Проблем с получением нужной реальной информации на настоящий момент для УК я не вижу. Проблемы других лавочек меня не интересуют. И где гарантия что размещенная информация в ГИС будет соответствовать действительности.
28.04.2017 12:41:37
Я бы сначала за яйца бы подвесил за введение в оборот слов верификация, валидация и прочей хрени появившейся из модного в свое время ИСО 9001 и из тех же РБКов, которым все козыряли направо и налево. Теперь об это суперстандарте забыли начисто.
Проблем с получением нужной реальной информации на настоящий момент для УК я не вижу. Проблемы других лавочек меня не интересуют. И где гарантия что размещенная информация в ГИС будет соответствовать действительности. |
28.04.2017 12:47:58
![]() |
28.04.2017 13:42:26
1. Реальную цель и выгоду (для тех, кому она предназначена) 2. Должна иметь главной целью - конечный результат, а не процесс. 3.Должна иметь под собой экономическое обоснование. 4. Результат должен быть удобоварим и до противного прост. Что в этом случае? Какова реальная цель? Я вижу что нормальной и бесспорной целью ГИС является информированность участников и пользователей ГИС. Но тогда при чем тут ежемесячные платежки? Конечным результатом ГИС , опять же, является ИНФОРМАЦИЯ ( на то она и информационная система).Но не деньги, хотя бы потому, что сначала нужно затратить бешеное их количество на внедрение и НАПОЛНЕНИЕ, а потом постоянно тратить их же на содержание штата и доработок ИС, который бы в очень мизерные сроки вводил информацию (объем которой предполагается все время увеличивать путем "добавления" новых блоков). Сегодня пока виден только процесс истязания УК, РСО и т.п. ЗА БЕСПЛАТНО! "Внедрители " ГИСа должны были бы хотя бы примерно просчитать - во сколько обойдется каждому из нас эта ГИС. А уж потом отдавать приказания по срокам и ответственности.Думаю, что не считали умышленно. Хотя, возможно, и не умеют этого))) Результат для потребителя понятен. Зашел в ГИС, нырнул в кабинет и смотри что хочешь, задавай вопросы, пиши письма, и можешь заодно заплатить. НО мне представляется что ГИС начнут использовать с одной главной целью - найти возможность не платить за ЖКУ. Тем более - есть закон. А что иметь будем мы - УК,ТСЖ,РСО? Во-первых, какая нам выгода (ещё один канал поступления платежей не считаю - их и так много уже)? Во-вторых, как соизмерим наш "гемморой" с тем результатом, который прогнозируют "внедрители". Про удобоваримость промолчу - ГИС неудобен, крайне ненадежен, страшно энергозатратен. |
28.04.2017 13:55:10
вчера отправил от 2 УК
|
28.04.2017 13:59:49
Борис Сыч, Все абсолютно верно, беда только в том, что "проблемы индейцев шерифа не волнуют" и волновать похоже никогда не будут.
Только с ГИСом что ли такая ерунда? Куда ни плюнь - всё одно. И сделать с ними ничего не получается. |
28.04.2017 16:24:02
отправил
|
28.04.2017 23:23:49
Меня больше всего бесит, что жилой фонд в руинах, 25 лет толком ничего не ремонтировалось, а мы тратим время, а главное деньги на это дебильный ГИС.
|
29.04.2017 14:32:44
- надо быть пользователем ГИС ЖКХ (иметь аккаунт ЕСИА и уметь пользоваться); - надо иметь подключенные л/с - автоматом в л/к пользователя они подключаются только в случае, если поставщик информации указал строгие идентификационные данные потребителя, которые сейчас декларируются как необязательные (хотя по факту сейчас без них нельзя корректно разместить л/с двух и более потребителей на одно помещение, плюс функциональность личного кабинета гражданина без них окажется довольно ограничена - например, даже если он подключит л/с сам вручную, от него будет скрыта любая информация о плательщике по этому л/с). В общем - не все граждане и не сразу реально начнут этим пользоваться.
Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
|
29.04.2017 19:07:57
|
02.05.2017 08:18:08
ОТПРАВИЛИ!
|
02.05.2017 09:55:28
Лично я представляю РСО. На сегодня,кроме того, что ввела в ГИС наша организация, я никакого "ответного" информационного поля" не вижу. Более того - жаждал бы увидеть свою информацию "с другой стороны", то есть то,что видят из размещенной мною информации УК, ТСЖ, абоненты ... Поскольку прямого договора у меня (как у жителя) с моей РСо нет, то даже это я увидеть не могу. Подключиться к ГИС в качестве клиента УК - тоже не получается. Видимо моя УКашка ещё не готова... Что же касается добавляющихся каналов получения средств, то этих каналов и так достаточно - не достаточно платежей. И, правильно говорят, что пока наш гражданин зарегистрируется в госуслугах ...все ГИСовские каналы работать не будут. Но - продолжаю настаивать - если клиент узнает способ "не платить" - обязательно воспользуется. С этой единственной целью. А платить пойдет в обычную сберкассу или в киоск РЦ. Но на самом деле вал работы по "внедрению данных" в ГИС - это дополнительная нагрузка на УК, РСО и пр. Но нигде не видно источников компенсации появляющихся (и не малых!) затрат. А ведь мы сами ГИС не выбирали! |
02.05.2017 13:54:09
|
02.05.2017 13:55:14
Сегодня отправил !
|
03.05.2017 05:01:42
Я не знаю, у кого какие настроения...
Но когда все это обсуждается - лично я хочу поменять работу. Я не хочу этим заниматься. Я - экономист. Я понимаю, конечно, что "экономики в ЖКХ нет", но тем не менее.... А по факту получается, что % 80 рабочего времени я - размещатель информации. Оператор "возьми то, не знаю что, и размести не знаю куда (как - тоже не знаю)". Даже если процесс как-то автоматизировать, заниматься этим один фиг придётся мне (взаимодействие, тз, контроль и т.п.). Трудоёмкость - офигительная, ответственность - большая, работа - бесполезная (что и угнетает больше всего). В общем, прошу прощения за некоторый оффтоп, но у меня чего-то упаднические настроения. Мы занимаемся не ЖКХ, не управлением и обслуживанием МКД, а чьими-то хотелками по перемещению сферы жкх в киберпространство. А это - ой как далеко от ЖКХ. Мы приходим к тому, что главное - не управлять и обслуживать, а "размещать". Проще уволить дворника, сантехника и электрика и направить сэкономленное на то, чтобы "размещать". И предлагаю внести правки в ЖК и переименовать "управляющие организации" в "размещающие организации". |
03.05.2017 05:06:01
это весна, последствия авитаминоза....
в отпуск Вам ннадо, на море |
03.05.2017 05:16:06
Я вот не понимаю, по мне сфера ЖКХ должна быть, жильцы-управляющие организации. Некий контроль со стороны государства в виде ГЖИ (по шею достаточно). Управляющие организации должны быть ответственны только перед жильцами. Каким образом это будет реализоваться? Это проблема жильцов и управляющих и проблема общего собрания, а не Козака и Чибиса. У нас демократия или где? Давно пора было УК скинуть на ответственность жильцов. Да процесс мучительный, но таким образом можно создать социально-ответственное общество. Ведь когда ты знаешь, что только от тебя и соседей зависеть, будет ли течь крыша или нет, будет ли мусор вываливаться из окон или в урны, уже стимулирует поднимать жопу с дивана. Ну некоторые дома просто зарастут мусором и грязью...... Однако мы живем в России. |
03.05.2017 06:33:10
Отправлено с моего Redmi 4 через Tapatalk |
03.05.2017 10:08:39
ТСЖ "На Гагринской" : отправили заказное письмо по ГИСу Козаку Д.Н.
|
04.05.2017 08:48:35
С нетерпением жду ответа. С ув. |
16.05.2017 12:19:33
Пришел ответ о том, что приняли в работу ( 20 писем). и не поленились потратится на конверт.
|
17.05.2017 10:50:20
это не ответ, а передача по подведомственности.
такой же получили. |
11.07.2017 16:32:41
|
14.06.2017 13:19:15
Еще не поздно отправить письмо от УК ?
|
27.06.2017 18:12:30
Нам пришел такой ответ...
|
27.06.2017 21:26:01
|
28.06.2017 07:44:35
В писульке написано что в систему введено 12.8 млн домов и 11 млн ИПУ. Меньше одного ИПУ на дом! И при этом считают нормальной ситуацию с заполнением ГИСа.
Какие прогнозы на окучивание УК апосля первого июля? |
28.06.2017 07:46:41
|
28.06.2017 11:56:05
|
28.06.2017 12:03:40
Обработан с системной ошибкой 0d7eebbe-5a30-4561-b36b-1cb0f3e39e58 (кстати не в курсе где найти описание этих ошибок?) И это, как я понимаю, еще большая часть пользователей не грузит приборы, судя по количеству уже загруженных. |
28.06.2017 12:22:10
|
|||||
Сейчас на форуме:
3 пользователя
3 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Леший пишет: Я бы сначала за яйца бы подвесил за введение в оборот слов верификация, валидация и прочей хрени появившейся из модного в свое время ИСО 9001 и из тех же РБКов, которым все козыряли направо и налево. Теперь об это суперстандарте забыли начисто. Проблем с получением нужной реальной информации на настоящий момент для УК я не вижу. Проблемы других лавочек меня не интересуют. И где гарантия что размещенная информация в ГИС будет соответствовать действительности. |
Цитата | ||
---|---|---|
Andrey_S пишет:
Я уже несколько раз сказал: глупо отрицать, что значительная часть игроков рынка ЖКХ именно этого и желает. Сказанное НЕ означает, что этого хотят ВСЕ игроки рынка (не говоря о прочих пользователях) и что нет реальных проблем с разработанной функциональностью портала ГИС ЖКХ (в том числе тех, которые публично отрицает Евраев). |
Цитата |
---|
Борис Сыч пишет: Но тогда при чем тут ежемесячные платежки? |
Цитата |
---|
Борис Сыч пишет: мне представляется что ГИС начнут использовать с одной главной целью - найти возможность не платить за ЖКУ. Тем более - есть закон. |
Цитата |
---|
Борис Сыч пишет: А что иметь будем мы - УК,ТСЖ,РСО? Во-первых, какая нам выгода (ещё один канал поступления платежей не считаю - их и так много уже)? |
Цитата |
---|
Борис Сыч пишет: Про удобоваримость промолчу - ГИС неудобен, крайне ненадежен, страшно энергозатратен. |
Цитата |
---|
Ведьма пишет: 25 лет толком ничего не ремонтировалось, а мы тратим время, а главное деньги на это дебильный ГИС |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Размещать информацию в сторонней системе всегда затратнее, чем не размещать, т.е. каждый поставщик информации для ГИС размещая её - будет нести затраты. Выгода возникает в доступе к информации - от других её поставщиков (и в какой-то мере - в структурированном хранении и постоянной актуализации своей информации, причем затраты на актуализацию тоже снизятся - за правильностью будет следить радикально расширенный круг пользователей информации). Примеры - значительное снижение барьеров при получении домов в управление, снижение затрат на проведение ОСС (а правильнее сказать - просто появление возможности их реального проведения; до этого еще далеко, но в этом направлении сделаны реальные радикальные шаги), опрозрачивание отношений и взаимных обязанностей УК и РСО, появление малозатратного и оперативного канала юридически значимой переписки (со ВСЕМИ пользователями ГИС ЖКХ), отчасти - упрощение процедур взыскания задолженности. Канал поступления платежей, кстати, появляется не один - появляется возможность параллельного поступления платежей через любые банки и любых платежных агентов с расшифровкой поступивших оплат в едином формате. В конце концов, глядишь - и управленческие решения от госорганов будут более адекватными. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Размещать информацию в сторонней системе всегда затратнее, чем не размещать, т.е. каждый поставщик информации для ГИС размещая её - будет нести затраты. Выгода возникает в доступе к информации - от других её поставщиков (и в какой-то мере - в структурированном хранении и постоянной актуализации своей информации, причем затраты на актуализацию тоже снизятся - за правильностью будет следить радикально расширенный круг пользователей информации). Примеры - значительное снижение барьеров при получении домов в управление, снижение затрат на проведение ОСС (а правильнее сказать - просто появление возможности их реального проведения; до этого еще далеко, но в этом направлении сделаны реальные радикальные шаги), опрозрачивание отношений и взаимных обязанностей УК и РСО, появление малозатратного и оперативного канала юридически значимой переписки (со ВСЕМИ пользователями ГИС ЖКХ), отчасти - упрощение процедур взыскания задолженности. Канал поступления платежей, кстати, появляется не один - появляется возможность параллельного поступления платежей через любые банки и любых платежных агентов с расшифровкой поступивших оплат в едином формате. В конце концов, глядишь - и управленческие решения от госорганов будут более адекватными. |
Цитата |
---|
Борис Сыч пишет: Более того - жаждал бы увидеть свою информацию "с другой стороны", то есть то,что видят из размещенной мною информации УК, ТСЖ, абоненты ... |
Цитата |
---|
Сибирская Я пишет: В общем, прошу прощения за некоторый оффтоп, но у меня чего-то упаднические настроения. Мы занимаемся не ЖКХ, не управлением и обслуживанием МКД, а чьими-то хотелками по перемещению сферы жкх в киберпространство. |
Цитата |
---|
Сибирская Я пишет: Я не знаю, у кого какие настроения... Но когда все это обсуждается - лично я хочу поменять работу. Я не хочу этим заниматься. Я - экономист. Я понимаю, конечно, что "экономики в ЖКХ нет", но тем не менее.... А по факту получается, что % 80 рабочего времени я - размещатель информации. Оператор "возьми то, не знаю что, и размести не знаю куда (как - тоже не знаю)". Даже если процесс как-то автоматизировать, заниматься этим один фиг придётся мне (взаимодействие, тз, контроль и т.п.). Трудоёмкость - офигительная, ответственность - большая, работа - бесполезная (что и угнетает больше всего). В общем, прошу прощения за некоторый оффтоп, но у меня чего-то упаднические настроения. Мы занимаемся не ЖКХ, не управлением и обслуживанием МКД, а чьими-то хотелками по перемещению сферы жкх в киберпространство. А это - ой как далеко от ЖКХ. Мы приходим к тому, что главное - не управлять и обслуживать, а "размещать". Проще уволить дворника, сантехника и электрика и направить сэкономленное на то, чтобы "размещать". И предлагаю внести правки в ЖК и переименовать "управляющие организации" в "размещающие организации". |
Цитата | ||
---|---|---|
Sergey_P пишет:
|
Цитата |
---|
Vladimir Penza пишет: Петиция за отмену ГИС ЖКХ. Присоединяйтесь. |
Цитата |
---|
Леший пишет: Какие прогнозы на окучивание УК апосля первого июля? |
Цитата |
---|
Леший пишет: Меньше одного ИПУ на дом! И при этом считают нормальной ситуацию с заполнением ГИСа. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Ну с приборами-то учета основная проблема точно не в работоспособности ГИС ЖКХ. Это исполнители КУ сведения не загрузили, и в основном по причине бардака с этими сведениями у них самих. |
Цитата | ||
---|---|---|
Andrey_S пишет:
|
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!