new_year

Форум

ГлавнаяРасчет заработной платы дворника и уборщика МОП

Расчет заработной платы дворника и уборщика МОП

RSS
Расчет заработной платы дворника и уборщика МОП
 
Назвать можно такое подгонкой под ответ.
Делайте расчет стоимости своих работ. Идите описывайте дом: сколько на территории площадь газонов, перил и окон (с) ...
И будет вам счастье.
 
Вообщем дело такое, как рассчитать ЗП дворнику и техничке.
Раньше платили клинингу за эти услуги, но тут собственники отказались и хотят что бы у них были свой дворник и своя уборщица, а мне помнится вроде Егор еще в Вебинаре говорил: "что у вас должны быть просчитаны работы так что бы в любой момент можно было их отдать подрядным организациям..."

Если с нуля, то это надо брать нормативы из 139 госстроя и брать нормативы по материалам и рассчитывать по ним? Но опять же они все старые как мир....И есть ли у кого расчет по таким нормативам?
Брать тех.паспорт дома, площади мопов(уборочные) и придомовую территорию, но у меня данных сколько на территории площадь газонов, перил и окон нет....
А если я уже знаю тариф по строке тарифа на "Уборку мест общего пользования" - 1,93 то по идее можно же выкрутить из этого? Тогда как грамотно это сделать?
Взять начисленное прошлого года и оттуда смотреть сколько было потрачено на материалы, спец.одежду и.т.д и выкручивать % отчислений, налоги, отпускные? (И как такое можно назвать экономическим расчетом вообще..)

Поделитесь как делают это у вас.
 
Ну описал ты всю эту хрень, а нормы подметания на 1 туловище?
 
а нормы простые. 1 туловище на мытье, 1 туловище на двор.
Зарплата плюс налоги, плюс медосмотры, плюс спец инструмент, плюс вода, ну еще чего нибудь. Получаем Одну тысячу рублей и делим на квадратный метр. Собственники согласны заплатить, ну и вот и все нормы

Отправлено спустя 6 минуты 58 секунды:
хотят ,что б дворник с утра до ночи пацанву во дворе пугал - 1000 с метра квадратного, проголосовали и начислим, не хотят, не будет. вот и все нормы
 
А дальше людей на сделку именно на то, что посчитал. У меня почти все уборщики/дворники - совместители. Деньги нужны сейчас всем. Желающих достаточно - всегда есть из кого выбрать. У каждого дома есть своя цена при том перечне, что с людьми проговорил. Время пока идет собрание достаточно для поиска человека с запасом. Прокололся и не нашёл - тряпку в зубы и сам мыть. Найдется быстро тогда. :)
 
Цитата
Maksimov_dmv пишет:

Брать тех.паспорт дома, площади мопов(уборочные) и придомовую территорию, но у меня данных сколько на территории площадь газонов, перил и окон нет....
А если я уже знаю тариф по строке тарифа на "Уборку мест общего пользования" - 1,93 то по идее можно же выкрутить из этого? Тогда как грамотно это сделать?
Взять начисленное прошлого года и оттуда смотреть сколько было потрачено на материалы, спец.одежду и.т.д и выкручивать % отчислений, налоги, отпускные? (И как такое можно назвать экономическим расчетом вообще..)

Поделитесь как делают это у вас.
А что мешает взять укрупненные нормативы?
 
[ref=#00aa00:cgk2gu0m]OE77OE[/ref:cgk2gu0m], где их взять?
 
Нормативы-нормативами - это, конечно, здорово...
Всегда нужно учитывать реальность.
ЗП дворника и уборщика должна быть конкурентоспособна. Ну т.е. не ниже некоторого среднего уровня, который сложился в других УК. Перечни работ-то примерно одинаковые.
 
Цитата
Сибирская Я пишет:
Нормативы-нормативами - это, конечно, здорово...
Всегда нужно учитывать реальность.
ЗП дворника и уборщика должна быть конкурентоспособна. Ну т.е. не ниже некоторого среднего уровня, который сложился в других УК. Перечни работ-то примерно одинаковые.

Золотые слова. Если взять древние нормы уборки снега "под скребок" и сопоставить их с производительностью таджика, которому УК доверила снеуборочную машинку - результат явно будет не в пользу норм от царя гороха.
 
Ну вообщем получается так, что надо взять среднюю зп по рынку дворника и уборщика по городу накинуть на них материалы, тряпки, одежду, ведра, швабры и.т.д...и вот тебе работа? А размер убираемой площади как тогда учесть? Вроде же как от объема работ должен зависеть оклад?
 
как вариант - проделать это для каждой категории домов
ну, вы поняли: для 5-этажных, домов с мусоропроводом, домов с лифтом и мусоропроводом
У вас определится некоторый норматив
который вы и привяжете к убираемой площади в рамках каждой категории
Так, например, имеем: пятиэтажку, общая площадь 3 000 квадратов, убираемая 400
конкурентная ЗП (вы же не собираетесь сделать революцию на рынке труда, в отдельно взятой местности, правильно? ;) ) по аналогичным домам 5000 на руки, на все остальное (налоги, материалы и т.п.) вы накинули 2000.
итого 7000 затраты на уборку конкретно этого дома
убираемая площадь 400м2, 1 метр убираемой площади 7000/400=17,50 руб./1м2
В тарифе "содержание" доля затрат на уборку составит - 7000/3000 = 2,33 руб./1м2.
Т.е. для домов аналогичной категории - 5 этажей без лифта и мусоропровода у вас сформировался некоторый норматив, который вы и привяжете к убираемой площади. И вы можете применить его для подобных домов, например:
другая пятиэтажка, общая площадь 5 000 квадратов, убираемая 700
17,50*700= 12250
В тарифе "содержание" доля затрат на уборку составит - 12250/5000 = 2,45 руб./1м2.
НО! всегда включаем голову. При внешней и метровой одинаковости домов, реальные затраты на уборку могут отличаться в разы.
Это зависит и от наличия в подъездах маргиналов, и от покрытия придомовой территории, и от расположения дома
Как-то так...

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
В общем, вы приравняйтесь, привяжитесь к чему-нибудь.
Определите логику расчета.
И тогда сможете и понять, и при необходимости - скорректировать.
Единственной верной и правильной методики не существует. Экономист - он как бы должен обосновать, причем "и вашим-и нашим".
Обоснование должно быть понятно как для жителей - "убедительно и логично", так и для шефа "безубыточно". Вот и ищите такой вариант расчета))))
 
Сибирская Я, Большое спасибо за такой подробный ответ, буду разбираться)
 
Немного не соглашусь с выше сказанным, начать надо с того, чтобы установить минималку для работника, для бюджета это где-то 7500, для всех прочих 9200 (если вас будет проверять трудовая инспекции и эти цифры окажутся ниже, то штрафов вам не избежать) - это первое, потом вы можете накручивать премии, доплаты и т.д, не забудьте про ЕСН 30,2%. Швабры, тряпки, спецодежда к зп ни имеет никакого отношения - это ваши затраты на обслуживание и это второе, нормативы на обслуживание нужны либо для расчета кол-ва необходимых работников для определенной территории или для расчета тарифа на обслуживание этой же территории. Так что вам отправная точка минимамалка ну и можете сделать мониторинг средней зп в этой сфере в вашем регионе
 
Да, просто я
минималку тоже надо учитывать... регулирование можно производить отработанным временем (как правило, они совместители, соответственно табелировать 4)
Минималку можно учитывать как изначально при расчете, так и потом, сравнив с нею полученное
 
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
[ref=#00aa00:3pkot6jy]OE77OE[/ref:3pkot6jy], где их взять?
там же в приказе, если уж хотите по нормативам
а так...фотография рабочего дня и хронометраж вам в руки
не забудьте пронормировать материалы и инструмент...они то уж точно далеко ушли от норм Госстроя
и по уборочным площадям....не поленитесь, рулетка не очень сложное инженерное приспособление
зато размер платы за услугу будет "по полочкам" да и периодичностью легче управлять будет
 
Цитата
просто я пишет:
Немного не соглашусь с выше сказанным, начать надо с того, чтобы установить минималку для работника
А кто сказал, что на каждом доме должен быть только свой дворник. Как правильно сказал Егор это может быть совместитель (особенно если как в примере Сибирская Я. Минималка привязывается к целой единице, на маленьком доме она может быть меньше единицы.
Вам стоит идти от обратного, у вас есть площадь дома, ставка на уборку, т.е сумма дохода, далее смотрим на зарплаты по рынку, добавляем налоги, инвентарь, спецодежду и химию, получаем расходы, второе не должно быть больше первого.
А у вас вообще нет своих дворников, уборщиц, по другим домам?
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
просто я пишет:
Немного не соглашусь с выше сказанным, начать надо с того, чтобы установить минималку для работника
А кто сказал, что на каждом доме должен быть только свой дворник. Как правильно сказал Егор это может быть совместитель (особенно если как в примере Сибирская Я. Минималка привязывается к целой единице, на маленьком доме она может быть меньше единицы.
Вам стоит идти от обратного, у вас есть площадь дома, ставка на уборку, т.е сумма дохода, далее смотрим на зарплаты по рынку, добавляем налоги, инвентарь, спецодежду и химию, получаем расходы, второе не должно быть больше первого.
А у вас вообще нет своих дворников, уборщиц, по другим домам?

Вот по Ук где необходимо произвести расчет на всех домах клининг...а тут вот одному из домов перестало нравится как они оказывают услуги и требуют с нас взять в штат дворника и уборщицу своих (думают что что-то изменится с этим) поэтому затраты на Зп примерные посмотреть не могу, так же и на материалы, одежду и.т.д
Но есть еще другое предприятие к которому есть доступ и где у них есть свои дворники и уборщицы, но опять же на каждом доме свои затраты и на материалы (где то больше покупают, где то меньше, такое ощущение что покупают на глаз, а не по надобности) хотя дома примерно одинаковые которые я смотрел с дворником и уборщицей.
 
периодичность оказания услуг может разная?
кому то достаточно влажной уборки один раз в неделю
а в некоторых домах хоть каждый день мой...или жители так решили
в каком то доме достаточно универсального моющего средства, а в каком то "любят чтобы хлорочкой пахло" (реальные примеры)
 
В любом случае, какой бы вариант вы не выбрали для старта (нормативы, укрупненные нормативы, ППП или от балды) это нужно смоделировать на своём фонде реальном сначала, а только потом пускать в дело. Я об этом сразу и написал.
Как сам делаю:
Рассчитываю все работы отдельно на единицу измерения.
Например: посчитал, что зп. за подмести метр асфальта 0,01 рубля.
Начинаем проверять сначала грубо в реальности. Рабочий обязан заработать за полный день 1000 рублей - 1000/0,01=100000 м.кв. подмести за день. Реально? Нет. Значит расчет кривой. :) Проверяем, нашли ошибку и получилось 0,47 рубля - проверяем мысленно. 1000/0,47=2127м.кв. выходим в поле, берем метлу ... можно мысленно. :) Если работа за такие деньги не кажется вам унизительной, но и желание поменять клавиатуру на метлу не возникает - значит вы попали в точку с разумной погрешностью. :)
Докидываем материалы НР, СП, + то что не учтено в 25 и 33 МДС - прибыль/рентабельность УК и др.
Дальше переносим уже это на дома.
Рассчитываем деньги, которые у нас получаются уборщику в сумме по объекту и предлагаем взять его другим или ищем нового.
Весь персонал на сделке.
 
вот расчет по нормативам
попробуйте, "погоняйте"....чтобы иметь представление и сориентироваться
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
просто я пишет:
Немного не соглашусь с выше сказанным, начать надо с того, чтобы установить минималку для работника
А кто сказал, что на каждом доме должен быть только свой дворник. Как правильно сказал Егор это может быть совместитель (особенно если как в примере Сибирская Я. Минималка привязывается к целой единице, на маленьком доме она может быть меньше единицы.
Вам стоит идти от обратного, у вас есть площадь дома, ставка на уборку, т.е сумма дохода, далее смотрим на зарплаты по рынку, добавляем налоги, инвентарь, спецодежду и химию, получаем расходы, второе не должно быть больше первого.
А у вас вообще нет своих дворников, уборщиц, по другим домам?
Я и не говорила про дворников на каждый дом. Я говорила,что зп не должна быть меньше минималка, а совмещение это уже другое дело.
 
Цитата
просто я пишет:
Я говорила,что зп не должна быть меньше минималка
Согласен, но если человек работает на пол-ставки, то и получить может не менее пол-минималки.
 
Доброе утро, коллеги. Пришло и нам время жестко экономить, в том числе из-за сыплющихся штрафов. Только сейчас начинаем понимать, что жили не по средствам...Существующая численность дворников ничем не подтверждена. Когда-то экономист - женщина старой закалки, рассчитала, что нужно 18 человек, директор сказал - до х..много, решили, что 14 человек на 40 домов (дома разные : и одноподъездные,и двух, и трех, и двухэтажные и пяти...) вполне хватит. С чего решили, не спрашивайте, дело было без меня. Сейчас понимаем, что реально МНОГО их у нас. Экономиста отправили на пенсию, хотим пересчитать численность. Начали с расчетов уборочной площади, сосчитали. Где взять хоть какую-то норму кв.м. на 1 дворнника? От чего плясать? Если уже где-то есть перенаправьте, пож-та
 
Можно использовать:
1. Распоряжение Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства г. Москвы от 26.12.2012 г. № 05-14-535/2 «О нормативах численности и персонала управляющих организаций и организаций, осуществляющих работы по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме» с изменениями от 03.02.2015.
2. Рекомендации ЗАО «Центр муниципальной экономики и права «Рекомендации по определению численности работников управляющей организации в жилищной сфере» от 01.01.2008.
 
Цитата
Северяночка пишет:
Где взять хоть какую-то норму кв.м. на 1 дворнника? От чего плясать? Если уже где-то есть перенаправьте, пож-та
Сомневаюсь, что нормы вам помогут. Нормы в основном используют, для расчета экономически обоснованно тарифа, где показатели мягко говоря "раздуты". Если вы рассчитаете численность по этим нормам, численность уборщиков будет ещё выше.
Если нужны реальные цифры, рассчитывайте по хронометражу. Вы же знаете, какие работы ежедневно выполняют ваши дворники, прикиньте сколько на это необходимо времени и рассчитайте.
 
Хронометраж ваше всё
 
У нас идет как содержание придомовой территории мкд и расчет делаем площади помещений.Короче пропорционально своей площади.
 
Спасибо всем. Решили по хронометражу. Всех отхронометрим... qws
 
мы считали как-то по нормативам, цифры получились космические
 
Цитата
Ука пишет:
мы считали как-то по нормативам, цифры получились космические
Ну так там тупо уборка под скребок. Механизированной нет (снегоочистители к примеру)
#1
0 0
Назвать можно такое подгонкой под ответ.
Делайте расчет стоимости своих работ. Идите описывайте дом: сколько на территории площадь газонов, перил и окон (с) ...
И будет вам счастье.
#2
0 0
Вообщем дело такое, как рассчитать ЗП дворнику и техничке.
Раньше платили клинингу за эти услуги, но тут собственники отказались и хотят что бы у них были свой дворник и своя уборщица, а мне помнится вроде Егор еще в Вебинаре говорил: "что у вас должны быть просчитаны работы так что бы в любой момент можно было их отдать подрядным организациям..."

Если с нуля, то это надо брать нормативы из 139 госстроя и брать нормативы по материалам и рассчитывать по ним? Но опять же они все старые как мир....И есть ли у кого расчет по таким нормативам?
Брать тех.паспорт дома, площади мопов(уборочные) и придомовую территорию, но у меня данных сколько на территории площадь газонов, перил и окон нет....
А если я уже знаю тариф по строке тарифа на "Уборку мест общего пользования" - 1,93 то по идее можно же выкрутить из этого? Тогда как грамотно это сделать?
Взять начисленное прошлого года и оттуда смотреть сколько было потрачено на материалы, спец.одежду и.т.д и выкручивать % отчислений, налоги, отпускные? (И как такое можно назвать экономическим расчетом вообще..)

Поделитесь как делают это у вас.
#3
0 0
Ну описал ты всю эту хрень, а нормы подметания на 1 туловище?
#4
0 0
а нормы простые. 1 туловище на мытье, 1 туловище на двор.
Зарплата плюс налоги, плюс медосмотры, плюс спец инструмент, плюс вода, ну еще чего нибудь. Получаем Одну тысячу рублей и делим на квадратный метр. Собственники согласны заплатить, ну и вот и все нормы

Отправлено спустя 6 минуты 58 секунды:
хотят ,что б дворник с утра до ночи пацанву во дворе пугал - 1000 с метра квадратного, проголосовали и начислим, не хотят, не будет. вот и все нормы
#5
0 0
А дальше людей на сделку именно на то, что посчитал. У меня почти все уборщики/дворники - совместители. Деньги нужны сейчас всем. Желающих достаточно - всегда есть из кого выбрать. У каждого дома есть своя цена при том перечне, что с людьми проговорил. Время пока идет собрание достаточно для поиска человека с запасом. Прокололся и не нашёл - тряпку в зубы и сам мыть. Найдется быстро тогда. :)
#6
0 0
Цитата
Maksimov_dmv пишет:

Брать тех.паспорт дома, площади мопов(уборочные) и придомовую территорию, но у меня данных сколько на территории площадь газонов, перил и окон нет....
А если я уже знаю тариф по строке тарифа на "Уборку мест общего пользования" - 1,93 то по идее можно же выкрутить из этого? Тогда как грамотно это сделать?
Взять начисленное прошлого года и оттуда смотреть сколько было потрачено на материалы, спец.одежду и.т.д и выкручивать % отчислений, налоги, отпускные? (И как такое можно назвать экономическим расчетом вообще..)

Поделитесь как делают это у вас.
А что мешает взять укрупненные нормативы?
#7
0 0
[ref=#00aa00:cgk2gu0m]OE77OE[/ref:cgk2gu0m], где их взять?
#8
0 0
Нормативы-нормативами - это, конечно, здорово...
Всегда нужно учитывать реальность.
ЗП дворника и уборщика должна быть конкурентоспособна. Ну т.е. не ниже некоторого среднего уровня, который сложился в других УК. Перечни работ-то примерно одинаковые.
#9
0 0
Цитата
Сибирская Я пишет:
Нормативы-нормативами - это, конечно, здорово...
Всегда нужно учитывать реальность.
ЗП дворника и уборщика должна быть конкурентоспособна. Ну т.е. не ниже некоторого среднего уровня, который сложился в других УК. Перечни работ-то примерно одинаковые.

Золотые слова. Если взять древние нормы уборки снега "под скребок" и сопоставить их с производительностью таджика, которому УК доверила снеуборочную машинку - результат явно будет не в пользу норм от царя гороха.
#10
0 0
Ну вообщем получается так, что надо взять среднюю зп по рынку дворника и уборщика по городу накинуть на них материалы, тряпки, одежду, ведра, швабры и.т.д...и вот тебе работа? А размер убираемой площади как тогда учесть? Вроде же как от объема работ должен зависеть оклад?
#11
0 0
как вариант - проделать это для каждой категории домов
ну, вы поняли: для 5-этажных, домов с мусоропроводом, домов с лифтом и мусоропроводом
У вас определится некоторый норматив
который вы и привяжете к убираемой площади в рамках каждой категории
Так, например, имеем: пятиэтажку, общая площадь 3 000 квадратов, убираемая 400
конкурентная ЗП (вы же не собираетесь сделать революцию на рынке труда, в отдельно взятой местности, правильно? ;) ) по аналогичным домам 5000 на руки, на все остальное (налоги, материалы и т.п.) вы накинули 2000.
итого 7000 затраты на уборку конкретно этого дома
убираемая площадь 400м2, 1 метр убираемой площади 7000/400=17,50 руб./1м2
В тарифе "содержание" доля затрат на уборку составит - 7000/3000 = 2,33 руб./1м2.
Т.е. для домов аналогичной категории - 5 этажей без лифта и мусоропровода у вас сформировался некоторый норматив, который вы и привяжете к убираемой площади. И вы можете применить его для подобных домов, например:
другая пятиэтажка, общая площадь 5 000 квадратов, убираемая 700
17,50*700= 12250
В тарифе "содержание" доля затрат на уборку составит - 12250/5000 = 2,45 руб./1м2.
НО! всегда включаем голову. При внешней и метровой одинаковости домов, реальные затраты на уборку могут отличаться в разы.
Это зависит и от наличия в подъездах маргиналов, и от покрытия придомовой территории, и от расположения дома
Как-то так...

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
В общем, вы приравняйтесь, привяжитесь к чему-нибудь.
Определите логику расчета.
И тогда сможете и понять, и при необходимости - скорректировать.
Единственной верной и правильной методики не существует. Экономист - он как бы должен обосновать, причем "и вашим-и нашим".
Обоснование должно быть понятно как для жителей - "убедительно и логично", так и для шефа "безубыточно". Вот и ищите такой вариант расчета))))
#12
0 0
Сибирская Я, Большое спасибо за такой подробный ответ, буду разбираться)
#13
0 0
Немного не соглашусь с выше сказанным, начать надо с того, чтобы установить минималку для работника, для бюджета это где-то 7500, для всех прочих 9200 (если вас будет проверять трудовая инспекции и эти цифры окажутся ниже, то штрафов вам не избежать) - это первое, потом вы можете накручивать премии, доплаты и т.д, не забудьте про ЕСН 30,2%. Швабры, тряпки, спецодежда к зп ни имеет никакого отношения - это ваши затраты на обслуживание и это второе, нормативы на обслуживание нужны либо для расчета кол-ва необходимых работников для определенной территории или для расчета тарифа на обслуживание этой же территории. Так что вам отправная точка минимамалка ну и можете сделать мониторинг средней зп в этой сфере в вашем регионе
#14
0 0
Да, просто я
минималку тоже надо учитывать... регулирование можно производить отработанным временем (как правило, они совместители, соответственно табелировать 4)
Минималку можно учитывать как изначально при расчете, так и потом, сравнив с нею полученное
#15
0 0
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
[ref=#00aa00:3pkot6jy]OE77OE[/ref:3pkot6jy], где их взять?
там же в приказе, если уж хотите по нормативам
а так...фотография рабочего дня и хронометраж вам в руки
не забудьте пронормировать материалы и инструмент...они то уж точно далеко ушли от норм Госстроя
и по уборочным площадям....не поленитесь, рулетка не очень сложное инженерное приспособление
зато размер платы за услугу будет "по полочкам" да и периодичностью легче управлять будет
#16
0 0
Цитата
просто я пишет:
Немного не соглашусь с выше сказанным, начать надо с того, чтобы установить минималку для работника
А кто сказал, что на каждом доме должен быть только свой дворник. Как правильно сказал Егор это может быть совместитель (особенно если как в примере Сибирская Я. Минималка привязывается к целой единице, на маленьком доме она может быть меньше единицы.
Вам стоит идти от обратного, у вас есть площадь дома, ставка на уборку, т.е сумма дохода, далее смотрим на зарплаты по рынку, добавляем налоги, инвентарь, спецодежду и химию, получаем расходы, второе не должно быть больше первого.
А у вас вообще нет своих дворников, уборщиц, по другим домам?
#17
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
просто я пишет:
Немного не соглашусь с выше сказанным, начать надо с того, чтобы установить минималку для работника
А кто сказал, что на каждом доме должен быть только свой дворник. Как правильно сказал Егор это может быть совместитель (особенно если как в примере Сибирская Я. Минималка привязывается к целой единице, на маленьком доме она может быть меньше единицы.
Вам стоит идти от обратного, у вас есть площадь дома, ставка на уборку, т.е сумма дохода, далее смотрим на зарплаты по рынку, добавляем налоги, инвентарь, спецодежду и химию, получаем расходы, второе не должно быть больше первого.
А у вас вообще нет своих дворников, уборщиц, по другим домам?

Вот по Ук где необходимо произвести расчет на всех домах клининг...а тут вот одному из домов перестало нравится как они оказывают услуги и требуют с нас взять в штат дворника и уборщицу своих (думают что что-то изменится с этим) поэтому затраты на Зп примерные посмотреть не могу, так же и на материалы, одежду и.т.д
Но есть еще другое предприятие к которому есть доступ и где у них есть свои дворники и уборщицы, но опять же на каждом доме свои затраты и на материалы (где то больше покупают, где то меньше, такое ощущение что покупают на глаз, а не по надобности) хотя дома примерно одинаковые которые я смотрел с дворником и уборщицей.
#18
0 0
периодичность оказания услуг может разная?
кому то достаточно влажной уборки один раз в неделю
а в некоторых домах хоть каждый день мой...или жители так решили
в каком то доме достаточно универсального моющего средства, а в каком то "любят чтобы хлорочкой пахло" (реальные примеры)
#19
0 0
В любом случае, какой бы вариант вы не выбрали для старта (нормативы, укрупненные нормативы, ППП или от балды) это нужно смоделировать на своём фонде реальном сначала, а только потом пускать в дело. Я об этом сразу и написал.
Как сам делаю:
Рассчитываю все работы отдельно на единицу измерения.
Например: посчитал, что зп. за подмести метр асфальта 0,01 рубля.
Начинаем проверять сначала грубо в реальности. Рабочий обязан заработать за полный день 1000 рублей - 1000/0,01=100000 м.кв. подмести за день. Реально? Нет. Значит расчет кривой. :) Проверяем, нашли ошибку и получилось 0,47 рубля - проверяем мысленно. 1000/0,47=2127м.кв. выходим в поле, берем метлу ... можно мысленно. :) Если работа за такие деньги не кажется вам унизительной, но и желание поменять клавиатуру на метлу не возникает - значит вы попали в точку с разумной погрешностью. :)
Докидываем материалы НР, СП, + то что не учтено в 25 и 33 МДС - прибыль/рентабельность УК и др.
Дальше переносим уже это на дома.
Рассчитываем деньги, которые у нас получаются уборщику в сумме по объекту и предлагаем взять его другим или ищем нового.
Весь персонал на сделке.
#20
0 0
вот расчет по нормативам
попробуйте, "погоняйте"....чтобы иметь представление и сориентироваться
#21
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
просто я пишет:
Немного не соглашусь с выше сказанным, начать надо с того, чтобы установить минималку для работника
А кто сказал, что на каждом доме должен быть только свой дворник. Как правильно сказал Егор это может быть совместитель (особенно если как в примере Сибирская Я. Минималка привязывается к целой единице, на маленьком доме она может быть меньше единицы.
Вам стоит идти от обратного, у вас есть площадь дома, ставка на уборку, т.е сумма дохода, далее смотрим на зарплаты по рынку, добавляем налоги, инвентарь, спецодежду и химию, получаем расходы, второе не должно быть больше первого.
А у вас вообще нет своих дворников, уборщиц, по другим домам?
Я и не говорила про дворников на каждый дом. Я говорила,что зп не должна быть меньше минималка, а совмещение это уже другое дело.
#22
0 0
Цитата
просто я пишет:
Я говорила,что зп не должна быть меньше минималка
Согласен, но если человек работает на пол-ставки, то и получить может не менее пол-минималки.
#23
0 0
Доброе утро, коллеги. Пришло и нам время жестко экономить, в том числе из-за сыплющихся штрафов. Только сейчас начинаем понимать, что жили не по средствам...Существующая численность дворников ничем не подтверждена. Когда-то экономист - женщина старой закалки, рассчитала, что нужно 18 человек, директор сказал - до х..много, решили, что 14 человек на 40 домов (дома разные : и одноподъездные,и двух, и трех, и двухэтажные и пяти...) вполне хватит. С чего решили, не спрашивайте, дело было без меня. Сейчас понимаем, что реально МНОГО их у нас. Экономиста отправили на пенсию, хотим пересчитать численность. Начали с расчетов уборочной площади, сосчитали. Где взять хоть какую-то норму кв.м. на 1 дворнника? От чего плясать? Если уже где-то есть перенаправьте, пож-та
#24
0 0
Можно использовать:
1. Распоряжение Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства г. Москвы от 26.12.2012 г. № 05-14-535/2 «О нормативах численности и персонала управляющих организаций и организаций, осуществляющих работы по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме» с изменениями от 03.02.2015.
2. Рекомендации ЗАО «Центр муниципальной экономики и права «Рекомендации по определению численности работников управляющей организации в жилищной сфере» от 01.01.2008.
#25
0 0
Цитата
Северяночка пишет:
Где взять хоть какую-то норму кв.м. на 1 дворнника? От чего плясать? Если уже где-то есть перенаправьте, пож-та
Сомневаюсь, что нормы вам помогут. Нормы в основном используют, для расчета экономически обоснованно тарифа, где показатели мягко говоря "раздуты". Если вы рассчитаете численность по этим нормам, численность уборщиков будет ещё выше.
Если нужны реальные цифры, рассчитывайте по хронометражу. Вы же знаете, какие работы ежедневно выполняют ваши дворники, прикиньте сколько на это необходимо времени и рассчитайте.
#26
0 0
Хронометраж ваше всё
#27
0 0
У нас идет как содержание придомовой территории мкд и расчет делаем площади помещений.Короче пропорционально своей площади.
#28
0 0
Спасибо всем. Решили по хронометражу. Всех отхронометрим... qws
#29
0 0
мы считали как-то по нормативам, цифры получились космические
#30
0 0
Цитата
Ука пишет:
мы считали как-то по нормативам, цифры получились космические
Ну так там тупо уборка под скребок. Механизированной нет (снегоочистители к примеру)
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!