Форум


RSS
Установка решеток на лестничных пролетах последних этажей
 
Добрый день всем! Пожалуйста, подскажите: собственник одной из квартир на последнем лестничном пролете за лифтовой шахтой самостоятельно выделил себе помещение 6кв.м. под кладовую, установил дверь. УК установила в целях усиления безопасности железную решетку на последнем лестничном пролете, которая мешает этому собственнику проходить к "своей" кладовке. Решетку установили после несчастного случая, когда подросток взломал замок на двери чердака и упал с 10 этажа, разбился насмерть. Теперь этот "хозяин кладовки" не упоминая про свою "собственность", подал жалобу в ГЖИ, что УК нарушает правила эксплуатации МКД, установила непроектную решетку, затрудняет доступ всем гражданам к окну на последнем этаже в подъезде. Как быть? ГЖИ по телефону сразу сказали, что непроектные решетки должны быть убраны ( впрочем как и самовольно занятые помещения). Как же тогда обеспечивать безопасность? Бомжи и наркоманы так и лезут на чердак, обычные замки не спасают, решетка обеспечивает второй уровень защиты. Какую нормативную базу можно подтянуть к этому?
 
Цитата
Марина Валентиновна пишет:
Теперь этот "хозяин кладовки" не упоминая про свою "собственность", подал жалобу в ГЖИ,

Дали бы уже ему ключ

Цитата
Марина Валентиновна пишет:
упал с 10 этажа, разбился насмерть.

Какие были последствия для УО?
 
Марина Валентиновна, примите решение на ОСС узаконивающее вашу решетку (простое большинство) и ГЖИ от вас быстро быстро отстанет (ведь правда, что собственники сами решают как пользоваться ОИ))))
 
Пожалуйтесь на недобросовестного собственника в ГЖИ :) И как выше уже отметили, примите решение на ОСС.
 
Цитата
DiziE пишет:
примите решение на ОСС узаконивающее вашу решетку (простое большинство) и ГЖИ от вас быстро быстро отстанет (ведь правда, что собственники сами решают как пользоваться ОИ))))

Сомневаюсь в Вашем прошлом (якобы сотрудник ГЖИ). Если решётка непроектная и есть формальное несоответствие нормативным требованиям (это можно услышать от первого увидавшего сие инспектора ГПН МЧС), то решение ОСС тут не сильнее туалетной бумаги Zewa...
Вы дали совет, не уточнив у ТС - ГДЕ решётка. Хоть бы фото посмотрели...
Был лучшего мнения о Вас.

Цитата
RFAn пишет:
Пожалуйтесь на недобросовестного собственника в ГЖИ :) И как выше уже отметили, примите решение на ОСС.

Вы, сударь, дилетант и вряд ли знаете последствия, к которым приведёт Ваш совет...
В отношении УО проводится ЛК. А в отношении граждан что?
У меня в связи с погодой и гриппозным поветрием в черепе мозг плещется волнами, но не вперемешку же с соплями!
Раскиньте чем-нибудь... Мозгами... Вышел инспектор ГЖИ на место.
Увидел: какую-то кладовочку (за которую ещё никто не признается, что она именно его) и (следите за руками) непроектную решётку.
Кто быстрее отхватит штраф?
Спорим, что УО?

Огорчён низким уровнем мЫшления. Увы, снижается он неумолимо.
 
Цитата
Uganda пишет:
Вы, сударь, дилетант и вряд ли знаете последствия, к которым приведёт Ваш совет...

С возвращением))
 
Некуда возвращаться, дяденька.
 
Uganda, дорогой мой, алаверды вам. Действующим законодательством не предусмотрена ответственность за перепланировки моп. Штраф от гжи никто не отхватит, а предписание выдадут. В идеале: устранить нарушения, что подразумевает или демонтировать или узаконить...
Сейчас стоит вопрос об урегулировании вопроса гжи. Кстати сейчас по УО разосланы (ещё в конце прошлого года) рекомендации закрыть чердаки и тп в связи с террористической угрозой....
Нарушения противопожарной безопасности пусть решается самим темооткоывателем.
 
Цитата
Марина Валентиновна пишет:
Бомжи и наркоманы так и лезут на чердак, обычные замки не спасают, решетка обеспечивает второй уровень защиты.

Какой там второй уровень, навесной замок или "ушко" на решетке спиливается за 5 мин. ручной ножовкой по металлу. У нас был период в прошлом году, за месяц 4 замка спилили так называемые "руферы"- покорители крыш)) Хотя от бомжей и школьников - спасают) У нас жители писали коллективное заявление с просьбой установить решетки.

А что если внести изменения в проект?
 
а мы сделали так написали в полицию и мчс о том что там собираются темные личности и попросили принять мер к устранению они выписали предписание установить и мы установили
 
Цитата
DiziE пишет:
Uganda, дорогой мой, алаверды вам. Действующим законодательством не предусмотрена ответственность за перепланировки моп. Штраф от гжи никто не отхватит, а предписание выдадут. В идеале: устранить нарушения, что подразумевает или демонтировать или узаконить...
Сейчас стоит вопрос об урегулировании вопроса гжи. Кстати сейчас по УО разосланы (ещё в конце прошлого года) рекомендации закрыть чердаки и тп в связи с террористической угрозой....
Нарушения противопожарной безопасности пусть решается самим темооткоывателем.

От алаверды слышу.
Словоформа "перепланировка МОП" - плод Вашей фантазии. Где вычитали? Или с прежних времён из ГЖИ сюда принесли?
Не путайте "закрыть чердаки" и "нахерачить стопицот дверей в коридорах".

А последнее предложение - вся суть ГЖИ "пусть решает сам потом проблему пожарной безопасности". Браво!
Я, мол, даю совет, а что потом с пожнадзором, не ко мне вопросы. Теперь верю, Вы в прошлом ГЖИшник. Просто не привыкли ещё к иной ипостаси...

Узаконить можно далеко не всё, что касается содержание и пользования ОИ МКД.
Если думаете, что можно узаконить на ОСС дополнительную решётку(=дверь) на лестнице, ведущей на чердак, - флаг Вам в руки.
Это Вы спорить потом будете с МЧС, а не с ГЖИ.


А что. Узаконьте кладовки, решётки, тамбурА.
А лучше - думайте семь раз до написания советов такого рода.
Я не представил себе планировку, котрую описал ТС. Воображения нет.
Я вспомнил как мы ломали кладовки "ничьи", попавшиеся на глаза пожарнику. Как тамбуры пилим, чтоб к ИПУ э/э попасть.

А кто в плену фантазий о всемогучем ОСС насчёт "узаконить" - успехов!
И обязательно жалуйтесь в ГЖИ на жителей, которые жалуются на Вас. Жалуйтесь. Спокойно не живётся, чо...
 
Цитата
Uganda пишет:
Был лучшего мнения о Вас.

Цитата
Uganda пишет:
Огорчён низким уровнем мЫшления. Увы, снижается он неумолимо.


Без обид, но есть правила форума.

Уровень мышления и мнение можно оставить при себе, так как если считаешь, что человек не прав - приведи норму закона, а не переходи на личности... Даже если человек ошибается - напиши как правильно, а не просто критикуй...

Имхо...
 
.блин, как вас остудить то? Понятно,что есть люди,читающие нормативку, есть люди, работающие по принципу:А вот так сказали. И на форуме полно таких, кто считает,что мнение какого-то ника на форуме важнее нормативки.Лентяи, по честному. .и это страшно.влетят ведь. давайте дружить с нормативкой. Я своим девицам, пока не притащат статьи кодекса или ответы экпертов( ну пусть хоть что то нароют в консультанте) на вопрсоы не отвечаю. Меня не будет, будет умение работать с нормативкой.
 
А не надо остужать.

Мне непонятнен этот наезд.

Если не согласен - опиши почему, помоги коллегам со ссылками на нормативку или убавь прыть.

Не хочешь писать - молчи. Не хватало тут срача ещё.

Количество написанных сообщений не даёт права хамить...
 
Следите за руками.
Раз...
п.4.2.7 СП 1.13130.2009
Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа...
...
Характеристики устройств самозакрывания дверей, расположенных на путях эвакуации, должны соответствовать усилию для беспрепятственного открывания дверей человеком, относящимся к основному контингенту, находящемуся в здании (ребенок, инвалид и т.п.)...

Два...
подп."г" п.2 ч.3 ст.89 Федерального закона от 22.07.2008 г. № 123-ФЗ
К эвакуационным выходам из зданий и сооружений относятся выходы, которые ведут:...
из помещений любого этажа, кроме первого...
на эксплуатируемую кровлю или на специально оборудованный участок кровли, ведущий на лестницу 3-го типа...

Три...
ч.7 ст.89 того же ФЗ
В проемах эвакуационных выходов запрещается устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери, вращающиеся двери, турникеты и другие предметы, препятствующие свободному проходу людей.

Четыре...
п.35 Постановления Правительства РФ от 25.04.2012 г. № 390
Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа...

Пять...
подп."а" п.36 того же ПП РФ
При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается:...
устраивать пороги на путях эвакуации (за исключением порогов в дверных проемах), раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей;


И вот пока ТС не скажет, что и как устроено в его МКД, лихие советчики вкрячивают доверчивых людей.
Нет выхода на кровлю и т.д. для эвакуации? Вот ТС пусть подтвердит...
Пожарники уже были и сказали, что там НЕ эвакопуть/эваковыход? ТС не подтвердил условия загадки.

Юр, без обид: на вопрос с неполными исходными данными дали ДВА совета, за которые при стечении ойбля-обстоятельств УО влетает на штраф. Тебя это устраивает? ОК. Жги.
 
Цитата
Ялиса пишет:
.И на форуме полно таких, кто считает,что мнение какого-то ника на форуме важнее нормативки.
Да! Согласен и они очень неправы. За последнее время перечитав проектов законов уже дважды ошибся в очевидных вещах (перегруз). Не бывает никаких экспертов, которые знают всё. А если они и есть (близкие к этому кандидаты), то это точно не те, кто называют себя экспертами.
 
Цитата
Uganda пишет:


Юр, без обид: на вопрос с неполными исходными данными дали ДВА совета, за которые при стечении ойбля-обстоятельств УО влетает на штраф. Тебя это устраивает? ОК. Жги.

Ну вот можешь же...

Ответ неверный - согласен, но надо быть спокойнее)))
 
Uganda, Кстати, в твою справку стоит добавить определение эксплуатируемой кровли, а то это может ввести подавляющее большинство форумчан в заблуждение. :)
 
Цитата
Uganda пишет:
Следите за руками.

С ярким. шумным возвращением Uganda :)
Алаверды - это не ругательство :)

Цитата
burmistr пишет:
но надо быть спокойнее)))

Uganda и есть Uganda :) Он может сейчас выложить другие ссылочки и доказать противоположное :) Убедить в отсутствие вертолетной площадки на крыше дома, и без дополнительной информации :)

Отправлено спустя 20 минуты 8 секунды:
Цитата
Uganda пишет:
И обязательно жалуйтесь в ГЖИ на жителей, которые жалуются на Вас

Лежу под столом, не могу купировать припадок веселья :)
 
[ref:249px7aj]Rembo[/ref:249px7aj], зря смеёшься, очень хороший и действенный способ.
1 гжи занято.
2 жалобщики при деле (их развлекает гжи)
3 по итого выхлоп скорее всего нулевой. Может только жалобщики притихнут (можно сказать опять хорошо)
 
Не касаясь существа вопроса отмечу - у нас специфика такая, что докопаться можно в любом случае.
У меня ГЖИ составляло протокол на УК по факту нарушения жителем штукатурного и окрасочного слоя, которое произошло в результате крепления крючка к стене. Т.е. это нарушение под (!) крючком.
Строго по 170 и ЖК, любая кнопка звонка на стене рядом с дверью - уже нарушение 170 и несанкционированное использование ОИ... Что уж говорить об установке решетки, даже если она согласована во всех инстанциях, кроме проекта.
Поэтому и заключается наша работа в соблюдении хрупкого равновестия и коненсуса между интересами жителей, органов власти и прибылью. Как бы соблюдение норм закона и НПА само по себе задачей не стоит, да и не реализуемо это.
 
Здравствуйте! Задам-ка свой вопрос в этой теме. Собственник нежилого помещения в новостройке хочет установить на окна своего помещения решетки, после недавнего ограбления. Обратился к нам за согласованием, но я так думаю, что не управляющая компания должна ему это согласовывать. Может к пожарникам его отправить или администрацию?
 
Решетки на окнах - по согласованию с ПОЖАРНЫМИ!
Если пожар, а на окнах решетки - куда бежать-то??? Точно знаю, что пожарные требуют, чтобы решетка открывалась с помощью ключа. Кроме решеток есть еще охранно-пожарная сигнализация, порекомендуйте!!!!
Ограбление - это открытое хищение чужого имущества!!! Решетки на окна для персонала, чтоб не убежал???
 
Цитата
иринка пишет:
Решетки на окнах - по согласованию с ПОЖАРНЫМИ!
Если пожар, а на окнах решетки - куда бежать-то??? Точно знаю, что пожарные требуют, чтобы решетка открывалась с помощью ключа. Кроме решеток есть еще охранно-пожарная сигнализация, порекомендуйте!!!!
Ограбление - это открытое хищение чужого имущества!!! Решетки на окна для персонала, чтоб не убежал???
Вот и мы думали, что к пожарникам. В дополнение добавлю, что дом новый, находится на гарантии у застройщика и это одна из причин, по которой собственник обратился к нам, дабы избежать потом проблем в случае нарушения каких-то конструктивных особенностей дома. С управлением архитектуры администрации города, например, ему не надо ничего согласовывать?

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
А по поводу ограбления, это я неправильно применила термин) Проникновение в помещение посторонних было с кражей имущества...не особо ценного, правда)
 
К пожарным отправляйте, они собственнику много чего напишут в рекомендациях.
А Вы как УК никакого отношения к решеткам или к их отсутствию на окнах не имеете.
напишите рекомендации, что есть правила пожарной безопасности, рекомендуйте установить охранно-пожарную сигнализацию, закрепить ответственное лицо за пожарную безопасность, проведите инструктаж по безопасности, вручите памятку, а главное - подписи возьмите. и пусть сами головой думают, как должно быть, а то, простите, скоро за туалетной бумагой в магазин будем для собственников ходить.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!