RSS
Автономное отопление в МКД
 
Доброе утро! Помогите, пожалуйста, разобраться с ситуацией.
В нашем небольшом городе теплоснабжение многоквартирных жилых домов не совсем качественное. Централизованное горячее водоснабжение отсутствует. Качественная горячая вода появляется только в отопительный период, когда за окном минус 20-25, и при условиях, что бойлер нового поколения и восстановлена система циркуляции в доме.
С 2006 года жители стали монтировать автономное отопление (АО), устанавливая газовые котлы. Разрешение на переустройство жилой квартиры в то время никто не получал, да и администрации смотрела на это спокойно. С 2008 года администрация начала выдавать решение и акты на переустройство, но со сменой поставщика ресурсов в 2012 году выдает такое разрешение на переустройство квартир на автономное газовое отопление, в котором указывает на то, что можно монтировать свое отопление, но от центрального не отключаться.
Мы жителям с АО все это время не начислили плату за центральное отопление. В домах установлены ОПУ. Сейчас ПУ на поверке. Поставщики нам выставляют Гкал на все площади, включая и квартиры с АО. Для того, чтобы исключить площади с АО, необходимо представить поставщикам документы, подтверждающие переустройство. Многие жители имеют только проекты на монтаж газа.
Все жители уведомлены, что необходимо предоставить в УК документы, подтверждающие законность переустройства.
Можем ли мы сейчас начать начислять жителям с АО плату за центральное (тем, кто не предоставил документы) :?:
 
Ирин, поковыряю вопрос.
Но на первый взгляд можно... Тут непросто все. Если в доме стоит система отопления (централизованная), то собственник за отопление должен платить, так как услуга ему фактически оказывается.

Ссылка на то, что у меня автономное отопление и я не пользуюсь центральным не принимается, так как согласно 354 ПП РФ:

Коммунальные услуги предоставляются потребителю круглосуточно (коммунальной услуги по отоплению - круглосуточно в течение отопительного периода), то есть бесперебойно (пп. «В» п.3 Правил).


Потребитель не вправе самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом (п.35 Правил).
 
Я так понимаю у них и АО и централизованное одновременно работает?
 
Нет. Стояки отопления проходят ч/з квартиру транзитом.
 
Цитата
Ирина Х пишет:
Нет. Стояки отопления проходят ч/з квартиру транзитом.

То есть самих батарей нет?
 
Нет.
Радиаторы убрали, стояки проходят транзитом, но перенос инженерных сетей не согласовали. Без разрешений и актов на переустройство мы не можем поставщикам доказать, что эта площадь не отапливается.
 
Цитата
Ирина Х пишет:
Нет.
Радиаторы убрали, стояки проходят транзитом, но перенос инженерных сетей не согласовали. Без разрешений и актов на переустройство мы не можем поставщикам доказать, что эта площадь не отапливается.

Ну тогда частично на Ваш вопрос я ответил тут viewtopic.php?f=11&t=484

Это незаконное переустройство. Можно выставлять отопление дальше.
 
В том то и дело, что до этого момента мы этим квартирам не выставляли. Сейчас думаем - начать выставлять либо добиваться от жителей оформления переустройства.
 
Цитата
Ирина Х пишет:
В том то и дело, что до этого момента мы этим квартирам не выставляли. Сейчас думаем - начать выставлять либо добиваться от жителей оформления переустройства.

Ну так выставите. Что мешает то. Пока нет документов об отсутствии отопления - делите на площадь и всем выставляйте...
 
Добрый день,коллеги.
Таунхаус(МКД)-новостройка
автономное отопление(газ.котел) в каждой квартире.
Как заставить собственника включать котел и поддерживать мин.температуру +18.
Экономят потому-что не живут.
Беспокоит не то что у соседей с ремонтом ледяная стена и отвалятся обои,
а то что замерзнет и рванет труба водоснабжения.
Утопят и себя и соседей.
 
Цитата
пишет:
Добрый день,коллеги.
Таунхаус(МКД)-новостройка
автономное отопление(газ.котел) в каждой квартире.
Как заставить собственника включать котел и поддерживать мин.температуру +18.
Экономят потому-что не живут.
Беспокоит не то что у соседей с ремонтом ледяная стена и отвалятся обои,
а то что замерзнет и рванет труба водоснабжения.
Утопят и себя и соседей.

Никак, к сожалению... Вот когда затопят можно пойти в суд и попытаться взыскать... Но это совсем другая история...
 
Хочу сделать рассылку какой главный аргумент САНПИН?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
пишет:
Добрый день,коллеги.
Таунхаус(МКД)-новостройка
автономное отопление(газ.котел) в каждой квартире.
Как заставить собственника включать котел и поддерживать мин.температуру +18.
Экономят потому-что не живут.
Беспокоит не то что у соседей с ремонтом ледяная стена и отвалятся обои,
а то что замерзнет и рванет труба водоснабжения.
Утопят и себя и соседей.

Никак, к сожалению... Вот когда затопят можно пойти в суд и попытаться взыскать... Но это совсем другая история...

А как же ПП354 35. Потребитель не вправе:

а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;

б) производить слив теплоносителя из системы отопления без разрешения исполнителя;

в) самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом;

г) самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления), демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета;

д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, и совершать иные действия, в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха ниже 12 градусов Цельсия;

е) несанкционированно подключать оборудование потребителя к внутридомовым инженерным системам или к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения напрямую или в обход приборов учета, вносить изменения во внутридомовые инженерные системы.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12186043/#ixzz3FRRGf2IU
 
Цитата
пишет:
Хочу сделать рассылку какой главный аргумент САНПИН?

САНПИН + 290-е постановление + 354-е (выборку надо делать)
 
Цитата
пишет:
Хочу сделать рассылку какой главный аргумент САНПИН?

СанПиН - аргумент, но не самый сильный. Максимальная ответственность- штраф 1-2 т.р., и то факт нарушения еще нужно доказать. А на правила собственникам вообще наплевать.
По-моему, лучше взывать к совести и здравому смыслу через соседей, которых ждет
Цитата
пишет:
ледяная стена и отвалятся обои
Так сказать "нежно их стравить" - они между собой быстрее общий язык найдут. При этом обязательно нужно официально, всеми возможными способами! уведомить нарушителя, дабы перенести на него ответственность за последствия
Цитата
пишет:
то что замерзнет и рванет труба водоснабжения.
Утопят и себя и соседей.
 
Коллеги Всем спасибо за помощь .
Буду действовать!
 
Еще раз перечитал ПП 290 не очень понимаю как его притянуть.
 
У нас с этого года придется все-таки начислять людям с автономным отоплением, похоже судов не оберемся...
 
Вопрос такой. У нас в домах с центральным отоплением есть квартиры с автономным. как быть с начислением за центральное или одн на отопление (в Брянской обл. пока 307 тоже имеет место к применению). Подъезды ведь тоже отапливаются, и люди с автономкой проживают в том же доме. Автономное установлено законно с оформлением о переустройстве.
 
Добрый день! Подскажите мне пожалуйста полотенцесушитель является прибором отопления?
 
а у Вас полотенцесушитель от стояка горячего водоснабжения или от стояков отопления запитан???

Бывает по-разному
 
Цитата
Anna 31 пишет:
а у Вас полотенцесушитель от стояка горячего водоснабжения или от стояков отопления запитан???

Бывает по-разному

А есть разница?!
Тепло в жилое помещение поставляет?
Поставляет.
Поэтому прибор отопления.
Тем более что много народу на этот стояк и просто радиаторов вешает(что вообще запрещено).

Поэтому в домах с горизонтальной системой отопления полотенцесушители от ГВС запрещены и установка полотенцесушителей от ГВС в проектном решении запрещена.
Тем более в свете введения двухкомпонентного тарифа за ГВС.
Только от системы отопления.
 
Цитата
grossinginer пишет:
Цитата
Anna 31 пишет:
а у Вас полотенцесушитель от стояка горячего водоснабжения или от стояков отопления запитан???

Бывает по-разному


Поэтому в домах с горизонтальной системой отопления полотенцесушители от ГВС запрещены и установка полотенцесушителей от ГВС в проектном решении запрещена.
УВАЖАЕМЫЙ grossinginer!
Буду благодарен за ссылку на нормативку.
 
Тот же вопрос, подскажите, пожалуйста, можно ли взимать плату с собственников, установивших автономное отопление? В их квартирах нет регистров, но стояки проходят.
 
Цитата
Ольга1968 пишет:
Тот же вопрос, подскажите, пожалуйста, можно ли взимать плату с собственников, установивших автономное отопление? В их квартирах нет регистров, но стояки проходят.
А приборы отопления собственники сами демонтировали?
 
Цитата
burmistr пишет:
А приборы отопления собственники сами демонтировали?
Администрацией города было дано разрешение на установку АО в пяти квартирах нашего МКД, разрешительные документы (со слов старшей) у них в порядке. Кто именно проводил работы, я не в курсе
 
Цитата
разрешительные документы (со слов старшей) у них в порядке. Кто именно проводил работы, я не в курсе
.
А нужно быть в курсе. Проект, техусловия, разрешение ОМСУ на переустройство,и др. должны быть предъявлены воочию, а не со слов, и причем до начала производства работ. Изменения в техпаспорт и в начисления услуги нужно вносить на каких-то законных основаниях.
Мы в квартирах с АО транзитные потери тепла в стояках начисляем, оспорить никому не удалось. Даже до суда не доходило, прокуратура соглашалась с УК.
 
А как вы транзитные потери считаете то?
 
Каждый стояк в квартире имеет поверхность, с площади которой излучается тепло. И количество теряемой тепловой энергии вычисляется так же, как и у другого отопительного прибора. Я сам не считаю, энергетик делает, поэтому формулу не напишу. Но суть та же, что и у, допустим, регистра.
 
Следил за судом РСО с собственниками квартиры, где как раз автономное отопление.
Итог был однозначный - раз нет нормативов на ОДН, то разделить оплату на квартирное и общедомовое не представляется возможным. Платить не обязаны.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!