new_year

Форум

ГлавнаяО судебном споре по ликвидации ТСЖ ввиду недостаточного числа его членов

О судебном споре по ликвидации ТСЖ ввиду недостаточного числа его членов

RSS
О судебном споре по ликвидации ТСЖ ввиду недостаточного числа его членов
 
О судебном споре по ликвидации ТСЖ ввиду недостаточного числа его членов


Жилищное законодательство РФ предусматривает, что число членов товарищества собственников жилья (далее – ТСЖ), создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме (далее – МКД).



В противном случае, в соответствии с положениями статьи 141 ЖК РФ общее собрание собственников дома должно принять решение о ликвидации данного ТСЖ. Зачастую с такой инициативой в суде может выступать орган жилищного надзора.

 
А где узнать УК может узнать кто член ТСЖ , а кто не член? А то эти не ведущие деятельность ТСЖ задолбали
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
А где узнать УК может узнать кто член ТСЖ , а кто не член? А то эти не ведущие деятельность ТСЖ задолбали
В жилищке должны теоретически быть такие данные.
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
УК может узнать кто член ТСЖ
Реестр членов ТСЖ должен быть размещен в ГИС ЖКХ.
Если его там нет, то письмо в ТСЖ с просьбой предоставить реестр членов с обязательным указанием даты вступления (с датой, обычно проблемы в старых ТСЖ, потому что заявления могли потерять или заявления вообще никогда не было - "считаю себя членом ТСЖ, ничего писать не буду").
Если ответ ТСЖ не удовлетворит, то письмо в ГЖИ, им все ТСЖ ежегодно сдают реестры членов.
 
У нас общее собрание собственников решило ликвидировать, ТСН при численности более 61 % членов, и суд признал что собственники имеют право, только отсутствие кворума позволило прекратить этот произвол,
 
меня всегда чудесила эта тема
ну примут решение ликвидировать, а кто его обязан выполнять?
 
Цитата
Атос написал:
меня всегда чудесила эта тема
Еще одно бесполезное нерабочее положение
Цитата
Атос написал:
ну примут решение ликвидировать, а кто его обязан выполнять?
Ну, предположим, даже если собрание отдельным вопросом повестки дня "поручит" председателю ТСН сдать бумаги в налоговую, то как его заставить...
Наша ГЖН с иском о ликвидации по жалобе собственника не обращается: "делать больше нечего".. Соответственно ни от кого никаких реестров не требует.
Вот и живут эти ТСЖ-зомби до тех пор, пока звезды на небе не укажут налоговой "исключить" за неоднократную несдачу отчетности.
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
письмо в ТСЖ с просьбой предоставить реестр членов с обязательным указанием даты вступления (с датой, обычно проблемы в старых ТСЖ, потому что заявления могли потерять или заявления вообще никогда не было - "считаю себя членом ТСЖ, ничего писать не буду").
Разве дата вступления является тем, что обязательно к предоставлению?
У нас например вообще реестры не включают дат вступления - зачем мне эта информация?
На настоящий момент ты либо член, либо не член - какая разница когда ты им стал?
 
Цитата
Волжский парень написал:
На настоящий момент ты либо член, либо не член - какая разница когда ты им стал?
Все очень просто - эта дата позволяет правлению быть уверенным в том, что собственник подал заявление о вступлении в члены товарищества, и оно хранится в делах товарищества.
А управляющей организации, если она управляет МКД, быть уверенной, что ТСЖ все еще существует.
Если правление не может указать дату вступления собственника в члены товарищества, высока вероятность того, что никакой это не член товарищества, а реестр нарисован, чтобы не попасть под ликвидацию ТСЖ. И эта дата должна быть в ГИС. Если дата вступления равна дате перехода права собственности, это тоже требует внимания - возможно липа, практически не бывает такого, чтобы собственник в один день с переходом права, подал заявление в правление. Зато, сплошь и рядом, заявления о вступлении в члены товарищества до перехода права собственности. Заключив договор купли-продажи, радостный собственник бежит в правление товарищества (без выписки), что бы переоформили лицевой счет, а заодно, пишет заявление о вступлении в товарищество текущей датой, когда право собственности к нему еще не перешло. Когда членов товарищества чуть выше 50% от числа собственников, подобная проверка реестра, а потом и заявлений, легко может выявить, что ТСЖ давно пора ликвидировать.
Вопрос в сообщении #2 был о том, как узнать сколько членов ТСЖ.
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
А где узнать УК может узнать кто член ТСЖ , а кто не член? А то эти не ведущие деятельность ТСЖ задолбали
Стесняюсь спросить, но все таки спрошу: а зачем вам знать, милейший, сколько членов в нашем ТСЖ? И чем же вас задолбали ведущие деятельность ТСЖ?
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
Когда членов товарищества чуть выше 50% от числа собственников, подобная проверка реестра, а потом и заявлений, легко может выявить, что ТСЖ давно пора ликвидировать.


Если была УК выбрана ОСС то это нафига нужно
 
Цитата
Атос написал:
Если была УК выбрана ОСС то это нафига нужно
Если на ОСС была выбрана УК - нет вопросов.
Я про случай, когда
"В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им;"
ОСС не выбирало управляющую организацию.
Управление происходит по договору управления, одной из сторон которого, является УО, а другой ТСЖ.
Как в этом случае УК быть уверенной в том, что ТСЖ действует (существует) законно, и не нарушает права и обязанности УК по управлению МКД, которые само же ей делегировало?
Управление в подобных случаях имеет массу сложностей, одна из которых, состоит в том, товарищество начинает на собраниях или правлением, принимать какие-то решения по управлению МКД, и требовать от УК их исполнения.
И получается по классике:
"— Мы к вам, профессор, вот по какому делу! Мы, управление нашего дома, пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома! — Кто на ком стоял?! Потрудитесь излагать ваши мысли яснее."
 
Цитата
Управление происходит по договору управления, одной из сторон которого, является УО, а другой ТСЖ.


Прекрасно есть ТСЖ есть договор, нет ТСЖ пошли вон.
Цитата

Как в этом случае УК быть уверенной в том, что ТСЖ действует (существует) законно


У нас СУ 155 строило новый район в доме создавали ТСЖ и тут же подписывали договор управления с УК
и так 20 раз подряд (можете сами посмотреть ИНН 503206759425)
во всех ТСЖ один председатель и никаких членов
и всё было законно и никого это не волновало сколько правдорубы не писали

Сколько они бы ещё прожили неизвестно
но управляйку перекупили ПИК и перевыбрал себя на ОСС
#1
0 0
О судебном споре по ликвидации ТСЖ ввиду недостаточного числа его членов


Жилищное законодательство РФ предусматривает, что число членов товарищества собственников жилья (далее – ТСЖ), создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме (далее – МКД).



В противном случае, в соответствии с положениями статьи 141 ЖК РФ общее собрание собственников дома должно принять решение о ликвидации данного ТСЖ. Зачастую с такой инициативой в суде может выступать орган жилищного надзора.

#2
0 0
А где узнать УК может узнать кто член ТСЖ , а кто не член? А то эти не ведущие деятельность ТСЖ задолбали
#3
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
А где узнать УК может узнать кто член ТСЖ , а кто не член? А то эти не ведущие деятельность ТСЖ задолбали
В жилищке должны теоретически быть такие данные.
#4
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
УК может узнать кто член ТСЖ
Реестр членов ТСЖ должен быть размещен в ГИС ЖКХ.
Если его там нет, то письмо в ТСЖ с просьбой предоставить реестр членов с обязательным указанием даты вступления (с датой, обычно проблемы в старых ТСЖ, потому что заявления могли потерять или заявления вообще никогда не было - "считаю себя членом ТСЖ, ничего писать не буду").
Если ответ ТСЖ не удовлетворит, то письмо в ГЖИ, им все ТСЖ ежегодно сдают реестры членов.
#5
0 0
У нас общее собрание собственников решило ликвидировать, ТСН при численности более 61 % членов, и суд признал что собственники имеют право, только отсутствие кворума позволило прекратить этот произвол,
#6
0 0
меня всегда чудесила эта тема
ну примут решение ликвидировать, а кто его обязан выполнять?
#7
0 0
Цитата
Атос написал:
меня всегда чудесила эта тема
Еще одно бесполезное нерабочее положение
Цитата
Атос написал:
ну примут решение ликвидировать, а кто его обязан выполнять?
Ну, предположим, даже если собрание отдельным вопросом повестки дня "поручит" председателю ТСН сдать бумаги в налоговую, то как его заставить...
Наша ГЖН с иском о ликвидации по жалобе собственника не обращается: "делать больше нечего".. Соответственно ни от кого никаких реестров не требует.
Вот и живут эти ТСЖ-зомби до тех пор, пока звезды на небе не укажут налоговой "исключить" за неоднократную несдачу отчетности.
#8
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
письмо в ТСЖ с просьбой предоставить реестр членов с обязательным указанием даты вступления (с датой, обычно проблемы в старых ТСЖ, потому что заявления могли потерять или заявления вообще никогда не было - "считаю себя членом ТСЖ, ничего писать не буду").
Разве дата вступления является тем, что обязательно к предоставлению?
У нас например вообще реестры не включают дат вступления - зачем мне эта информация?
На настоящий момент ты либо член, либо не член - какая разница когда ты им стал?
#9
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
На настоящий момент ты либо член, либо не член - какая разница когда ты им стал?
Все очень просто - эта дата позволяет правлению быть уверенным в том, что собственник подал заявление о вступлении в члены товарищества, и оно хранится в делах товарищества.
А управляющей организации, если она управляет МКД, быть уверенной, что ТСЖ все еще существует.
Если правление не может указать дату вступления собственника в члены товарищества, высока вероятность того, что никакой это не член товарищества, а реестр нарисован, чтобы не попасть под ликвидацию ТСЖ. И эта дата должна быть в ГИС. Если дата вступления равна дате перехода права собственности, это тоже требует внимания - возможно липа, практически не бывает такого, чтобы собственник в один день с переходом права, подал заявление в правление. Зато, сплошь и рядом, заявления о вступлении в члены товарищества до перехода права собственности. Заключив договор купли-продажи, радостный собственник бежит в правление товарищества (без выписки), что бы переоформили лицевой счет, а заодно, пишет заявление о вступлении в товарищество текущей датой, когда право собственности к нему еще не перешло. Когда членов товарищества чуть выше 50% от числа собственников, подобная проверка реестра, а потом и заявлений, легко может выявить, что ТСЖ давно пора ликвидировать.
Вопрос в сообщении #2 был о том, как узнать сколько членов ТСЖ.
#10
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
А где узнать УК может узнать кто член ТСЖ , а кто не член? А то эти не ведущие деятельность ТСЖ задолбали
Стесняюсь спросить, но все таки спрошу: а зачем вам знать, милейший, сколько членов в нашем ТСЖ? И чем же вас задолбали ведущие деятельность ТСЖ?
#11
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
Когда членов товарищества чуть выше 50% от числа собственников, подобная проверка реестра, а потом и заявлений, легко может выявить, что ТСЖ давно пора ликвидировать.


Если была УК выбрана ОСС то это нафига нужно
#12
0 0
Цитата
Атос написал:
Если была УК выбрана ОСС то это нафига нужно
Если на ОСС была выбрана УК - нет вопросов.
Я про случай, когда
"В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им;"
ОСС не выбирало управляющую организацию.
Управление происходит по договору управления, одной из сторон которого, является УО, а другой ТСЖ.
Как в этом случае УК быть уверенной в том, что ТСЖ действует (существует) законно, и не нарушает права и обязанности УК по управлению МКД, которые само же ей делегировало?
Управление в подобных случаях имеет массу сложностей, одна из которых, состоит в том, товарищество начинает на собраниях или правлением, принимать какие-то решения по управлению МКД, и требовать от УК их исполнения.
И получается по классике:
"— Мы к вам, профессор, вот по какому делу! Мы, управление нашего дома, пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома! — Кто на ком стоял?! Потрудитесь излагать ваши мысли яснее."
#13
0 0
Цитата
Управление происходит по договору управления, одной из сторон которого, является УО, а другой ТСЖ.


Прекрасно есть ТСЖ есть договор, нет ТСЖ пошли вон.
Цитата

Как в этом случае УК быть уверенной в том, что ТСЖ действует (существует) законно


У нас СУ 155 строило новый район в доме создавали ТСЖ и тут же подписывали договор управления с УК
и так 20 раз подряд (можете сами посмотреть ИНН 503206759425)
во всех ТСЖ один председатель и никаких членов
и всё было законно и никого это не волновало сколько правдорубы не писали

Сколько они бы ещё прожили неизвестно
но управляйку перекупили ПИК и перевыбрал себя на ОСС
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!