Форум

Отправила. По обоим каналам.

Техподдержка ГИС'а сама же порекомендовала обратиться в Минкомсвязь !!! Змей кусает сам себя за хвост...

УЗКО МЫЛИТЕ ГОСПОДА!

Постановка задачи перед началом разработки ГИС ЖКХ СОВСЕМ не проводилась, да и какая МОЖЕТ БЫТЬ "ПОСТАНОВКА" в такой бардачной, отсталой , проклятой с давних времен сфере как ЖКХ РФ, в которой работают ОДНИ НЕУДАЧНИКИ (начиная с Министра и кончая последним чиновником из районного ГУ ЖА !

Какой нах...н м.б. ЕЛС для ПЛАТЕЛЬЩИКА за ЖКУ или для СОБСТВЕННИКА. И как будет восстанавливаться вся "ИСТОРИЯ" (связь) платежей и неплатежей .
СОБСТВЕННИКИ, как и ПЛАТЕЛЬЩИКИ за ЖКУ данной квартиры могут меняться часто.

Рассмотрим такую историю квартиры:
- отец имел в ГИС ЖКХ такой ЕЛС : tlbysqkbwtdjqcxtnjnwf и он УМЕ, имея долги по ЖКУ - 107 500 руб.,

- затем эту квартиру наследовал по завещанию его сын , ему в ГИС ЖКХ будет присвоен такой ЕЛС - kbwtdjqcxtncsyftlbysq, и через полгода он квартиру продал с долгом уже 143857 руб.

-затем эту квартиру купил посторонний покупатель и ему в ГИС присвоили новый ЕЛС такой : kbwtdjqcxxtntlbysqgjcnjhjyytuj.

Возникают вопросы нахр..н все ЭТО надо каждый раз присваивать новый ЕЛС - какова цель?
Узнать кто сколько заплатил или задолжал?

А зачем Отец - умер, сын - в бегах, новый собственник - не приделах.

Как УО будет взыскивать долги за ЖКУ по ЭТОЙ квартире, используя данные из ГИС ЖКХ. И вообще ЗАЧЕМ нужна собственникам и УО в этом случае информация о ЕЛС из ГИС ЖКХ и зачем СОБСТВЕННИКАМ и УО все эти ЕЛС (уникальный на ВСЮ страну) .

По моему ВСЕ ЭТО затевается в чьих-то посторонних от УО и СОБСТВЕННИКОВ с интересах, а в чьих? Или по глупости

У нас все это делается намного проще!!! При смене ПЛАТЕЛЬЩИКА по его заявлению делается запись, что с хх месяца уу года по ЛИЦЕВОМУ счету, который включает ИНН УО, номер улицы, номер дома , номер квартиры , порядковый номер плательщика (при разделе квартиры между несколькими собственниками), если он НАПИСАЛ личное ЗАЯВЛЕНИЕ в УО. Если же НИКТО НЕ НАПИСАЛ заявление, то ПЛАТЕЛЬЩИКОМ автоматически является СОБСТВЕННИК (КИ) согласно выписке из Росреестра. Если квартира НЕ ПРИВАТИЗИРОВАНА, то собственник - орган муниципальной власти (например ГУЖА или Жилкомитет и пр.)

Вот если бы в ГОСУДАРСТВЕ РОССИЙСКОМ был ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ, то ЗАКОНОДАТЕЛИ приняли законы, согласно здравому смыслу, а именно все долги за ЖКУ переходят новому СОБСТВЕННИКУ ВМЕСТЕ С КВАРТИРОЙ (пусть ПОКУПАТЕЛЬ интересуется и требует док. подтверждение не только размера квартиры, но ио долгах ПРОДАВЦА и удерживает их с СУММЫ ПОКУПКИ сразу) , тогда бы вот ЭТОЙ ФИГНИ с ЕЛС и еще всей дурной катавасии с поиском бывшего владельца в целях взыскания с него долга за ЖКУ( что на ПРАКТИКЕ ОЧЕНЬ ЗАТРАТНО ,ТРУДНО и практически невозможно сделать, поэтому такие "долги" УО просто и незатейливо "гасят" за счет других статей (например - текущий ремонт, что окончательно развращает такого рода публику - и УО и СОБСТВЕННИКОВ - хронич. неплательщиков )

А так получается, что за 2.5 млрд. пытаются АВТОМАТИЗИРОВАТЬ БАРДАК в ЖКХ, получают БАРДАЧНУЮ ГИС ЖКХ. А затем сопровождение такой БАРДАЧНОЙ ГИС будет стоить более 1 млрд. руб. в год, но уже постоянно и из НАШИХ карманов!!! А НАМ это НАДО ? А кому ЭТО ОЧЕНЬ НАДО ? Догадайтесь с 3-х раз!

+ 2 ук

Очень эмоционально, но во многом согласен.

Отправлено спустя 17 минуты 33 секунды:
Дал почитать топик председателю правления. В общем, он решил подавать в суд на ГЖИ... Может я чего-то не понимаю?

Скинул 2 обращения электронкой

Отправили по электронке

скорее ваш председатель чего то не понял.

отправил от 3 УК

Пост № 63, о долгах продавца квартиры.

Не знаю - у нас риэлторы требуют справку от управдома об отсутствии задолженности. Наверно, это не предусмотрено законом, а полезная самодеятельная практика?
Вот с долгами по взносам на капремонт риэлторы еще пока косячат - если "общий котел, то домоуправам всё равно, и справок они не дают, потому что даже не знают о долгах. Риэлторы забывают подсказать покупателю квартиры, чтобы он проверил об отсутствии долга продавца за капремонт. "Попадает" покупатель, потому что долги по капремонту идут за квартирой.

В соседнем ТСЖ муниципалитет разрешил приватизировать квартиру с долгами. Т.е., свои долги сам себе "простил". Теперь они висят на ТСЖ, потому что с жильцов (представителей не титульной нации) ничего не взыщешь.

отправила от ТСЖ по электронке

отправил

Вы правильно мыслите - Ваши риэлторы ПРОЯВЛЯЮТ инициативу
А вот с капремонтом ВСЕ ПО ДРУГОМУ!!!

Потому что в СООТВЕТСТВИИ с ЗАКОНОМ о капремонте долги за оплату взносов на капремонт следуют за квартирой, а не за СОБСМТВЕННИКОМ! Тут ВСЕ логично и "продумано"

"ЗАКОНОДАТЕЛИ" позаботились о Фондах капремонта!

Новый собственник ПО ЗАКОНУ становится ДОЛЖНИКОМ перед Фондом!
Так что при ПОКУПКЕ квартиры ПОКУПАТЕЛЬ должен узнать о ДОЛГАХ ПРОДАВЦА за капремонт и УДЕРЖАТЬ их с суммы оплаты за покупку квартиры или ПРИНУДИТЬ Продавца сначала ПОГАСИТЬ ДОЛГ!

ВСЕ РАЗУМНО и ВСЕ в итересах Рег Фонда Капремонта сделано СВОЕВРЕМЕННО!
А вот о СОБСТВЕННИКАХ-ПОКУПАТЕЛЯХ квартири о УО НИКТО И ДУМАТЬ НЕ ХОЧЕТ из власть придержащих!
Осюда вся ЭТА катавасия с бывшими собственниками квартир в судах, а теперь и в ГИС ЖКХ , якобы, нужно ОТСЛКЕЖИВАТЬ (слежка) за тем кто когда и сколько заплатил за данный объект собственности (будь это целая квартира или 1/6 часть квартиры ).

МАРАЗМ!

Долги по ЖКУ не следуют за квартирой (частью квартиры) и ЭТО РАЗВРАЩАЕТ всех и ПОКУПАТЕЛЕЙ квартиры и особенно ПРОДАВЦОВ ( бывших владельцев) , которые спокойно могут накопить ДОЛГОВ и затем втихую ПРОДАТЬ квартиру, исчезнув с глаз УО в неизвестном направлении, ищите дорогие и взыскивайте!!!

А ГИС ЖКХ вынужден ОПЯТЬ "дорабатывать" ГИС ЖКХ и "принуждать УО" вводить дополнительные данные (типа СНИЛС) . А если завтра "ЗАКОНОДАТЕЛИ" проснуться и изменят НПА, будем опять "дорабатывать" ГИС ЖКХ и нагибать УО?

Может сразу БУДЕМ писать во все ИНСТАНЦИИ, что ДОЛГИ за ЖКУ ПРОДАВЕЦ квартиры должен погасить иначе квартиру НЕ ПРОДАТЬ. Пусть в "долг" берет у ПОКУПАТЕЛЯ или в БАНКЕ

Тогда и ЕЛС в ГИС ЖКХ будет привязан только к квартире, от ЭТОГО всем БУДЕТ ЛЕГЧЕ и ДЕШЕВЛЕ , особенно УО , ну а разработчикам ГИС ЖКХ просто легче, хотя за эту доработку ПО они деньги потеряют !

А если квартиру приватизировали в 2017 году, а МСО за кап.ремонт не платило, то чьи долги по кап.ремонту?

Отправили электронкой, будем ждать !!

все долги по капремонту получает тот, кто является конечным собственником.

Долги будут за НОВЫМ собственником. так как он ПО ЗАКОНУ, прежде чем приватизировать квартиру должен был ПРИНУДИТЬ предыдущего собственника ПОГАСИТЬ все долги по капремонту перед ФОНДОМ КАПКАПРЕМОНТА !!!

Совет - Срочно ВТЮХИВАЙТЕ эту квартиру какому-нибудь ЛОХУ и покупайте новую - без долгов !

Не соглашусь. 257-ФЗ от 29.07.2017 ситуацию исправил, теперь это долг ОМС. Причём действие распространили с 01.01.2013 года))))

При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме к новому собственнику переходит обязательство предыдущего собственника по оплате расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, в том числе не исполненная предыдущим собственником обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт, за исключением такой обязанности, не исполненной Российской Федерацией, субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием, являющимися предыдущим собственником помещения в многоквартирном доме

и точно, пропустил момент, муниципалам отмазацца от капремонта не получицца.

Спасибо за совет, но это не я, это истории про наших жителей. Просто готовлю иски к МСО за кап.ремонт и всё это вылезло.

Ну в целом да. согласен, раз сама система ЖКХ бардачная (а у нас в стране такая не только она, здесь сложно не согласиться), то и информационная система будет только отражать этот бардак. Как говорится, нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. Но будем надеяться, что демонстрация этого подспудного бардака на всеобщее обозрение побудит что-то делать уже с самой этой "бардачной сферой ЖКХ".

Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 376-ФЗ)

В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
КонсультантПлюс: примечание.
Об установлении места жительства гражданина при отсутствии регистрации см. Письмо Минтруда России от 18.11.2016 N 12-1/10/В-8544.
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, конституциями (уставами) и законами субъектов Российской Федерации.
При регистрации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации граждане Российской Федерации представляют заявления по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и иные документы, предусмотренные настоящим Законом и правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
Заявления и документы, указанные в части третьей настоящей статьи, представляются в органы регистрационного учета в сроки, установленные статьями 5 и 6 настоящего Закона. В случае непредставления гражданином указанных документов в орган регистрационного учета для регистрации по месту пребывания или по месту жительства наниматель (собственник) жилого помещения, в котором проживает данный гражданин, по истечении установленного срока в течение трех рабочих дней уведомляет орган регистрационного учета о проживании данного гражданина в указанном жилом помещении. Форма и порядок такого уведомления устанавливаются правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
Регистрация граждан Российской Федерации по месту пребывания и регистрация граждан Российской Федерации по месту жительства в пределах Российской Федерации производятся бесплатно.
Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечень лиц, ответственных за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утверждаются Правительством Российской Федерации.
Контроль за соблюдением гражданами Российской Федерации, нанимателями (собственниками) жилых помещений, должностными лицами и лицами, ответственными за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации возлагается на федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, его территориальные органы и органы внутренних дел.
Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, ведет базовый государственный информационный ресурс регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (далее - база данных), содержащий в себе информацию, полученную от граждан, федеральных органов исполнительной власти, исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации и иных полномочных органов, органов местного самоуправления, а также учреждений, осуществляющих в соответствии со статьей 5 настоящего Закона регистрацию и снятие граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания.
(часть восьмая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 387-ФЗ)
Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальные органы вправе осуществлять обработку персональных данных, содержащихся в базе данных, в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.
(часть девятая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 387-ФЗ)
Информация, содержащаяся в базе данных, подлежит защите в соответствии с законодательством Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации, законодательством Российской Федерации о государственной тайне, коммерческой тайне и иной охраняемой законом тайне, а также законодательством Российской Федерации в области персональных данных.
(часть десятая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 387-ФЗ)
В базе данных содержится следующая информация:
фамилия, имя, отчество (последнее - при наличии);
дата и место рождения;
пол;
адрес и дата регистрации (снятия с регистрационного учета) по месту жительства (месту пребывания);
данные основного документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (в отношении лиц, не достигших четырнадцатилетнего возраста, реквизиты свидетельства о рождении: серия, номер, дата выдачи и кем выдано);
реквизиты свидетельства о смерти (серия, номер, дата выдачи и кем выдано) - при снятии с регистрационного учета умершего;
наименование и дата решения суда, вступившего в законную силу, - при снятии с регистрационного учета по месту жительства гражданина Российской Федерации, признанного безвестно отсутствующим либо выселенного из занимаемого жилого помещения или признанного утратившим право пользования жилым помещением;
(в ред. Федерального закона от 31.12.2014 N 525-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
страховой номер индивидуального лицевого счета в системе обязательного пенсионного страхования (при наличии).
(часть одиннадцатая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 387-ФЗ)
Граждане имеют право на ознакомление с информацией о себе, содержащейся в базе данных, на защиту такой информации и на исправление содержащихся в ней ошибок.
(часть двенадцатая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 387-ФЗ)
В целях предоставления информации о регистрации граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (далее - адресно-справочная информация) федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, организует и ведет адресно-справочную работу.
(часть тринадцатая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 387-ФЗ)
Адресно-справочная информация предоставляется физическим и юридическим лицам по их запросам территориальным органом федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, при наличии согласия лица, в отношении которого такая информация запрашивается. Порядок предоставления адресно-справочной информации и порядок организации и ведения адресно-справочной работы устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
(часть четырнадцатая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 387-ФЗ)
Информация, содержащаяся в базе данных, также предоставляется органам государственной власти и органам местного самоуправления в случаях, когда это необходимо для осуществления ими своих полномочий, в том числе для предоставления государственных и муниципальных услуг.
(часть пятнадцатая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 387-ФЗ)
Порядок формирования, ведения и использования базы данных устанавливается Правительством Российской Федерации.
(часть шестнадцатая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 387-ФЗ)

Вот где есть вся информация! Пусть получают информацию по межведомственному обмену и несут ответственность по закону

+4

Отправила от 6 УК, немного от себя добавила про кадастровые номера МКД, вернее, про их отсутствие и на те, где несколько номеров на 1 дом.

отправили

В ЖК внесли изменения 29 июля 2017 N 279-ФЗ, теперь если квартира была муниципальная то при приватизации долги не наследуются, а остаются за муниципалитетом часть 3 статьи 158:
"Обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме к новому собственнику переходит обязательство предыдущего собственника по оплате расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, в том числе не исполненная предыдущим собственником обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт, за исключением такой обязанности, не исполненной Российской Федерацией, субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием, являющимися предыдущим собственником помещения в многоквартирном доме."

Может сразу БУДЕМ писать во все ИНСТАНЦИИ, что надо доработать законодательство так, чтобы при наличии ДОЛГОВ за ЖКУ ПРОДАВЕЦ квартиры должен их сначала погасить , а иначе такую квартиру (с таким обременением) ему НЕ ПРОДАТЬ.
Пусть в "долг" берет у ПОКУПАТЕЛЯ или в БАНКЕ

Тогда и ЕЛС в ГИС ЖКХ будет привязан только к квартире, от ЭТОГО всем БУДЕТ ЛЕГЧЕ и ДЕШЕВЛЕ , особенно УО , ну а разработчикам ГИС ЖКХ просто легче, хотя за эту доработку ПО они деньги потеряют !

Отправили от 2 УК

Разработкой и сопровождением ГИС ЖКХ занимается группа компаний "Ланит" ?

Уведомление в ГИС