crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяОдн с 01.01.17 жилищная услуга - можно ли отдать в подряд?

Одн с 01.01.17 жилищная услуга - можно ли отдать в подряд?

RSS
Одн с 01.01.17 жилищная услуга - можно ли отдать в подряд?
 
Добрый день, кто как видит такую ситуацию. Если с нового года ОДН переходит в состав жилищных услуг, в которые входит огромный перечень работ которые мы обязаны выполнять.
Так вот вопрос, если мы можем отдать Уборку мест общего пользования в подряд (т.е нанять клининговую компанию) вместо того что бы иметь свой штат уборщиц, обслуживание лифтов (нанять специализированную компанию) вместо того что бы содержать своих лифтеров и.т.д, то можно предположить, а нельзя ли между УО и РСО заключить такой же договор (или агентский) по которому все начисления ОДН (по нормативу), сбор средств и так далее будет выполнять РСО.

Или это бредовая идея?
 
Почему бредовая? Мы уже обсуждаем такой договор с РСО.
 
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
УО и РСО заключить такой же договор (или агентский) по которому все начисления ОДН (по нормативу), сбор средств и так далее будет выполнять РСО.
Слушай,отличная идейка, надо подумать, по мозговать все подводные камни !
 
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
Или это бредовая идея?
Нужно подумать... только не сегодня, а то вчера корпоратив был...
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Почему бредовая? Мы уже обсуждаем такой договор с РСО.

Какую маржу РСО предлагает, хотя бы ориентировочно?
 
у нас давно сантехники, электрики, уборщицы и пр. по договорам подряда и оказания услуг
 
начислять РКЦ будет
 
Цитата
Fox пишет:
у нас давно сантехники, электрики, уборщицы и пр. по договорам подряда и оказания услуг

Речь идет о возможности перевода на такой же порядок начисления ОДН.
 
Цитата
Леший пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Почему бредовая? Мы уже обсуждаем такой договор с РСО.

Какую маржу РСО предлагает, хотя бы ориентировочно?
Пока все в стадии переговоров. Но у нас, скажем так, дружба с РСО под чутким руководством ОМСУ. Поэтому рекомендована условная цена в 1 рубль. В небольших городах есть как небольшие плюсы, так и большие минусы))).
 
а какая разница? если выставлять квитанцию будете все равно вы?
 
у нас энергосбыт предложил включить в протокол собрания собственникам, что весь сверхнормативный расход распределять на всех...и собственники это у нас принимаю, так как одн по электроэнергии зашкаливает разумные пределы..мы им копии протоколов и они сами будут выставлять им весь расход по приборам учета...
 
Вопрос - нужно ли заключать договор или включать в протокол ОСС с РСО - если РСО выставляет платежи напрямую от себя? В частности речь про электроэнергию?
Если расчет с РСО идет через РКЦ (агентский договор) - то видимо в таком случае, решение собрания и доп.соглашение к агентскому договору всё-таки обязательно нужны?
 
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
Так вот вопрос, если мы можем отдать Уборку мест общего пользования в подряд (т.е нанять клининговую компанию) вместо того что бы иметь свой штат уборщиц, обслуживание лифтов (нанять специализированную компанию) вместо того что бы содержать своих лифтеров и.т.д, то можно предположить, а нельзя ли между УО и РСО заключить такой же договор (или агентский) по которому все начисления ОДН (по нормативу), сбор средств и так далее будет выполнять РСО.

Или это бредовая идея?
Все что выше написано - все можно.
 
Цитата
Valerus26 пишет:
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
Так вот вопрос, если мы можем отдать Уборку мест общего пользования в подряд (т.е нанять клининговую компанию) вместо того что бы иметь свой штат уборщиц, обслуживание лифтов (нанять специализированную компанию) вместо того что бы содержать своих лифтеров и.т.д, то можно предположить, а нельзя ли между УО и РСО заключить такой же договор (или агентский) по которому все начисления ОДН (по нормативу), сбор средств и так далее будет выполнять РСО.

Или это бредовая идея?
Все что выше написано - все можно.
Хотелось бы согласиться, но:
1. Ведь нанятые клининговая и лифтовая компания не выставляют нашим жителям платежные документы.
2. Деньги за жилищную услугу должны поступать только в УО.
Как их всех перехитрить вместе взятых, пока не вижу.
 
Цитата
Rembo пишет:
1. Ведь нанятые клининговая и лифтовая компания не выставляют нашим жителям платежные документы.
2. Деньги за жилищную услугу должны поступать только в УО.

1. А если заключить агентский договор (у нас так с водоканалом, что они вместо нас выставляют квитанции) что квитанции с одн выставлять будут они?
2. А как поступят ко мне деньги разве имеет значение если они в конечном счете все равно поступят мне?) я лишь буду платит % за такой транзит РСО из средств заложенных на "Организацию работ по расчету за..... ОДН)

Если так попробовать аргументировать)))?
 
я вот давно прочитала, думала. как можно отдать на подряд то,что и так поставляет вам кто-то?
по вашим рассуждениям, вы хотите передать расчетную функцию и ничего больше
 
А что в результате всего этого вы хотите выиграть.
Вам разрешили выставить ОДН столько же, сколько его же выставит вам Водоканал, в сумме будет "0".
В чем интерес передать на подряд или агентской схемы?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунды:
Это все равно останется вашим доходом, как тот же лифт.
 
Цитата
Ялиса пишет:
я вот давно прочитала, думала. как можно отдать на подряд то,что и так поставляет вам кто-то?
по вашим рассуждениям, вы хотите передать расчетную функцию и ничего больше
Допустим УО (ТСЖ) передала в РСО расчетную функцию по жил.услуге ОДН и прием платежей. Имеем право заключить договор с платежным агентом. Для этого все равно нам нужно заключить с РСО два договора (1 - на приобретение КР одн, 2 - агентский). Выигрываем только в одном - долги жителей по КР одн нормативные начисления не вешают на УО (ТСЖ), но сверхнорматив опять виснет на УО (ТСЖ)
Придумать бы финт, как вообще ничего не заключать :) Нет еще мыслей Ялисонька? :)
 
нету, тк все равно остается приобретение ук ресурса (ОДН).Я с первого поста все думаю, что автор на подряд перевести хочет. Сначала поняла, что покупку одн на подрядчики, но это бред!
 
Теоретически эт возможно, но насколько практически получится громоздкая схема в части "бумажно-согласовательной" чтобы "люлей" от надзорки не отхватить, я чото пока не вижу простой схемы, а то что предварительно вырисовывается - эт пипец. И по большому счету непонятно зачем это все делать, если жильцы будут оплачивать ОДН в УК тут проще и контроль и отчетность, а если в РСО то получается "мутняк" в части превышения ОДН рассчитанного по нормативу над ОДН по формуле ОДПУ минус ИПУ, ибо не факт, что РСО будет переплату честно перечислять УК, а не пытаться "закрыть" этими деньгами долги жильцов.
 
...у меня на подряде обслуживающая организация...ей и "впарил" заключение соответствующего договора с РСО на ОДН...РСО довольны...мы тоже...работаю через РКЦ...начисления в "моей" квитанции...деньги, миную счета УО, по распределению идут сразу РСО...без "сложных" схем - РКЦ деньги "мне", далее подрядчику, затем подрядчик РСО...

ЗЫ ...ВОПРОС...одна из РСО предлагает схему, чтобы осталось все, как и ранее...сама РСО начисляет и собирает...высылают УО договор...УО "молчит" и не оплачивает РСО за ОДН три месяца...РСО идет на прямую с жЫтелями...что то в 354 такое ведь предусмотрено теперь, но не написано про ОДН, а просто про ресурс...
 
гжишники спалят если... то мона и огрести за нарушение лицензионных
да и в чем навар укашке? сверхнормативку всеравно если что РСО на нее перекинет
 
Цитата
Rembo пишет:
Хотелось бы согласиться, но:
1. Ведь нанятые клининговая и лифтовая компания не выставляют нашим жителям платежные документы.
2. Деньги за жилищную услугу должны поступать только в УО.
Как их всех перехитрить вместе взятых, пока не вижу.
1. Организации, с которыми Вы заключаете договора и не обязаны жителям ничего выставлять. По отношению к жителям такие организации являются третьими лицами. Расходы на услуги таких организаций входят в состав платы за содержание жилого помещения. При этом размер понесенных расходов на оплату услуг клининговых и "лифтовых" организаций жителей никаким образом интересовать не должно.
2. Деньги в любом случае поступают в УО, а УО уже непосредственно ведет расчет с такими организациями в соответствии с условиями заключенных договоров.
 
Цитата
Valerus26 пишет:
Организации, с которыми Вы заключаете договора и не обязаны жителям ничего выставлять
Цитата
Valerus26 пишет:
Деньги в любом случае поступают в УО,
Цель инициатора данной темы была в том, понять можно ли отдать данную жилищную подуслугу РСО и вообще забыть про нее. Как показывает обсуждение, не получится без убытков и проблем.
 
Цитата
Rembo пишет:
Как показывает обсуждение, не получится без убытков и проблем
как доказывает законодательство, жилищную услугу оказывает УК(ТСЖ), каким способом не важно, забыть не получится, получить посредника, который тоже возьмет денюжку - это пажалста, это в ассортименте
 
Цитата
Rembo пишет:
Цель инициатора данной темы была в том, понять можно ли отдать данную жилищную подуслугу РСО и вообще забыть про нее. Как показывает обсуждение, не получится без убытков и проблем.
Чтоб вообще забыть про услугу, нужно расторгать договор с собственниками)) Иначе никак)) А убыточность зависит от умения договариваться)) Можно с собственников брать, к примеру, 1 руб с м.кв. за уборку подъездов, а с клининговой договориться на 0.5 руб с 1 м. кв.
 
Цитата
Valerus26 пишет:
А убыточность зависит от умения договариваться)) Можно с собственников брать, к примеру, 1 руб с м.кв. за уборку подъездов, а с клининговой договориться на 0.5 руб с 1 м. кв.
Это тема другой диссертации :) Оптимизация бизнес процессов с применением умения позитивного психологического воздействия :)
#1
0 0
Добрый день, кто как видит такую ситуацию. Если с нового года ОДН переходит в состав жилищных услуг, в которые входит огромный перечень работ которые мы обязаны выполнять.
Так вот вопрос, если мы можем отдать Уборку мест общего пользования в подряд (т.е нанять клининговую компанию) вместо того что бы иметь свой штат уборщиц, обслуживание лифтов (нанять специализированную компанию) вместо того что бы содержать своих лифтеров и.т.д, то можно предположить, а нельзя ли между УО и РСО заключить такой же договор (или агентский) по которому все начисления ОДН (по нормативу), сбор средств и так далее будет выполнять РСО.

Или это бредовая идея?
#2
0 0
Почему бредовая? Мы уже обсуждаем такой договор с РСО.
#3
0 0
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
УО и РСО заключить такой же договор (или агентский) по которому все начисления ОДН (по нормативу), сбор средств и так далее будет выполнять РСО.
Слушай,отличная идейка, надо подумать, по мозговать все подводные камни !
#4
0 0
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
Или это бредовая идея?
Нужно подумать... только не сегодня, а то вчера корпоратив был...
#5
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Почему бредовая? Мы уже обсуждаем такой договор с РСО.

Какую маржу РСО предлагает, хотя бы ориентировочно?
#6
0 0
у нас давно сантехники, электрики, уборщицы и пр. по договорам подряда и оказания услуг
#7
0 0
начислять РКЦ будет
#8
0 0
Цитата
Fox пишет:
у нас давно сантехники, электрики, уборщицы и пр. по договорам подряда и оказания услуг

Речь идет о возможности перевода на такой же порядок начисления ОДН.
#9
0 0
Цитата
Леший пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Почему бредовая? Мы уже обсуждаем такой договор с РСО.

Какую маржу РСО предлагает, хотя бы ориентировочно?
Пока все в стадии переговоров. Но у нас, скажем так, дружба с РСО под чутким руководством ОМСУ. Поэтому рекомендована условная цена в 1 рубль. В небольших городах есть как небольшие плюсы, так и большие минусы))).
#10
0 0
а какая разница? если выставлять квитанцию будете все равно вы?
#11
0 0
у нас энергосбыт предложил включить в протокол собрания собственникам, что весь сверхнормативный расход распределять на всех...и собственники это у нас принимаю, так как одн по электроэнергии зашкаливает разумные пределы..мы им копии протоколов и они сами будут выставлять им весь расход по приборам учета...
#12
0 0
Вопрос - нужно ли заключать договор или включать в протокол ОСС с РСО - если РСО выставляет платежи напрямую от себя? В частности речь про электроэнергию?
Если расчет с РСО идет через РКЦ (агентский договор) - то видимо в таком случае, решение собрания и доп.соглашение к агентскому договору всё-таки обязательно нужны?
#13
0 0
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
Так вот вопрос, если мы можем отдать Уборку мест общего пользования в подряд (т.е нанять клининговую компанию) вместо того что бы иметь свой штат уборщиц, обслуживание лифтов (нанять специализированную компанию) вместо того что бы содержать своих лифтеров и.т.д, то можно предположить, а нельзя ли между УО и РСО заключить такой же договор (или агентский) по которому все начисления ОДН (по нормативу), сбор средств и так далее будет выполнять РСО.

Или это бредовая идея?
Все что выше написано - все можно.
#14
0 0
Цитата
Valerus26 пишет:
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
Так вот вопрос, если мы можем отдать Уборку мест общего пользования в подряд (т.е нанять клининговую компанию) вместо того что бы иметь свой штат уборщиц, обслуживание лифтов (нанять специализированную компанию) вместо того что бы содержать своих лифтеров и.т.д, то можно предположить, а нельзя ли между УО и РСО заключить такой же договор (или агентский) по которому все начисления ОДН (по нормативу), сбор средств и так далее будет выполнять РСО.

Или это бредовая идея?
Все что выше написано - все можно.
Хотелось бы согласиться, но:
1. Ведь нанятые клининговая и лифтовая компания не выставляют нашим жителям платежные документы.
2. Деньги за жилищную услугу должны поступать только в УО.
Как их всех перехитрить вместе взятых, пока не вижу.
#15
0 0
Цитата
Rembo пишет:
1. Ведь нанятые клининговая и лифтовая компания не выставляют нашим жителям платежные документы.
2. Деньги за жилищную услугу должны поступать только в УО.

1. А если заключить агентский договор (у нас так с водоканалом, что они вместо нас выставляют квитанции) что квитанции с одн выставлять будут они?
2. А как поступят ко мне деньги разве имеет значение если они в конечном счете все равно поступят мне?) я лишь буду платит % за такой транзит РСО из средств заложенных на "Организацию работ по расчету за..... ОДН)

Если так попробовать аргументировать)))?
#16
0 0
я вот давно прочитала, думала. как можно отдать на подряд то,что и так поставляет вам кто-то?
по вашим рассуждениям, вы хотите передать расчетную функцию и ничего больше
#17
0 0
А что в результате всего этого вы хотите выиграть.
Вам разрешили выставить ОДН столько же, сколько его же выставит вам Водоканал, в сумме будет "0".
В чем интерес передать на подряд или агентской схемы?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунды:
Это все равно останется вашим доходом, как тот же лифт.
#18
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
я вот давно прочитала, думала. как можно отдать на подряд то,что и так поставляет вам кто-то?
по вашим рассуждениям, вы хотите передать расчетную функцию и ничего больше
Допустим УО (ТСЖ) передала в РСО расчетную функцию по жил.услуге ОДН и прием платежей. Имеем право заключить договор с платежным агентом. Для этого все равно нам нужно заключить с РСО два договора (1 - на приобретение КР одн, 2 - агентский). Выигрываем только в одном - долги жителей по КР одн нормативные начисления не вешают на УО (ТСЖ), но сверхнорматив опять виснет на УО (ТСЖ)
Придумать бы финт, как вообще ничего не заключать :) Нет еще мыслей Ялисонька? :)
#19
0 0
нету, тк все равно остается приобретение ук ресурса (ОДН).Я с первого поста все думаю, что автор на подряд перевести хочет. Сначала поняла, что покупку одн на подрядчики, но это бред!
#20
0 0
Теоретически эт возможно, но насколько практически получится громоздкая схема в части "бумажно-согласовательной" чтобы "люлей" от надзорки не отхватить, я чото пока не вижу простой схемы, а то что предварительно вырисовывается - эт пипец. И по большому счету непонятно зачем это все делать, если жильцы будут оплачивать ОДН в УК тут проще и контроль и отчетность, а если в РСО то получается "мутняк" в части превышения ОДН рассчитанного по нормативу над ОДН по формуле ОДПУ минус ИПУ, ибо не факт, что РСО будет переплату честно перечислять УК, а не пытаться "закрыть" этими деньгами долги жильцов.
#21
0 0
...у меня на подряде обслуживающая организация...ей и "впарил" заключение соответствующего договора с РСО на ОДН...РСО довольны...мы тоже...работаю через РКЦ...начисления в "моей" квитанции...деньги, миную счета УО, по распределению идут сразу РСО...без "сложных" схем - РКЦ деньги "мне", далее подрядчику, затем подрядчик РСО...

ЗЫ ...ВОПРОС...одна из РСО предлагает схему, чтобы осталось все, как и ранее...сама РСО начисляет и собирает...высылают УО договор...УО "молчит" и не оплачивает РСО за ОДН три месяца...РСО идет на прямую с жЫтелями...что то в 354 такое ведь предусмотрено теперь, но не написано про ОДН, а просто про ресурс...
#22
0 0
гжишники спалят если... то мона и огрести за нарушение лицензионных
да и в чем навар укашке? сверхнормативку всеравно если что РСО на нее перекинет
#23
0 0
Цитата
Rembo пишет:
Хотелось бы согласиться, но:
1. Ведь нанятые клининговая и лифтовая компания не выставляют нашим жителям платежные документы.
2. Деньги за жилищную услугу должны поступать только в УО.
Как их всех перехитрить вместе взятых, пока не вижу.
1. Организации, с которыми Вы заключаете договора и не обязаны жителям ничего выставлять. По отношению к жителям такие организации являются третьими лицами. Расходы на услуги таких организаций входят в состав платы за содержание жилого помещения. При этом размер понесенных расходов на оплату услуг клининговых и "лифтовых" организаций жителей никаким образом интересовать не должно.
2. Деньги в любом случае поступают в УО, а УО уже непосредственно ведет расчет с такими организациями в соответствии с условиями заключенных договоров.
#24
0 0
Цитата
Valerus26 пишет:
Организации, с которыми Вы заключаете договора и не обязаны жителям ничего выставлять
Цитата
Valerus26 пишет:
Деньги в любом случае поступают в УО,
Цель инициатора данной темы была в том, понять можно ли отдать данную жилищную подуслугу РСО и вообще забыть про нее. Как показывает обсуждение, не получится без убытков и проблем.
#25
0 0
Цитата
Rembo пишет:
Как показывает обсуждение, не получится без убытков и проблем
как доказывает законодательство, жилищную услугу оказывает УК(ТСЖ), каким способом не важно, забыть не получится, получить посредника, который тоже возьмет денюжку - это пажалста, это в ассортименте
#26
0 0
Цитата
Rembo пишет:
Цель инициатора данной темы была в том, понять можно ли отдать данную жилищную подуслугу РСО и вообще забыть про нее. Как показывает обсуждение, не получится без убытков и проблем.
Чтоб вообще забыть про услугу, нужно расторгать договор с собственниками)) Иначе никак)) А убыточность зависит от умения договариваться)) Можно с собственников брать, к примеру, 1 руб с м.кв. за уборку подъездов, а с клининговой договориться на 0.5 руб с 1 м. кв.
#27
0 0
Цитата
Valerus26 пишет:
А убыточность зависит от умения договариваться)) Можно с собственников брать, к примеру, 1 руб с м.кв. за уборку подъездов, а с клининговой договориться на 0.5 руб с 1 м. кв.
Это тема другой диссертации :) Оптимизация бизнес процессов с применением умения позитивного психологического воздействия :)
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!