Может кому-то пригодится.
18.05.2016 14:12:27
Вот что "наваяли" эксперты в ЖКХ по Республике Башкортостан.
Может кому-то пригодится. |
05.12.2016 14:42:11
Люди, нам сегодня на почту пришла реклама сборника «Стоимости (расценки) работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме». Завлекают тем, что в нем:
есть все работы (более 2700) для внесения в ГИС ЖКХ. есть все расценки для внесения в ГИС ЖКХ. можно рассчитать плату за содержание любого МКД в любом субъекте РФ в расценках текущего года. Все, что от Вас требуется - применить для расчетов свои показатели и внести их в ГИС ЖКХ! Мы - молодая УО, пока методических документов не так много. Кто-нить покупает такие сборники? Стоит тратиться на подобную литературу? Ведь наверняка все это имеет рекомендательный характер, да? |
05.12.2016 15:03:48
все есть в общедоступной нормативке, если хочется ОЧЕНЬ сильно "заморочиться" расчетом, то и тарифное соглашение жкх...так же в открытом доступе |
10.03.2019 20:52:30
а еще проще в программе мкд расчет перечень посчитать |
11.03.2019 02:09:46
|
11.03.2019 08:39:09
|
11.03.2019 10:00:33
|
11.03.2019 11:28:45
И еще. Мне бы хотелось чтобы программа считала мух и котлеты отдельно, а вот материалы можно подставлять отдельно, поскольку ни для кого не секрет, что материалы закупаются двумя способами: или на склад так сказать централизовано и много, или же под каждую работу отдельно у небольших предприятий. Второе предпочтительнее. Заодно, после расчета и включения в акт материалов, они и спишутся в акт списания (что было бы удобно между прочим). Т.е. я вижу программу, состоящую из нескольких составляющих и взаимосвязь. Материалы и расчет затрат по человекочасам на дом в разрезе работы, поскольку тут тоже есть варианты. А в итоговый документ расчета будет уже падать то, что там рассчитано: база+детальки. Ну и, конечно, никакого управления в СиР не должно быть однозначно. Это факт. То, что там - это стопроцентовые накладные, общехозяйственные, но не управление. не может управление входить в СиР, это же прописано русским по-белому в ЖК РФ. Поскольку меня раздражает всё недописанное, недоделанное, сырое и полурабочее - отсюда меня раздражает "МКД расчет". Одно дело - написать и дорабатывать, усовершенствоваться и тому подобное, а другое - выпустить и бросить, пусть мучаются. Как показала практика моей работы: упрощенное не всегда есть хорошо. лучше сначала поднапрячься, сделать хорошо и правильно, а потом почивать на лаврах и работать тупо нажав на несколько кнопочек (это я уже о себе). Я не экономист в чистом виде, но вот такое мое видение. |
11.03.2019 11:36:57
Как показывает практика - сколько не пиши, все равно придется переписывать)) Мы бухгалтерию уже 4ю реализацию пишем |
11.03.2019 11:52:08
Отправлено спустя 5 минуты 15 секунды: ![]() |
11.03.2019 12:16:47
свалка потому что, и жесткое ограничение ими же разработанными нормативами... ну не автоматизируешь ты полностью расчеты, как не старайся, нужны некоторые "ручные корректировки" в ЖКХ люди творческие...им свобода нужна, творить им надобно...в основном добро...иногда зло, но если зло, то жестокое и беспощадное а МКД расчет "пукалка" для детсадовцев ![]() |
11.03.2019 12:23:40
Отправлено спустя 1 минуту 12 секунды: ну и конечно же с сопровождением. Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды: проблема в данных направлениях в том, что руководители в програмных продуктах ни фига не понимают, а занимаюцца их приобретением юристы/экономисты/бухгалтера и т.д. ... они все далеки от сути разработки ПО и думают. что если они заплатили болванку ПО за 100к, то это ПО сразу будет пышь-пышь и ололо ... ан нет. хочешь пышь пышь (внедрение) накинь еще 200к, хочешь ололо (сопровождение) накидывай еще по десятке ежемесячно ... |
11.03.2019 16:33:35
|
11.03.2019 16:48:28
Есть 3 разных вида разработки 1) под отрасль коробка - это универсальное ПО которое учитывает все необходимое в отрасли и имеет (не факт) возможность самостоятельной настройки под себя, выражаецца тем, что там много лишнего для каждого отдельного пользователя. ибо стараюцца охватить все потребности всех вокруг. 2) под отрасль облако - тоже самое что и в первом варианте, но возможности подогнать под себя ограничены. 3) под конкретную фирму - самая дорогая разработка, ибо продать ее еще кому-то не получицца, да и права в таком случае уходят заказчику. зато все будет как хочецца именно вам.
а) решение технических проблем б) дальнейшая подгонка ПО под именно ваши требования и внутренний документооборот в) своевременные обновления в связи с изменением законодательств (обновляют то все, но при сопровождении вам эти обновления принесут сами и установят, а не пошлют на свой сайт с файликом. который вы в жизнь сами без помощь компьютерщика не обновите) Отправлено спустя 1 минуту 30 секунды:
|
11.03.2019 17:06:41
Я не преуменьшаю заслуг программеров, они - основа в составлении программы. Но они ноль без экономистов, бухов и юристов. |
11.03.2019 17:16:04
|
11.03.2019 20:31:10
![]() ![]() |
12.03.2019 01:41:54
Как же вырос уровень людей на форуме с начала его работы.
![]() Классно это очень. |
12.03.2019 08:48:39
Егор писал:
Как же вырос уровень людей на форуме с начала его работы. ![]() Классно это очень. Я новичок в данной области, и к тому же представляю другую сторону магнита, а именно - ОМСУ. Обращаюсь за помощью к ветеранам движения в связи со следующим. У нас небольшой поселок и очень слабая УК, которой приходится постоянно поддерживать штаны, иначе она просто рухнет и наступит коллапс. Сейчас у нас возникла проблема повышения тарифов и по обращению с ТКО, и по содержанию общего имущества. УК плачет, все дорожает, они в минусах, а как и что изменить- непонятно. УК сидит на ...опе ровно, ждет неминуемой гибели от безденежья, а надзорные органы никак не могут определиться, как это сделать. Позиция ГЖИ: ОМСУ провели конкурс, определили стартовые тарифы, дальше только через собрание собственников, ОМСУ вмешиваться не имеют права. Позиция департамента по тарифам: мы устанавливаем тарифы для РСО, остальное нас не касается. Позиция соцзащиты: конкурс проводили ОМСУ, поэтому что-либо изменить могут только они. Нам нужна бумага с синей печатью, протокол собрания собственников нас не интересует. Где правда, кому в этом мире верить? Не откажусь от умных дельных советов. |
12.03.2019 09:00:00
|
12.03.2019 09:50:10
|
13.03.2019 07:28:16
Джули писала
У Вас дома более 30 квартир в небольшом поселке что понадобилась УК? Поселок 6,5 тыс.чел, примерно 150 мкд, порядка 50 домов 5-6 этажные, остальные - т.н.малобюджетный фонд, который никому не интересен.А если все это повесить на муниципальный бюджет, он попросту рухнет. Ни о каких ТСЖ и т.п. никто и слушать не хочет, инертность масс потрясающая. Плюс благодаря специфичности проживающих, никто ни за что платить не хочет, судиться безидейно-взять нечего. Поэтому и маемся, пытаемся как-то УК помочь, которая тоже особого рвения не проявляет. |
13.03.2019 09:11:18
1. Создала УК в виде ООО с участием администрации поселка в уставном фонде для возможности принимать определенные решения; 2. Виды деятельности открыла бы не только управление, но и иные услуги в сфере ЖКХ. 3. ООО поддерживать за счет услуг, оказываемых для администрации поселка по благоустройству и за счет субсидий на выпадающие доходы, которые нужно тоже организовать. А это потому, что Вы из бюджета НЕ МОЖЕТЕ финансировать работы по содержанию и ремонту МКД. 4. Весь жилищный "неликвид" перевела на НУ и прописала в договоре только те услуги, за которые люди могут оплачивать и плюс основные обязательные (ВДГО, ВДПО) И еще. Брать инициативу в свои руки, даже если дело касается протоколов. И это ошибочное мнение, что суды не дают результат. Ваша проблема в том, что УК не работает? Создайте свою УК. |
13.03.2019 09:16:38
Джули,
Спасибо, интересная мысль. А могут ли ОМСУ это сделать? (простите профана) |
14.03.2019 02:01:39
Джули, Задал вопрос финансистам, они категорически против. Говорят, что про сути получится МУП и и все расходы упадут на бюджет, а он и без того невеликий.Перевести на НУ не получается - народ категорически против того, чтобы самим решать свои проблемы. Удобнее просто жить, ничего не оплачивать и жаловаться во все инстанции на бездействие УК и ОМСУ, ну а прокуратуру и разные надзоры не интересует, заплатили ли жители хоть копейку за свое проживание. Может, конечно, у Вас по другому и контрольно-надзорные органы разъясняют массам, что слуги у нас давным-давно платные, в чем я искренне сомневаюсь.
|
14.03.2019 21:52:41
Интересно, а УК - МУП или ООО? ООО должно бороться за существование, а МУПу конечно пофиг.
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды: Простите, коллеги, не дочитал посты. |
||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: Кто-нить покупает такие сборники? |
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: Стоит тратиться на подобную литературу? |
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: Ведь наверняка все это имеет рекомендательный характер, да? |
Цитата |
---|
OE77OE пишет: все есть в общедоступной нормативке, если хочется ОЧЕНЬ сильно "заморочиться" расчетом, то и тарифное соглашение жкх...так же в открытом доступе |
Цитата |
---|
al39 пишет: а еще проще в программе мкд расчет перечень посчитать |
Цитата |
---|
OE77OE пишет: меня "МКД расчет" не "вштырил"...совсем |
Цитата |
---|
burmistr пишет: что не нравится то? |
Цитата |
---|
Джули пишет: Поскольку меня раздражает всё недописанное, недоделанное, сырое и полурабочее - отсюда меня раздражает "МКД расчет". Одно дело - написать и дорабатывать, усовершенствоваться и тому подобное, а другое - выпустить и бросить, пусть мучаются. |
Цитата |
---|
burmistr пишет: сколько не пиши, все равно придется переписывать |
Цитата |
---|
burmistr пишет: что не нравится то? |
Цитата |
---|
Джули пишет: Поскольку меня раздражает всё недописанное, недоделанное, сырое и полурабочее - отсюда меня раздражает "МКД расчет". Одно дело - написать и дорабатывать, усовершенствоваться и тому подобное, а другое - выпустить и бросить, пусть мучаются. Как показала практика моей работы: упрощенное не всегда есть хорошо. лучше сначала поднапрячься, сделать хорошо и правильно, а потом почивать на лаврах и работать тупо нажав на несколько кнопочек (это я уже о себе). Я не экономист в чистом виде, но вот такое мое видение. |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: что руководители в програмных продуктах ни фига не понимают, а занимаюцца их приобретением юристы/экономисты/бухгалтера и т.д. |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: ну и конечно же с сопровождением. |
Цитата |
---|
Джули пишет: а вот это обидно получилось. Программу нужно писать в связке с теми же бухгалтерами, экономистами и юристами, а не ваять шо попало, авось купят. Что такое болванка - я очень даже понимаю, но эта программа и болванка - два разных человека. Одно дело - основа, с возможностью через конструктор что-то доделывать. А другое - программа с фиксированным объемом, фиксированными материалами. Это, извиняюсь на минуточку, извращение. А люди же это покупают, и, не разобравшить во всем основательно, выдают на гора 30 копеек за выход на объект электрику. Каждый свой продукт хочет продать подороже, и это понятно. Но всех за лохов держать как-то тоже не комильфо. Сереж, вот ты смотрел на программу? что ты о ней можешь сказать, а не вообще? можно и миллион заплатить, но не факт что эта программа вообще будет работать. Если я не ошибаюсь, за ГИС заплатили больше ляма и что мы имеем?? |
Цитата |
---|
Джули пишет: ага, мы уже покупали сопровождение сайта за 10 тысяч в месяц, не считая доплат. нужно понимать, что СРАЗУ, как я уже говорила - на безрыбье, когда меняются требования к стандартам работы предприятия, могут купить. Но продавцам также нужно понимать, что "продолжение банкета" возможно только при условии, если программа полезна и если на предприятии есть сотрудник, который в этой программе разбирается. Так что не только в деньгах дело, а в добросовестности продавцов продукта. |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: я не говорю о конкретно том продукте. не смотрел его и не вижу смысла, я говорю о разработке ПО в принципе. |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: я не говорю о конкретно том продукте |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: который вы в жизнь сами без помощь компьютерщика не обновите |
Цитата |
---|
Джули пишет: я бы на месте сисадминов не была так самоуверенна. тем более я исхожу конкретно из своей работы по закупкам. |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: я повидал |
Цитата |
---|
Сименс пишет: УК сидит на ...опе ровно |
Цитата |
---|
Сименс пишет: У нас небольшой поселок и очень слабая УК |
Цитата |
---|
Сименс пишет: Поэтому и маемся |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!