формулы на нормативы на ХВС и ГВС на ОДН.
ОДН=0,09*К/Sои, где
0,09 - расход воды на ОДН (куб.м в месяц на 1 человека)
К - численность жителей
Sои - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в МКД.

Как я понял из сообщений выше ОДН на ГВС я не могу предъявлять. Или все таки могу?
А ОДН на ХВС считать по этой формуле или по тем которые в 354 ПП РФ?
 
Цитата
Клабер пишет:

Как я понял из сообщений выше ОДН на ГВС я не могу предъявлять. Или все таки могу?
А ОДН на ХВС считать по этой формуле или по тем которые в 354 ПП РФ?
Как вы выставляете ГВС? По тарифам за кубы или за тепловую энергию?
Если по факту тепловой энергии, то вы же её всю выставляете - какой тогда ОДН? (ведь у вас закрытая система? Иначе какой смысл в учете тепла без объёма)
А если по тарифу за кубы, то он должен быть установлен для вас - ведь не РСО же является поставщиком ГВС, а фактически УК. РСО поставляет лишь тепловую энергию в горячей воде.
Получается и так и так выставить ОДН не получается.
Хотя я могу чего то не знать из вашего местного законодательства.

По поводу ОДН на ХВС - у вас ОДПУ на ХВС нет что ли?
Из формулы я не понял как её применяют - на квадратный метр, квартиру, человека?
 
Цитата
Волжский парень пишет:
По поводу ОДН на ХВС - у вас ОДПУ на ХВС нет что ли?
Из формулы я не понял как её применяют - на квадратный метр, квартиру, человека?

вот сам приказ

консилиум в офисе, я так по нему понял что по этому приказу высчитывается сколько максимум мы можем предъявить жителям на 1 кв.м общего имущества.

Добавлено спустя 54 minutes 16 seconds:
Вопрос снят, конец недели, переработал 22с
#1
0 0
Добрый день/вечер коллеги!
У нас есть многоквартирный дом, оборудованный индивидуальным тепловым пунктом, т.е. приготовление горячей воды происходит в подвале дома. Дом оборудован общедомовым прибором на холодную воду и на тепловую энергию, т.е. отдельного прибора на горячую воду нет. Мы считаем ОДН на горячую воду потребителям по утвержденным нормативам как для "безприборников", т.к. нет общедомового прибора учета на гор.воду. ГЖИ считает, что в таких домах ОДН на гор.воду вообще как услуга должна отсутствовать (при этом сослаться на пункт правил не могут). Смотрел правила 354, но ничего не нашел по этому вопросу.
Вопрос: правомерно ли требование ГЖИ? если да, то на основании какой нормы права.
Заранее благодарю коллеги!!!
#2
0 0
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
Добрый день/вечер коллеги!
У нас есть многоквартирный дом, оборудованный индивидуальным тепловым пунктом, т.е. приготовление горячей воды происходит в подвале дома. Дом оборудован общедомовым прибором на холодную воду и на тепловую энергию, т.е. отдельного прибора на горячую воду нет. Мы считаем ОДН на горячую воду потребителям по утвержденным нормативам как для "безприборников", т.к. нет общедомового прибора учета на гор.воду. ГЖИ считает, что в таких домах ОДН на гор.воду вообще как услуга должна отсутствовать (при этом сослаться на пункт правил не могут). Смотрел правила 354, но ничего не нашел по этому вопросу.
Вопрос: правомерно ли требование ГЖИ? если да, то на основании какой нормы права.
Заранее благодарю коллеги!!!
если ГЖИ сослаться не могут на нормы права, то пусть они считают как хочут. это личное мнение "специалиста"....
#3
0 0
Это то понятно, но хочется правильно начислять, потому что неизвестно что будет завтра!
#4
0 0
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
Добрый день/вечер коллеги!
Смотрел правила 354, но ничего не нашел по этому вопросу.
Вопрос: правомерно ли требование ГЖИ? если да, то на основании какой нормы права.
Заранее благодарю коллеги!!!

Смотрите правила 354 с последними изменениями от 14.02.2015 по постановлению №129 Формулы 20, 20.1, 20.2
А также измененный пункт 54
Вступили в силу с марта этого года!
#5
0 0
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
Добрый день/вечер коллеги!
У нас есть многоквартирный дом, оборудованный индивидуальным тепловым пунктом, т.е. приготовление горячей воды происходит в подвале дома. Дом оборудован общедомовым прибором на холодную воду и на тепловую энергию, т.е. отдельного прибора на горячую воду нет. Мы считаем ОДН на горячую воду потребителям по утвержденным нормативам как для "безприборников", т.к. нет общедомового прибора учета на гор.воду. ГЖИ считает, что в таких домах ОДН на гор.воду вообще как услуга должна отсутствовать (при этом сослаться на пункт правил не могут). Смотрел правила 354, но ничего не нашел по этому вопросу.
Вопрос: правомерно ли требование ГЖИ? если да, то на основании какой нормы права.
Заранее благодарю коллеги!!!

У Вас случай, который называется в ППКУ №354, как отсутствие централизованного горячего водоснабжения (пп.б п.4 ППКУ №354). Плата за горячую воду и отопление рассчитывается для такого случая в соответствии с п.54 ППКУ №354. Объем холодной воды на ОДН необходимо распределять между ХВС и ГВС по формуле 11.2 Приложения 2.
#6
0 0
это последние изменения, которые недавно вступили в силу, меня больше волнует расчет ОДН-ГВС до вступления в силу последних изменений о которых вы пишите
#7
0 0
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
это последние изменения, которые недавно вступили в силу, меня больше волнует расчет ОДН-ГВС до вступления в силу последних изменений о которых вы пишите

Плохо читаете 354 ПП РФ)))

40. Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит общую плату за такую коммунальную услугу, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил и включающую как плату за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или в нежилом помещении, так и плату за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды.

Так что ГЖИ право на 100%
#8
0 0
И до 01.03.2015 действовал п.54. Только расчет там был не очень корректный. Объем холодной воды на ГВС должен был рассчитываться по объемам индивидуального потребления (ОДН там не было), а вся разница относиться на объем холодного водоснабжения (формулы 11, 18, 20).
Где-то я делала такой расчет в ексельке. Гляну, прикреплю.
Привожу пример. Он сделан на условие, что на ГВС есть отдельный прибор учета. Но сути это не меняло при применении п.54 до последних поправок в ППКУ №354.
#9
0 0
п.40 я читал, но не могу понять как может быть плата общей?
#10
0 0
Цитата
Ильмир Валиуллин пишет:
п.40 я читал, но не могу понять как может быть плата общей?

100 рублей за кубометр, а эти 100 рублей включают всё
#11
0 0
спасибо!!!
#12
0 0
Запутался с ОДН.
на дома стоят общедомовые на ХВС и на тепло (объем гвс не считает).
Правительство Пермского края выпустило приказ от 17 мая 2013 года № СЭД-38-01-03-66, где утвердили формулы на нормативы на ХВС и ГВС на ОДН.
ОДН=0,09*К/Sои, где
0,09 - расход воды на ОДН (куб.м в месяц на 1 человека)
К - численность жителей
Sои - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в МКД.

Как я понял из сообщений выше ОДН на ГВС я не могу предъявлять. Или все таки могу?
А ОДН на ХВС считать по этой формуле или по тем которые в 354 ПП РФ?
#13
0 0
Цитата
Клабер пишет:

Как я понял из сообщений выше ОДН на ГВС я не могу предъявлять. Или все таки могу?
А ОДН на ХВС считать по этой формуле или по тем которые в 354 ПП РФ?
Как вы выставляете ГВС? По тарифам за кубы или за тепловую энергию?
Если по факту тепловой энергии, то вы же её всю выставляете - какой тогда ОДН? (ведь у вас закрытая система? Иначе какой смысл в учете тепла без объёма)
А если по тарифу за кубы, то он должен быть установлен для вас - ведь не РСО же является поставщиком ГВС, а фактически УК. РСО поставляет лишь тепловую энергию в горячей воде.
Получается и так и так выставить ОДН не получается.
Хотя я могу чего то не знать из вашего местного законодательства.

По поводу ОДН на ХВС - у вас ОДПУ на ХВС нет что ли?
Из формулы я не понял как её применяют - на квадратный метр, квартиру, человека?
#14
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
По поводу ОДН на ХВС - у вас ОДПУ на ХВС нет что ли?
Из формулы я не понял как её применяют - на квадратный метр, квартиру, человека?

вот сам приказ

консилиум в офисе, я так по нему понял что по этому приказу высчитывается сколько максимум мы можем предъявить жителям на 1 кв.м общего имущества.

Добавлено спустя 54 minutes 16 seconds:
Вопрос снят, конец недели, переработал 22с
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!