new_year

Форум

ГлавнаяТребование 261-ФЗ об установке ОДПУ в новостройках. При чём тут распределители?

Требование 261-ФЗ об установке ОДПУ в новостройках. При чём тут распределители?

RSS
Требование 261-ФЗ об установке ОДПУ в новостройках. При чём тут распределители?
 
Требование 261-ФЗ об установке ОДПУ в новостройках. При чём тут распределители?


Поводом к написанию этой краткой заметки послужил вопрос коллег о том, есть ли у застройщика установленная законом обязанность оборудовать распределителями новостройку с вертикальной разводкой стояков отопления.


Соответственно, мы постарались не только
разобраться с вертикальной и горизонтальной разводкой, но и установить, при чём
тут вообще распределители, есть ли о них что-то определённое в нормативных
актах.
 
Браво! Именно так! Однако поскольку "многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии", МКД с вертикальной разводкой строится не должны!
 
Все выглядит логично, только в итоге застройщик строит дома с вертикальной разводкой, ставит вместо ИПУ распределители и все надзорные органы это принимают.
 
Цитата
axx написал:
Все выглядит логично, только в итоге застройщик строит дома с вертикальной разводкой, ставит вместо ИПУ распределители и все надзорные органы это принимают.
После этого собственники выкидывают эти распределители или начинают с ними химичить, искажая показания. (Что весьма просто).
 
Цитата
axx написал:
Все выглядит логично, только в итоге застройщик строит дома с вертикальной разводкой, ставит вместо ИПУ распределители и все надзорные органы это принимают.
У нас за последние 10 лет построено как минимум около 50 домов с вертикальной разводкой и НИ В ОДНОМ нет никаких распределителей или чего то подобного. Значит для кого то есть исключения?
 
У меня кейс на параллельную тему. МКД недавно введен в эксплуатацию без ОДПУ ТЭ. То есть он как бы есть, но на группу зданий и РСО отказывается считать его коллективным (домовым) ДПУ ТЭ и формально имеет право. Судебная практика разная на эту тему, про дома "на сцепке" (привет СПб) и нечто схожее. Но нигде я не нашел, какие же последствия грозят застройщику за нарушение 261 закона и не оборудование МКД ОДПУ. То есть - формально не должны были допустить до эксплуатации, а вот если закрыли глаза и ввели, то что потом?
 
дольщики должны претензию застройщику предЪявить... экспертиза суд и понуждение к установке такого ОДПУ
 
Цитата
АРоманов написал:
У меня кейс на параллельную тему. МКД недавно введен в эксплуатацию без ОДПУ ТЭ. То есть он как бы есть, но на группу зданий и РСО отказывается считать его коллективным (домовым) ДПУ ТЭ и формально имеет право. Судебная практика разная на эту тему, про дома "на сцепке" (привет СПб) и нечто схожее. Но нигде я не нашел, какие же последствия грозят застройщику за нарушение 261 закона и не оборудование МКД ОДПУ. То есть - формально не должны были допустить до эксплуатации, а вот если закрыли глаза и ввели, то что потом?
Коллега,
Что сказать? Пока в суд к застройщику не подадите - не узнаете. Видел я практику об обязанности застройщика сдать прибор учета. Не могу у себя найти. По моему на форуме было https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=72&TID=3680&TITLE_SEO=3680-.... Я бы РСО и ОМС привлек к участию в деле.
Могу подкинуть пищу для размышления.
а) Про законный интерес УК в данном деле. А47-8215/2019 - УК отвечает за застройщика.
б) А39-9046/2019 Застройщик обязан
Цитата
спроектировать новую конструкцию пандуса и входной группы на два подъезда; произвести демонтаж существующей конструкции; установить новые конструкции по проекту. Апелляционный суд заключил, что следует применять десятилетний срок предъявления требований, вытекающих из необходимости защиты прав потребителей (дольщиков); перечень недостатков определен с учетом выводов, содержащихся в заключении судебной экспертизы
А вообще.
Цитата

Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ (ред. от 28.12.2013) «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (с изм. и доп., вступ. в силу с 10.01.2014)

Статья 11. Обеспечение энергетической эффективности зданий, строений, сооружений

1. Здания, строения, сооружения, за исключением указанных в части 5 настоящей статьи зданий, строений, сооружений, должны соответствовать требованиям энергетической эффективности, установленным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в соответствии с правилами, утвержденными Правительством Российской Федерации. Правительство Российской Федерации вправе установить в указанных правилах первоочередные требования энергетической эффективности.

6. Не допускается ввод в эксплуатацию зданий, строений, сооружений, построенных, реконструированных, прошедших капитальный ремонт и не соответствующих требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов.

7. Застройщики обязаны обеспечить соответствие зданий, строений, сооружений требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов путем выбора оптимальных архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений и их надлежащей реализации при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта.

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы

5. До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.

(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ)

5.1. До 1 января 2015 года собственники объектов, указанных в части 5 настоящей статьи, обязаны обеспечить оснащение указанных объектов индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета используемого природного газа, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.

(часть 5.1 введена Федеральным законом от 11.07.2011 N 197-ФЗ)

7. Здания, строения, сооружения и иные объекты, в процессе эксплуатации которых используются энергетические ресурсы, в том числе временные объекты, вводимые в эксплуатацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, на дату их ввода в эксплуатацию должны быть оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов, аналогичными указанным в частях 3 — 6.1 настоящей статьи. Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии, а многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после капитального ремонта, должны быть оснащены индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии при наличии технической возможности их установки. Собственники приборов учета используемых энергетических ресурсов обязаны обеспечить надлежащую эксплуатацию этих приборов учета, их сохранность, своевременную замену.

Таким образом, здания, вводимые в эксплуатацию с 01.01.12 г. должны оснащаться приборами учета природного газа за счет застройщика. Тот факт, что при создании проекта этот момент не был учтен, вряд ли имеет значение. Это скорее основание для предъявления претензий к тому, кто данный проект разработал и принял.

 
Цитата
Волжский парень пишет:

axx написал:
Все выглядит логично, только в итоге застройщик строит дома с вертикальной разводкой, ставит вместо ИПУ распределители и все надзорные органы это принимают. У нас за последние 10 лет построено как минимум около 50 домов с вертикальной разводкой и НИ В ОДНОМ нет никаких распределителей или чего то подобного. Значит для кого то есть исключения?
значит есть ИПУ на тепловую энергию на каждой батарее?
 
Цитата
Ильич пишет:
После этого собственники выкидывают эти распределители или начинают с ними химичить, искажая показания. (Что весьма просто).
все так и есть.
 
В современных домах (примерно после 2000-х) просто не должно быть наружных стен с тепловым сопротивлением 1 м2К/Вт. Значит, в таких домах не может быть такой чудовищной разницы в теплопотерях для средних и крайних квартир, о чем я постоянно пишу, и что - на мой взгляд - является одним из главных социальных препятствий для установки ИПУ тепла.

А в моем одноподъездном доме-свечке 1979 года, с 4-мя квартирами на этаже, разница в трансмиссионных теплопотерях - в разы! Именно поэтому я категорически против всякого распределения оплаты "тупо" по количеству потребляемого квартирой тепла! Индивидуальный учет - да ради бога, но распределять оплату на основании данных этого учета нужно как-то иначе (концепцию я озвучивал).
#1
0 0
Требование 261-ФЗ об установке ОДПУ в новостройках. При чём тут распределители?


Поводом к написанию этой краткой заметки послужил вопрос коллег о том, есть ли у застройщика установленная законом обязанность оборудовать распределителями новостройку с вертикальной разводкой стояков отопления.


Соответственно, мы постарались не только
разобраться с вертикальной и горизонтальной разводкой, но и установить, при чём
тут вообще распределители, есть ли о них что-то определённое в нормативных
актах.
#2
0 0
Браво! Именно так! Однако поскольку "многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии", МКД с вертикальной разводкой строится не должны!
#3
0 0
Все выглядит логично, только в итоге застройщик строит дома с вертикальной разводкой, ставит вместо ИПУ распределители и все надзорные органы это принимают.
#4
0 0
Цитата
axx написал:
Все выглядит логично, только в итоге застройщик строит дома с вертикальной разводкой, ставит вместо ИПУ распределители и все надзорные органы это принимают.
После этого собственники выкидывают эти распределители или начинают с ними химичить, искажая показания. (Что весьма просто).
#5
0 0
Цитата
axx написал:
Все выглядит логично, только в итоге застройщик строит дома с вертикальной разводкой, ставит вместо ИПУ распределители и все надзорные органы это принимают.
У нас за последние 10 лет построено как минимум около 50 домов с вертикальной разводкой и НИ В ОДНОМ нет никаких распределителей или чего то подобного. Значит для кого то есть исключения?
#6
0 0
У меня кейс на параллельную тему. МКД недавно введен в эксплуатацию без ОДПУ ТЭ. То есть он как бы есть, но на группу зданий и РСО отказывается считать его коллективным (домовым) ДПУ ТЭ и формально имеет право. Судебная практика разная на эту тему, про дома "на сцепке" (привет СПб) и нечто схожее. Но нигде я не нашел, какие же последствия грозят застройщику за нарушение 261 закона и не оборудование МКД ОДПУ. То есть - формально не должны были допустить до эксплуатации, а вот если закрыли глаза и ввели, то что потом?
#7
0 0
дольщики должны претензию застройщику предЪявить... экспертиза суд и понуждение к установке такого ОДПУ
#8
0 0
Цитата
АРоманов написал:
У меня кейс на параллельную тему. МКД недавно введен в эксплуатацию без ОДПУ ТЭ. То есть он как бы есть, но на группу зданий и РСО отказывается считать его коллективным (домовым) ДПУ ТЭ и формально имеет право. Судебная практика разная на эту тему, про дома "на сцепке" (привет СПб) и нечто схожее. Но нигде я не нашел, какие же последствия грозят застройщику за нарушение 261 закона и не оборудование МКД ОДПУ. То есть - формально не должны были допустить до эксплуатации, а вот если закрыли глаза и ввели, то что потом?
Коллега,
Что сказать? Пока в суд к застройщику не подадите - не узнаете. Видел я практику об обязанности застройщика сдать прибор учета. Не могу у себя найти. По моему на форуме было https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=72&TID=3680&TITLE_SEO=3680-.... Я бы РСО и ОМС привлек к участию в деле.
Могу подкинуть пищу для размышления.
а) Про законный интерес УК в данном деле. А47-8215/2019 - УК отвечает за застройщика.
б) А39-9046/2019 Застройщик обязан
Цитата
спроектировать новую конструкцию пандуса и входной группы на два подъезда; произвести демонтаж существующей конструкции; установить новые конструкции по проекту. Апелляционный суд заключил, что следует применять десятилетний срок предъявления требований, вытекающих из необходимости защиты прав потребителей (дольщиков); перечень недостатков определен с учетом выводов, содержащихся в заключении судебной экспертизы
А вообще.
Цитата

Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ (ред. от 28.12.2013) «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (с изм. и доп., вступ. в силу с 10.01.2014)

Статья 11. Обеспечение энергетической эффективности зданий, строений, сооружений

1. Здания, строения, сооружения, за исключением указанных в части 5 настоящей статьи зданий, строений, сооружений, должны соответствовать требованиям энергетической эффективности, установленным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в соответствии с правилами, утвержденными Правительством Российской Федерации. Правительство Российской Федерации вправе установить в указанных правилах первоочередные требования энергетической эффективности.

6. Не допускается ввод в эксплуатацию зданий, строений, сооружений, построенных, реконструированных, прошедших капитальный ремонт и не соответствующих требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов.

7. Застройщики обязаны обеспечить соответствие зданий, строений, сооружений требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов путем выбора оптимальных архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений и их надлежащей реализации при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта.

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы

5. До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.

(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ)

5.1. До 1 января 2015 года собственники объектов, указанных в части 5 настоящей статьи, обязаны обеспечить оснащение указанных объектов индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета используемого природного газа, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.

(часть 5.1 введена Федеральным законом от 11.07.2011 N 197-ФЗ)

7. Здания, строения, сооружения и иные объекты, в процессе эксплуатации которых используются энергетические ресурсы, в том числе временные объекты, вводимые в эксплуатацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, на дату их ввода в эксплуатацию должны быть оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов, аналогичными указанным в частях 3 — 6.1 настоящей статьи. Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии, а многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после капитального ремонта, должны быть оснащены индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии при наличии технической возможности их установки. Собственники приборов учета используемых энергетических ресурсов обязаны обеспечить надлежащую эксплуатацию этих приборов учета, их сохранность, своевременную замену.

Таким образом, здания, вводимые в эксплуатацию с 01.01.12 г. должны оснащаться приборами учета природного газа за счет застройщика. Тот факт, что при создании проекта этот момент не был учтен, вряд ли имеет значение. Это скорее основание для предъявления претензий к тому, кто данный проект разработал и принял.

#9
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:

axx написал:
Все выглядит логично, только в итоге застройщик строит дома с вертикальной разводкой, ставит вместо ИПУ распределители и все надзорные органы это принимают. У нас за последние 10 лет построено как минимум около 50 домов с вертикальной разводкой и НИ В ОДНОМ нет никаких распределителей или чего то подобного. Значит для кого то есть исключения?
значит есть ИПУ на тепловую энергию на каждой батарее?
#10
0 0
Цитата
Ильич пишет:
После этого собственники выкидывают эти распределители или начинают с ними химичить, искажая показания. (Что весьма просто).
все так и есть.
#11
0 0
В современных домах (примерно после 2000-х) просто не должно быть наружных стен с тепловым сопротивлением 1 м2К/Вт. Значит, в таких домах не может быть такой чудовищной разницы в теплопотерях для средних и крайних квартир, о чем я постоянно пишу, и что - на мой взгляд - является одним из главных социальных препятствий для установки ИПУ тепла.

А в моем одноподъездном доме-свечке 1979 года, с 4-мя квартирами на этаже, разница в трансмиссионных теплопотерях - в разы! Именно поэтому я категорически против всякого распределения оплаты "тупо" по количеству потребляемого квартирой тепла! Индивидуальный учет - да ради бога, но распределять оплату на основании данных этого учета нужно как-то иначе (концепцию я озвучивал).
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!