RSS
Обязанность влажной уборки
 
Ребята, такие вопросы задавайте на форуме. А вы их отправляете личным сообщением и ответа можете дождаться только от меня)))

Собственно вопрос.

Здравствуйте. Подскажите, обязана ли наше предприятие выполнять влажную уборку подъездов. Если в утвержденный перечень работ по тех.содержанию включено только подметание подъездов, влажная уборка не указана. Соответственно плата с жителей за данную услугу не берется и в обязанности работников не включена.
Спасибо.
 
Обязаны делать вне зависимости от того, проголосовали жители или нет...

Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;



Постановление Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170 ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

3.2.2. Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить:
требуемое санитарное состояние лестничных клеток;
3.2.7. Периодичность основных работ, выполняемых при уборке лестничных клеток, определяется в установленном порядке.
При использовании для уборки лестничных клеток централизованных вакуумных систем, сухую уборку и мойку пола лестничных площадок и маршей, а также обметание пола и стен, подоконников, отопительных приборов и т.д. следует производить не реже чем через пять дней, а стен - не менее двух раз в год. Мокрую уборку всех поверхностей в этом случае необходимо выполнять не реже одного раза в месяц.


Поэтому убирайте...
 
"Допиливаю" в догонку Юре))

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ
от 3 апреля 2013 г. N 290
"О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения"

III. Работы и услуги по содержанию иного общего имущества
в многоквартирном доме

23. Работы по содержанию помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме:
сухая и влажная уборка тамбуров, холлов, коридоров, галерей, лифтовых площадок и лифтовых холлов и кабин, лестничных площадок и маршей, пандусов;
влажная протирка подоконников, оконных решеток, перил лестниц, шкафов для электросчетчиков слаботочных устройств, почтовых ящиков, дверных коробок, полотен дверей, доводчиков, дверных ручек;
мытье окон;
очистка систем защиты от грязи (металлических решеток, ячеистых покрытий, приямков, текстильных матов);
проведение дератизации и дезинсекции помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, дезинфекция септиков, дворовых туалетов, находящихся на земельном участке, на котором расположен этот дом.

так что ответ тот же "мыть надо"
 
"Контрольный в голову"... )))

Переходите к формированию тарифа от состава работ, а не занимайтесь подгонкой перечня работ под тариф...
Формируйте осмеченый перечень, в объёме работ не менее предусмотренных в упомянутом выше ПП №290 (выполнение которых обязательно для всех)...
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Переходите к формированию тарифа от состава работ, а не занимайтесь подгонкой перечня работ под тариф...
Формируйте осмеченый перечень, в объёме работ не менее предусмотренных в упомянутом выше ПП №290 (выполнение которых обязательно для всех)...

И получите размер платы 80 рублей с метра)))
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
Переходите к формированию тарифа от состава работ, а не занимайтесь подгонкой перечня работ под тариф...
Формируйте осмеченый перечень, в объёме работ не менее предусмотренных в упомянутом выше ПП №290 (выполнение которых обязательно для всех)...

И получите размер платы 80 рублей с метра)))
Это точно!
и никогда его ни кто не утвердит а выполнять придется.
 
Цитата
пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
Переходите к формированию тарифа от состава работ, а не занимайтесь подгонкой перечня работ под тариф...
Формируйте осмеченый перечень, в объёме работ не менее предусмотренных в упомянутом выше ПП №290 (выполнение которых обязательно для всех)...

И получите размер платы 80 рублей с метра)))
Это точно!
и никогда его ни кто не утвердит а выполнять придется.

Ну а не утвердят, скажете спасибо и до свидания, и расторгните договор... пусть ищут где лучше и дешевле...
Ну а если не хотите заморачиваться или терять клиента, то берите тряпку и трите, ибо положено Вам тереть по закону и не нойте, что в тарифе не предусмотрено... )))
 
.....ибо положено Вам тереть по закону и не пииииии,
что в тарифе не предусмотрено... )))


Накосячили сами исправляйте сами.
 
Цитата
пишет:
.....ибо положено Вам тереть по закону и не пииииии,
что в тарифе не предусмотрено... )))


Накосячили сами исправляйте сами.

Мы все ошибаемся,кто то больше
кто то ВСЕГДА. :lol:
Все в нашей жизни поправимо.
То что нас не убивает,делает нас сильнее!
 
Да, да...

- Помни о ближнем, но не забывай и о дальнем,
- Ибо дальний приблизится, нае... и возрадуется! )))
 
Цитата
burmistr пишет:
Обязаны делать вне зависимости от того, проголосовали жители или нет...

Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;



Постановление Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170 ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

3.2.2. Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить:
требуемое санитарное состояние лестничных клеток;
3.2.7. Периодичность основных работ, выполняемых при уборке лестничных клеток, определяется в установленном порядке.
При использовании для уборки лестничных клеток централизованных вакуумных систем, сухую уборку и мойку пола лестничных площадок и маршей, а также обметание пола и стен, подоконников, отопительных приборов и т.д. следует производить не реже чем через пять дней, а стен - не менее двух раз в год. Мокрую уборку всех поверхностей в этом случае необходимо выполнять не реже одного раза в месяц.


Поэтому убирайте...
ТСЖ заключили с нами договор управления. После смены Правления получили от вновь избранных запрет на оказание услуг по уборке л. кл. и придомовой территории. Мы предлагем ТСЖ заключить снами новый договор - договор подряда.Возможно ли это?
 
Цитата
Наиля пишет:
ТСЖ заключили с нами договор управления. После смены Правления получили от вновь избранных запрет на оказание услуг по уборке л. кл. и придомовой территории. Мы предлагем ТСЖ заключить снами новый договор - договор подряда.Возможно ли это?

Какое интересное у Вас ТСЖ...

То есть Вам сказали делать всё, кроме уборки лестничных клеток?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Наиля пишет:
ТСЖ заключили с нами договор управления. После смены Правления получили от вновь избранных запрет на оказание услуг по уборке л. кл. и придомовой территории. Мы предлагем ТСЖ заключить снами новый договор - договор подряда.Возможно ли это?

Какое интересное у Вас ТСЖ...

То есть Вам сказали делать всё, кроме уборки лестничных клеток?

В том то и дело. Мы предлагаем заключить новый договор - они не хотят. Два месяца не получаем от них оплаты вообще ни копейки, два месяца не проводим уборку, а значит - мы нарушаем и договор и вес пп. Не хотят принимать и утверждать перечень работ... просто динамят нас по полной
 
Цитата
Наиля пишет:
В том то и дело. Мы предлагаем заключить новый договор - они не хотят. Два месяца не получаем от них оплаты вообще ни копейки, два месяца не проводим уборку, а значит - мы нарушаем и договор и вес пп. Не хотят принимать и утверждать перечень работ... просто динамят нас по полной

Ну можно пойти на расторжение договора с ТСЖ.
Вы становитесь обычным подрядчиком, на которого не распространяется действие жилищного законодательства - только ГК РФ.

ТСЖ в свою очередь вешает на себя долги по коммуналке и само несет ответственность за периодичность и качество работ.
 
Сейчас начинаю как раз движение такое. :)
С ТСЖ можно заключить просто два договора.
1. На обслуживание (подряд).
2. На оказание услуг по ведению работы ТСЖ (начисление, спецсчет и тд) Причем это договор в чистом виде аутсерсинг - т.е формально эти функции выполняет ТСЖ. Договор в стадии ранней беты пока, но в связи с уходом от непосреда такая форма тоже имеет право на жизнь. :)
 
Обязанность по уборке подъездов силами УК введена лишь с 2013 года. До этого времени собственники уже приспособились к уборке подъездов собственными силами (кто-то платит 100 р. кому-то, кто-то по очереди моет). Когда мы пришли в подъезды с ведрами - нас стали гнать, не пускать в подъезды.
Как Вы считаете, может ли протокол общего собрания об отказе от услуги по уборке помещений общего пользования являться основанием для исключения услуги по уборке из перечня работ по сод. и ремонту общего имущества.
 
Цитата
Бердышева Дарья пишет:

Как Вы считаете, может ли протокол общего собрания об отказе от услуги по уборке помещений общего пользования являться основанием для исключения услуги по уборке из перечня работ по сод. и ремонту общего имущества.
были в подобной ситуации, консультировались везде, где можно
пришли к выводу: оказывать эту услугу УК обязана, а каким образом ее проблемы
мы сейчас в таких домах проводим эту услугу как выполненную, но с ценой 0,00 руб
однако есть один большой подводный камень... за качество услуги в любом случае отвечает УК
и если собственники, хоть и по собственному желанию, но убирают плохо
то при проверках влетит УК
 
Цитата
Бердышева Дарья пишет:

Как Вы считаете, может ли протокол общего собрания об отказе от услуги по уборке помещений общего пользования являться основанием для исключения услуги по уборке из перечня работ по сод. и ремонту общего имущества.

Не может 100%.
Эту теорию (по рассказам слушателей семинаров) в своё время двигала Маликова, хотя уже все суды сказали, что такая позиция чревата штрафами и предписаниями.

Правильно написала ОЕ44ОЕ. выполнять работы должны в любом случае
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Да, да...

- Помни о ближнем, но не забывай и о дальнем,
- Ибо дальний приблизится, нае... и возрадуется! )))

Меня забанивали не за такие "мелочи" :shock: . Вывод: Гость с Урала - ближе к админу!
Смешно, но обидно и завидно.
 
Цитата
Бердышева Дарья пишет:
Обязанность по уборке подъездов силами УК введена лишь с 2013 года. До этого времени собственники уже приспособились к уборке подъездов собственными силами (кто-то платит 100 р. кому-то, кто-то по очереди моет). Когда мы пришли в подъезды с ведрами - нас стали гнать, не пускать в подъезды.
Как Вы считаете, может ли протокол общего собрания об отказе от услуги по уборке помещений общего пользования являться основанием для исключения услуги по уборке из перечня работ по сод. и ремонту общего имущества.

Заключите с конкретными людьми из числа желающих жителей договор подряда на уборку подъездов. В договоре все подробности. Но деньги с жителей собирает УК, а сколько - по решению собрания (может они захотят каждый день мыть и дезодорантом пользоваться, чтобы вкусно пахло!).
Вот и будут зайцы целы и волки ..
 
Цитата
Вашатова пишет:
Меня забанивали не за такие "мелочи" . Вывод: Гость с Урала - ближе к админу!
Смешно, но обидно и завидно.

Посмотрите количество сообщений у Гостя с Урала и поймете, почему ему можно то, что нельзя Вам. Он на форуме живет с момента его основания и У НЕГО СТАТУС МОДЕРАТОРА...

Соответственно у него больше прав... Смиритесь с этим. Пишите чаще (причем полезные сообщения) и Вам это тоже будет позволительно...

На сем дискуссию прекращаем...

Цитата
Вашатова пишет:
Заключите с конкретными людьми из числа желающих жителей договор подряда на уборку подъездов. В договоре все подробности. Но деньги с жителей собирает УК, а сколько - по решению собрания (может они захотят каждый день мыть и дезодорантом пользоваться, чтобы вкусно пахло!).

Такой договор имеет место быть, но только на дополнительные работы (как раз мытье с одеколоном)... А тут речь об обязательных расходах... Поэтому Ваша схема чревата претензиями..
 
Какая разница какую техничку принять на работу? ту , которая в этом же доме живет (где будет и мыть) или в другом доме, а мыть будет в этом. Оплата будет производится за услугу через УК: от жителей в УК и из УК к жителям-техничке, принятой по договору или по найму, или на постоянное место работы.
Хотят мыть сами - пусть моют. Просто пропустить правильно это через бухгалтерию. И присвоить труд сей - УКа.
 
Цитата
Вашатова пишет:
Какая разница какую техничку принять на работу? ту , которая в этом же доме живет (где будет и мыть) или в другом доме, а мыть будет в этом. Оплата будет производится за услугу через УК: от жителей в УК и из УК к жителям-техничке, принятой по договору или по найму, или на постоянное место работы.
Хотят мыть сами - пусть моют. Просто пропустить правильно это через бухгалтерию. И присвоить труд сей - УКа.

Согласен, но потом в один прекрасный момент они мыть перестанут и напишут жалобу в ГЖИ. Мыть придется УК, а денег на это собственники в размере платы не предусмотрели. Есть варианты решения такой проблемы?
 
Цитата
Вашатова пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
Да, да...

- Помни о ближнем, но не забывай и о дальнем,
- Ибо дальний приблизится, нае... и возрадуется! )))

Меня забанивали не за такие "мелочи" :shock: . Вывод: Гость с Урала - ближе к админу!
Смешно, но обидно и завидно.
Сори коллеги, действительно возможно перегнул палку...
Цитирование народных афоризмов наверно действительно неуместно в присутствии дам... Но тут как говорится - из песни слов не выкинешь...
Так, что ещё раз извиняюсь, перед теми кто в меру своей воспитанности сумел таки прочитать по точкам и был слегка шокирован (додуманным)... )) Никого не хотел обидеть...

И замечу, правил то я никаких не нарушал (никого из пользователей не оскорблял, про политику не говорил и ничего не рекламировал) )))
 
Цитата
Вашатова пишет:
Цитата
Бердышева Дарья пишет:
Обязанность по уборке подъездов силами УК введена лишь с 2013 года. До этого времени собственники уже приспособились к уборке подъездов собственными силами (кто-то платит 100 р. кому-то, кто-то по очереди моет). Когда мы пришли в подъезды с ведрами - нас стали гнать, не пускать в подъезды.
Как Вы считаете, может ли протокол общего собрания об отказе от услуги по уборке помещений общего пользования являться основанием для исключения услуги по уборке из перечня работ по сод. и ремонту общего имущества.

Заключите с конкретными людьми из числа желающих жителей договор подряда на уборку подъездов. В договоре все подробности. Но деньги с жителей собирает УК, а сколько - по решению собрания (может они захотят каждый день мыть и дезодорантом пользоваться, чтобы вкусно пахло!).
Вот и будут зайцы целы и волки ..

как быть - народ готов платить по сто рублей с квартиры за уборщицу, но тариф то считается от площади. Таким образом выходит у одних меньше ста, у других больше. Как быть в данной ситуации?
 
Цитата
upravdom32 пишет:
как быть - народ готов платить по сто рублей с квартиры за уборщицу, но тариф то считается от площади. Таким образом выходит у одних меньше ста, у других больше. Как быть в данной ситуации?

Платят старшему по подъезду, а он по левому платит уборщице... Работает схема до первого косяка в работе уборщицы, так как собственники звонят в УК и ссылаясь на Санпин и 290 ПП РФ требуют убраться...
 
Цитата
burmistr пишет:

При использовании для уборки лестничных клеток централизованных вакуумных систем, сухую уборку и мойку пола лестничных площадок и маршей, а также обметание пола и стен, подоконников, отопительных приборов и т.д. следует производить не реже чем через пять дней

И все таки если я не использую централизованных вакуумных систем то мыть полы обязан как часто, чего то понять не могу
 
А к нам переходит дом 11 квартир, придомовой территории нет (земля только под домом), из помещений общего пользования - лестница и коридор, подвала нет, там гаражи. Тоже категорически отказываются не только от уборки, но даже от дезинсекции-дератизации.
 
Цитата
ЖКХ 2014 пишет:
А к нам переходит дом 11 квартир, придомовой территории нет (земля только под домом), из помещений общего пользования - лестница и коридор, подвала нет, там гаражи. Тоже категорически отказываются не только от уборки, но даже от дезинсекции-дератизации.
Согласно ЖК РФ любой МКД должен обслуживаться в соответствии с правилами, утверждаемыми Правительством. Согласно данных правил, УК должна обеспечить в обслуживаемом МКД проведение уборки МОП и надлежащее санитарное состояние, поэтому спрос в случае не проведения данных работ будет с УК (а не с кого-то ещё).

Поэтому поработайте с собственниками, проясните им ситуацию.
Как вариант можете сделать ход конём: если они к примеру не хотят сторонних уборщиков и готовы убирать сами, то привлеките их в качестве официальных подрядчиков по ГПД (то есть все будут платить Вам, а вы будете рассчитываться с собственником который производил уборку, всё будет законно и прозрачно, а главное будет с кого спросить в случае срыва работ!).

Ну а если уж совсем не захотят идти на компромисс, то шлите их лесом! ...пусть походят, подумают и возвращаются )))
 
Спасибо. Будем пытаться бороться. Но противостояние возрастает, когда речь идет о величине стоимости услуг. =)

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!