new_year

Форум

Главнаярасчет платы за содержание МКД

расчет платы за содержание МКД

RSS
расчет платы за содержание МКД
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Егор пишет:
Мы не делим работы на мелкие и крупные - такой методики в природе не существует. Работы по ремонту - любые - закладываются в перечень деньгами. УК отчитывается актами за все работы, выполненные за период (месяц).
То есть у вас по году возникают либо неистраченные суммы, либо их перерасход (все работы невозможно учесть, если их не перечислить и не осметить конкретно)?
Да возникает. И в отличии от тех, кто не делает акты выполненных работ на все работы, у нас есть основание для подведения финансового результата дома и переноса средств с года на год. Мы этим не злоупотребляем совсем, но некоторые деньги (до нескольких десятков тыс.) переносятся каждый год в ту или иную сторону. Ну и соответственно всё это автоматизировано.
 
Цитата
Егор пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Егор пишет:

...
эта статья выставляется отдельной строкой в квитанции или входит с состав платы за СИР, и оттуда бухгалтер выделяет деньги и отправляет на спец. статью?
Нельзя выставлять отдельной строкой то, что входит в понятие содержание и ремонт. А это явно входит.

Ну, на самом-то деле можно исхитриться (через целевой фонд и 2/3 ОСС),

но если у Вас получается их вычленить и накапливать из текущего СиР, то-респект.

А какое-то "разрешаем" со стороны собственников требуется для расходования данных средств? или Вы по-умолчанию расходуете данный фонд, а позже просто отчитываетесь?
 
Цитата
Джули пишет:
многие указывают аварийно-тех. обслуживание в процентном выражении 10-20% . Эти проценты чем-то регулированы
видимо договорами. У нас в ТСЖ был договор с аварийкой из УК. Техническое обслуживание 5 рублей, в которое приехали-посмотрели-выключили трубу. А было предусмотрено,что если они что то по факту сделали, использовали материалы, ну нельзя было не сделать, то работы шли по прейскуранту.
Мы сейчас с ТСЖ работаем по твердым ценам.
Склоняюсь к условиям договора
 
Цитата
Ялиса пишет:
было не сделать, то работы шли по прейскуранту.
Мы сейчас с ТСЖ работаем по твердым ценам.
Склоняюсь к условиям договора

А если все оказываем сами? "Поддерживать надлежащие характеристики общего имущества" ведь все равно нужно)))). В старинных сметных программах и нормативах нашли только 2%-ный резерв на расценки, официально рекомендованный. А эти 5-10-20% нужно чем-то обосновывать((
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
А эти 5-10-20% нужно чем-то обосновывать
вот же, вот же. заманчиво просто включить, получать деньги и потом отчитываться. А вот обосновать чем?
 
Цитата
Джули пишет:
А вот обосновать чем
Примерами из жизни. У меня сегодня навернулся лифт. Рассыпался подшипник и задрал шкив. 21 тыр.
 
Цитата
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Егор пишет:

...
эта статья выставляется отдельной строкой в квитанции или входит с состав платы за СИР, и оттуда бухгалтер выделяет деньги и отправляет на спец. статью?
Нельзя выставлять отдельной строкой то, что входит в понятие содержание и ремонт. А это явно входит.

Ну, на самом-то деле можно исхитриться (через целевой фонд и 2/3 ОСС),

но если у Вас получается их вычленить и накапливать из текущего СиР, то-респект.

А какое-то "разрешаем" со стороны собственников требуется для расходования данных средств? или Вы по-умолчанию расходуете данный фонд, а позже просто отчитываетесь?
Согласовываются устно крупные работы. Договор предусматривает наше право на использование данных средств на нужды дома в соответствии с реальным состоянием ОИ. Конфликтов практически не бывает, а на случай конфликта ПСД и СД мы всегда пишем все разговоры. Сами мы не при делах и исполняли волю ПСД.
 
Цитата
Егор пишет:

...... Сами мы не при делах и исполняли волю ПСД.

гут. если это работает- чудеса в отдельно взятом регионе....
 
Цитата
Ильич пишет:
Примерами из жизни. У меня сегодня навернулся лифт. Рассыпался подшипник и задрал шкив. 21 тыр.
Да, это может пригодиться, спасибо! При выходе на собрание нужно иметь под рукой все аварийные заявки за год и факт их исполнения.

Отправлено спустя 2 минуты :
Цитата
Егор пишет:
Согласовываются устно крупные работы. Договор предусматривает наше право на использование данных средств на нужды дома в соответствии с реальным состоянием ОИ. Конфликтов практически не бывает,
Далеко не идеальный вариант, однозначно. Но если у Вас работает, то это конечно - решение вопроса!
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
нужно иметь под рукой все аварийные заявки за год и факт их исполнения.
С фотографиями. Очень помогает.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Примерами из жизни. У меня сегодня навернулся лифт. Рассыпался подшипник и задрал шкив. 21 тыр.
Да, это может пригодиться, спасибо! При выходе на собрание нужно иметь под рукой все аварийные заявки за год и факт их исполнения.
Зачем? Мне кажется иметь 12 актов выполненных работ, подписанных председателем куда лучше, чем иметь что-либо иное.
Люди его выбрали представителем своим и он принял работы. Чо ещё то обсуждать?
 
Цитата
Егор пишет:
Зачем? Мне кажется иметь 12 актов выполненных работ, подписанных председателем куда лучше, чем иметь что-либо иное.
Люди его выбрали представителем своим и он принял работы. Чо ещё то обсуждать?
У нас из 110 МКД Председатель выбран только в трети. Причем в этом году ОМСУ слезно "попросили" помочь в проведении ОСС по вопросу выбора ПСД - результаты в большинстве домов нулевые: "Я - на я, и хата не моя"(((
 
Цитата
Егор пишет:
Чо ещё то обсуждать?
Отчётность - отчётностью, а психология толпы, рассматривающей картинку, должна быть учтена. Поэтому много лет я провожу ОСС и ОСЧТСЖ в арендованном зале с кулером, проектором, раздаточным материалом. Доклады всегда сопровождаются показом слайдов. Это не только эффектно, но и эффективно.
 
Цитата
Ильич пишет:
Отчётность - отчётностью, а психология толпы, рассматривающей картинку должна быть учтена. Поэтому много лет я провожу ОСС и ОСЧТСЖ в арендованном зале с кулером, проектором, раздаточным материалом. Доклады всегда сопровождаются показом слайдов. Это не только эффектно, но и эффективно.
и дорого
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Отчётность - отчётностью, а психология толпы, рассматривающей картинку должна быть учтена. Поэтому много лет я провожу ОСС и ОСЧТСЖ в арендованном зале с кулером, проектором, раздаточным материалом. Доклады всегда сопровождаются показом слайдов. Это не только эффектно, но и эффективно.
и дорого
3 тыс. рублей. Проектор, кулер, ноутбук включены.
Подготовка презентации в PowerPoint - 3 часа неквалифицированного труда параллельно с подготовкой материалов к собраниям. Результат - принятые решения, не последним фактором при принятии которых является понимание собственников, что к их информированности и мнению относятся с уважением.
 
Цитата
Ильич пишет:
3 тыс. рублей. Проектор, кулер, ноутбук включены.
я про УК ... ибо множить неквалифицированный труд и затраты придецца на десятки, а то и сотни раз.
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Егор пишет:
Чо ещё то обсуждать?
Отчётность - отчётностью, а психология толпы, рассматривающей картинку, должна быть учтена. Поэтому много лет я провожу ОСС и ОСЧТСЖ в арендованном зале с кулером, проектором, раздаточным материалом. Доклады всегда сопровождаются показом слайдов. Это не только эффектно, но и эффективно.
Это классно, но не оправданно дорого. Такое может себе позволить делать большое ТСЖ или УК в жилом комплексе при большом размере платы. Затевать такие вещи при 20р размере платы в доме на 60 квартир - не вариант имхо.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ильич пишет:
3 тыс. рублей. Проектор, кулер, ноутбук включены.
я про УК ... ибо множить неквалифицированный труд и затраты придецца на десятки, а то и сотни раз.
Конечно. Опыт маленького ТСЖ не претендует на универсальность.
 
Цитата
Ильич пишет:

3 тыс. рублей. Проектор, кулер, ноутбук включены.
Подготовка презентации в PowerPoint - 3 часа неквалифицированного труда параллельно с подготовкой материалов к собраниям. Результат - принятые решения, не последним фактором при принятии которых является понимание собственников, что к их информированности и мнению относятся с уважением.
3 тыс. рублей ...
Допустим кулер ноут и проектор стоят 300р.
Остаётся 2700 - аренда и люди.
Одному ходить на такие мероприятия нереально. Ну допустим (хотя это очень сложно) это делает 2 человека.
Допустим аренда зала всего 500 рублей (вроде такого не бывает, но представим себе такой миф).
Осталось по 1100 на человека при УСН.
1100*0,798*0,87=763 рубля за человека организующего такое мероприятие. На подготовку уходит у реально крутого специалиста пол дня.
Короч если учесть всю массу допущений в моём расчете в сторону уменьшения стоимости, то мб и получится 3000, но в реальной жизни очень сомневаюсь, что реальная стоимость такого мероприятия может быть ниже 10000.
 
Уважаемый [ref=#00aa00:3kupr9j3]Егор[/ref:3kupr9j3], ещё раз. Кроме прямых расходов на аренду, тут ничего нет! ТСЖ и этим всё сказано. ОСС так и так готовится, материалы печатаются и т.д.
Да и 10 тыр для обеспечения годового существования при консенсусе собственников и отсутствии жалоб - не деньги!
 
Постановление Конституционного Суда РФ от 29.01.2018 N 5-П
"По делу о проверке конституционности положений статей 181.4 и 181.5 Гражданского кодекса Российской Федерации и части 1 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданина С.А. Логинова"


Утвержденный общим собранием собственников размер платы за содержание общего имущества в многоквартирном доме не может устанавливаться произвольно, должен обеспечивать содержание общего имущества в соответствии с предписаниями законодательства и отвечать требованиям разумности

Конституционный Суд РФ признал не противоречащими Конституции РФ пункты 1, 3 и 7 статьи 181.4, статью 181.5 Гражданского кодекса РФ и часть 1 статьи 158 Жилищного кодекса РФ, поскольку содержащиеся в них положения по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования:

предполагают совместное участие всех собственников помещений в многоквартирном доме в расходах на содержание общего имущества в таком доме и не исключают возможность учета общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме при принятии решения об установлении размера платы за содержание жилого помещения, включающей в себя в том числе плату за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, либо размера обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, особенностей помещений в данном доме (в частности, их назначения), а также иных объективных обстоятельств, которые могут служить достаточным основанием для изменения долей участия собственников того или иного вида помещений в обязательных расходах по содержанию общего имущества в многоквартирном доме, - при том условии, что дифференциация размеров соответствующих платежей, основанная на избранных общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме дополнительных критериях для определения долей такого участия, не повлечет за собой необоснованных различий в правовом положении собственников помещений в многоквартирном доме, относящихся к одной и той же категории;

не исключают возможность признания судом недействительным решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме об установлении размера платы за содержание жилого помещения (обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме), в том числе предусматривающего различные размеры такого рода платежей для собственников жилых и нежилых помещений, но лишь в случае, если суд придет к выводу о нарушении указанным решением требований закона.

Конституционный Суд РФ, в частности, отметил следующее.

Собственникам помещений в многоквартирном доме при установлении решением общего собрания размера платы за содержание жилого помещения, включающей в себя в том числе плату за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме (в частности, в случае управления многоквартирным домом непосредственно собственниками помещений), либо размера обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме (например, в случае, когда такое решение принимается одновременно с решением о создании товарищества собственников жилья), следует в первую очередь учитывать, что платежи, обязанность по внесению которых возлагается на всех собственников помещений в многоквартирном доме, должны быть достаточными для финансирования услуг и работ, необходимых для поддержания дома в состоянии, отвечающем санитарным и техническим требованиям. При этом законодательно установленный критерий распределения бремени расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, а именно доля конкретного собственника в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, сам по себе не исключает возможность учета при принятии указанного решения особенностей соответствующих помещений (в частности, их назначения), а также иных объективных обстоятельств, которые - при соблюдении баланса интересов различных категорий собственников помещений в многоквартирном доме - могут служить достаточным основанием для изменения долей их участия в обязательных расходах по содержанию общего имущества (соотношение общей площади жилых и нежилых помещений в конкретном доме, характер использования нежилых помещений и т.д.).

Подобный подход позволяет обеспечить на основе автономии воли собственников помещений в многоквартирном доме принятие ими решения об установлении размера платы за содержание жилого помещения либо размера обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, с опорой на конкретные характеристики соответствующих помещений и условия их использования, притом что выбор дополнительных критериев для определения долей участия собственников того или иного вида помещений в обязательных расходах по содержанию общего имущества в многоквартирном доме не должен осуществляться произвольно, а основанная на этих критериях дифференциация размеров соответствующих платежей не должна приводить к недопустимым различиям в правовом положении собственников помещений в многоквартирном доме, относящихся к одной и той же категории.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
 
ну если я правильно поняла мнение суда, то на парковочные места и на содержание дома без учета плозщадей парковочных мест могут быть разные тарифы, а кто то может и вовсе не платить за парковочное место

Отправлено спустя 33 секунды:
но тариф на парковки единый, тариф на содержание тоже единый
 
Счас понесутся срачи про критерии дифференциации размеров соответствующих платежей.
PS:Общество лишенное цветовой дифференциации штанов обречено на вымирание.
 
Решение очень разумное. Как его будут трактовать?
 
ну как,как. сейчас опять понесется: снижаем ставку председателям. И наплюют на критерии.
 
Я десять лет шёл от здравого смысла к уравниловке. Назад пути не вижу.
 
Цитата
Ильич пишет:
Я десять лет шёл от здравого смысла к уравниловке. Назад пути не вижу.

А, назад и не надо. надо вперед (к развитию).

собирали мы например целевые на наливные полы в паркинге...
решение принимали так:
ОСС 2/3 принимало решение сделать полы за такие-то деньги, деньги собрать только с владельцев паркинга по ХХр. с ММ., при условии, что доля проголосовавших ЗА владельцев ММ от общей площади ММ тоже будет превышать 2/3.

т.е. фактически 2 голосования:
1. ОСС МКД 2/3 принимает решение об изменении Ои (как никрути, а это так) и передает вопрос о обязанности платить этот целевой взнос той группе лиц, которая все это затеяла.
2. ОСС ММ 2/3 принимает решение раскидать эти расходы только на собственников ММ.

тут ведь как, да, есть лифты, крыша, и подвал, которое -ОИ, а есть желаемые хотельк (улучшения), но нет механизма узаконить данное решение. Например: охрана в жилой части МКД, или охрана в офисной части МКД (когда один офис из 10 говорит "я не буду сдавать" и не сдает... а тут будет механизм его принуждению к участию в общих расходах... и т.п.
 
Разумно. После свежего Постановления КС появляется и отмазка, что не так уж и плохо.
 
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста откуда брать все нормы для расчета размера платы за содержание и текущий ремонт ОИ МКД? И нормы для расчета 1маш-ч погрузчика, КамАЗа и автовышки?
 
Цитата
oootuk пишет:
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста откуда брать все нормы для расчета размера платы за содержание и текущий ремонт ОИ МКД? И нормы для расчета 1маш-ч погрузчика, КамАЗа и автовышки?

Для начала изучить предыдущие 20 страниц и параллельные темы форума.
Нормы из тарифов подрядчиков у кого эта техника.
Имея самим эту технику вряд ли был задан такой вопрос.
#181
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Егор пишет:
Мы не делим работы на мелкие и крупные - такой методики в природе не существует. Работы по ремонту - любые - закладываются в перечень деньгами. УК отчитывается актами за все работы, выполненные за период (месяц).
То есть у вас по году возникают либо неистраченные суммы, либо их перерасход (все работы невозможно учесть, если их не перечислить и не осметить конкретно)?
Да возникает. И в отличии от тех, кто не делает акты выполненных работ на все работы, у нас есть основание для подведения финансового результата дома и переноса средств с года на год. Мы этим не злоупотребляем совсем, но некоторые деньги (до нескольких десятков тыс.) переносятся каждый год в ту или иную сторону. Ну и соответственно всё это автоматизировано.
#182
0 0
Цитата
Егор пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Егор пишет:

...
эта статья выставляется отдельной строкой в квитанции или входит с состав платы за СИР, и оттуда бухгалтер выделяет деньги и отправляет на спец. статью?
Нельзя выставлять отдельной строкой то, что входит в понятие содержание и ремонт. А это явно входит.

Ну, на самом-то деле можно исхитриться (через целевой фонд и 2/3 ОСС),

но если у Вас получается их вычленить и накапливать из текущего СиР, то-респект.

А какое-то "разрешаем" со стороны собственников требуется для расходования данных средств? или Вы по-умолчанию расходуете данный фонд, а позже просто отчитываетесь?
#183
0 0
Цитата
Джули пишет:
многие указывают аварийно-тех. обслуживание в процентном выражении 10-20% . Эти проценты чем-то регулированы
видимо договорами. У нас в ТСЖ был договор с аварийкой из УК. Техническое обслуживание 5 рублей, в которое приехали-посмотрели-выключили трубу. А было предусмотрено,что если они что то по факту сделали, использовали материалы, ну нельзя было не сделать, то работы шли по прейскуранту.
Мы сейчас с ТСЖ работаем по твердым ценам.
Склоняюсь к условиям договора
#184
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
было не сделать, то работы шли по прейскуранту.
Мы сейчас с ТСЖ работаем по твердым ценам.
Склоняюсь к условиям договора

А если все оказываем сами? "Поддерживать надлежащие характеристики общего имущества" ведь все равно нужно)))). В старинных сметных программах и нормативах нашли только 2%-ный резерв на расценки, официально рекомендованный. А эти 5-10-20% нужно чем-то обосновывать((
#185
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
А эти 5-10-20% нужно чем-то обосновывать
вот же, вот же. заманчиво просто включить, получать деньги и потом отчитываться. А вот обосновать чем?
#186
0 0
Цитата
Джули пишет:
А вот обосновать чем
Примерами из жизни. У меня сегодня навернулся лифт. Рассыпался подшипник и задрал шкив. 21 тыр.
#187
0 0
Цитата
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Егор пишет:

...
эта статья выставляется отдельной строкой в квитанции или входит с состав платы за СИР, и оттуда бухгалтер выделяет деньги и отправляет на спец. статью?
Нельзя выставлять отдельной строкой то, что входит в понятие содержание и ремонт. А это явно входит.

Ну, на самом-то деле можно исхитриться (через целевой фонд и 2/3 ОСС),

но если у Вас получается их вычленить и накапливать из текущего СиР, то-респект.

А какое-то "разрешаем" со стороны собственников требуется для расходования данных средств? или Вы по-умолчанию расходуете данный фонд, а позже просто отчитываетесь?
Согласовываются устно крупные работы. Договор предусматривает наше право на использование данных средств на нужды дома в соответствии с реальным состоянием ОИ. Конфликтов практически не бывает, а на случай конфликта ПСД и СД мы всегда пишем все разговоры. Сами мы не при делах и исполняли волю ПСД.
#188
0 0
Цитата
Егор пишет:

...... Сами мы не при делах и исполняли волю ПСД.

гут. если это работает- чудеса в отдельно взятом регионе....
#189
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Примерами из жизни. У меня сегодня навернулся лифт. Рассыпался подшипник и задрал шкив. 21 тыр.
Да, это может пригодиться, спасибо! При выходе на собрание нужно иметь под рукой все аварийные заявки за год и факт их исполнения.

Отправлено спустя 2 минуты :
Цитата
Егор пишет:
Согласовываются устно крупные работы. Договор предусматривает наше право на использование данных средств на нужды дома в соответствии с реальным состоянием ОИ. Конфликтов практически не бывает,
Далеко не идеальный вариант, однозначно. Но если у Вас работает, то это конечно - решение вопроса!
#190
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
нужно иметь под рукой все аварийные заявки за год и факт их исполнения.
С фотографиями. Очень помогает.
#191
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Примерами из жизни. У меня сегодня навернулся лифт. Рассыпался подшипник и задрал шкив. 21 тыр.
Да, это может пригодиться, спасибо! При выходе на собрание нужно иметь под рукой все аварийные заявки за год и факт их исполнения.
Зачем? Мне кажется иметь 12 актов выполненных работ, подписанных председателем куда лучше, чем иметь что-либо иное.
Люди его выбрали представителем своим и он принял работы. Чо ещё то обсуждать?
#192
0 0
Цитата
Егор пишет:
Зачем? Мне кажется иметь 12 актов выполненных работ, подписанных председателем куда лучше, чем иметь что-либо иное.
Люди его выбрали представителем своим и он принял работы. Чо ещё то обсуждать?
У нас из 110 МКД Председатель выбран только в трети. Причем в этом году ОМСУ слезно "попросили" помочь в проведении ОСС по вопросу выбора ПСД - результаты в большинстве домов нулевые: "Я - на я, и хата не моя"(((
#193
0 0
Цитата
Егор пишет:
Чо ещё то обсуждать?
Отчётность - отчётностью, а психология толпы, рассматривающей картинку, должна быть учтена. Поэтому много лет я провожу ОСС и ОСЧТСЖ в арендованном зале с кулером, проектором, раздаточным материалом. Доклады всегда сопровождаются показом слайдов. Это не только эффектно, но и эффективно.
#194
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Отчётность - отчётностью, а психология толпы, рассматривающей картинку должна быть учтена. Поэтому много лет я провожу ОСС и ОСЧТСЖ в арендованном зале с кулером, проектором, раздаточным материалом. Доклады всегда сопровождаются показом слайдов. Это не только эффектно, но и эффективно.
и дорого
#195
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Отчётность - отчётностью, а психология толпы, рассматривающей картинку должна быть учтена. Поэтому много лет я провожу ОСС и ОСЧТСЖ в арендованном зале с кулером, проектором, раздаточным материалом. Доклады всегда сопровождаются показом слайдов. Это не только эффектно, но и эффективно.
и дорого
3 тыс. рублей. Проектор, кулер, ноутбук включены.
Подготовка презентации в PowerPoint - 3 часа неквалифицированного труда параллельно с подготовкой материалов к собраниям. Результат - принятые решения, не последним фактором при принятии которых является понимание собственников, что к их информированности и мнению относятся с уважением.
#196
0 0
Цитата
Ильич пишет:
3 тыс. рублей. Проектор, кулер, ноутбук включены.
я про УК ... ибо множить неквалифицированный труд и затраты придецца на десятки, а то и сотни раз.
#197
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Егор пишет:
Чо ещё то обсуждать?
Отчётность - отчётностью, а психология толпы, рассматривающей картинку, должна быть учтена. Поэтому много лет я провожу ОСС и ОСЧТСЖ в арендованном зале с кулером, проектором, раздаточным материалом. Доклады всегда сопровождаются показом слайдов. Это не только эффектно, но и эффективно.
Это классно, но не оправданно дорого. Такое может себе позволить делать большое ТСЖ или УК в жилом комплексе при большом размере платы. Затевать такие вещи при 20р размере платы в доме на 60 квартир - не вариант имхо.
#198
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ильич пишет:
3 тыс. рублей. Проектор, кулер, ноутбук включены.
я про УК ... ибо множить неквалифицированный труд и затраты придецца на десятки, а то и сотни раз.
Конечно. Опыт маленького ТСЖ не претендует на универсальность.
#199
0 0
Цитата
Ильич пишет:

3 тыс. рублей. Проектор, кулер, ноутбук включены.
Подготовка презентации в PowerPoint - 3 часа неквалифицированного труда параллельно с подготовкой материалов к собраниям. Результат - принятые решения, не последним фактором при принятии которых является понимание собственников, что к их информированности и мнению относятся с уважением.
3 тыс. рублей ...
Допустим кулер ноут и проектор стоят 300р.
Остаётся 2700 - аренда и люди.
Одному ходить на такие мероприятия нереально. Ну допустим (хотя это очень сложно) это делает 2 человека.
Допустим аренда зала всего 500 рублей (вроде такого не бывает, но представим себе такой миф).
Осталось по 1100 на человека при УСН.
1100*0,798*0,87=763 рубля за человека организующего такое мероприятие. На подготовку уходит у реально крутого специалиста пол дня.
Короч если учесть всю массу допущений в моём расчете в сторону уменьшения стоимости, то мб и получится 3000, но в реальной жизни очень сомневаюсь, что реальная стоимость такого мероприятия может быть ниже 10000.
#200
0 0
Уважаемый [ref=#00aa00:3kupr9j3]Егор[/ref:3kupr9j3], ещё раз. Кроме прямых расходов на аренду, тут ничего нет! ТСЖ и этим всё сказано. ОСС так и так готовится, материалы печатаются и т.д.
Да и 10 тыр для обеспечения годового существования при консенсусе собственников и отсутствии жалоб - не деньги!
#201
0 0
Постановление Конституционного Суда РФ от 29.01.2018 N 5-П
"По делу о проверке конституционности положений статей 181.4 и 181.5 Гражданского кодекса Российской Федерации и части 1 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданина С.А. Логинова"


Утвержденный общим собранием собственников размер платы за содержание общего имущества в многоквартирном доме не может устанавливаться произвольно, должен обеспечивать содержание общего имущества в соответствии с предписаниями законодательства и отвечать требованиям разумности

Конституционный Суд РФ признал не противоречащими Конституции РФ пункты 1, 3 и 7 статьи 181.4, статью 181.5 Гражданского кодекса РФ и часть 1 статьи 158 Жилищного кодекса РФ, поскольку содержащиеся в них положения по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования:

предполагают совместное участие всех собственников помещений в многоквартирном доме в расходах на содержание общего имущества в таком доме и не исключают возможность учета общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме при принятии решения об установлении размера платы за содержание жилого помещения, включающей в себя в том числе плату за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, либо размера обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, особенностей помещений в данном доме (в частности, их назначения), а также иных объективных обстоятельств, которые могут служить достаточным основанием для изменения долей участия собственников того или иного вида помещений в обязательных расходах по содержанию общего имущества в многоквартирном доме, - при том условии, что дифференциация размеров соответствующих платежей, основанная на избранных общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме дополнительных критериях для определения долей такого участия, не повлечет за собой необоснованных различий в правовом положении собственников помещений в многоквартирном доме, относящихся к одной и той же категории;

не исключают возможность признания судом недействительным решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме об установлении размера платы за содержание жилого помещения (обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме), в том числе предусматривающего различные размеры такого рода платежей для собственников жилых и нежилых помещений, но лишь в случае, если суд придет к выводу о нарушении указанным решением требований закона.

Конституционный Суд РФ, в частности, отметил следующее.

Собственникам помещений в многоквартирном доме при установлении решением общего собрания размера платы за содержание жилого помещения, включающей в себя в том числе плату за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме (в частности, в случае управления многоквартирным домом непосредственно собственниками помещений), либо размера обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме (например, в случае, когда такое решение принимается одновременно с решением о создании товарищества собственников жилья), следует в первую очередь учитывать, что платежи, обязанность по внесению которых возлагается на всех собственников помещений в многоквартирном доме, должны быть достаточными для финансирования услуг и работ, необходимых для поддержания дома в состоянии, отвечающем санитарным и техническим требованиям. При этом законодательно установленный критерий распределения бремени расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, а именно доля конкретного собственника в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, сам по себе не исключает возможность учета при принятии указанного решения особенностей соответствующих помещений (в частности, их назначения), а также иных объективных обстоятельств, которые - при соблюдении баланса интересов различных категорий собственников помещений в многоквартирном доме - могут служить достаточным основанием для изменения долей их участия в обязательных расходах по содержанию общего имущества (соотношение общей площади жилых и нежилых помещений в конкретном доме, характер использования нежилых помещений и т.д.).

Подобный подход позволяет обеспечить на основе автономии воли собственников помещений в многоквартирном доме принятие ими решения об установлении размера платы за содержание жилого помещения либо размера обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, с опорой на конкретные характеристики соответствующих помещений и условия их использования, притом что выбор дополнительных критериев для определения долей участия собственников того или иного вида помещений в обязательных расходах по содержанию общего имущества в многоквартирном доме не должен осуществляться произвольно, а основанная на этих критериях дифференциация размеров соответствующих платежей не должна приводить к недопустимым различиям в правовом положении собственников помещений в многоквартирном доме, относящихся к одной и той же категории.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
#202
0 0
ну если я правильно поняла мнение суда, то на парковочные места и на содержание дома без учета плозщадей парковочных мест могут быть разные тарифы, а кто то может и вовсе не платить за парковочное место

Отправлено спустя 33 секунды:
но тариф на парковки единый, тариф на содержание тоже единый
#203
0 0
Счас понесутся срачи про критерии дифференциации размеров соответствующих платежей.
PS:Общество лишенное цветовой дифференциации штанов обречено на вымирание.
#204
0 0
Решение очень разумное. Как его будут трактовать?
#205
0 0
ну как,как. сейчас опять понесется: снижаем ставку председателям. И наплюют на критерии.
#206
0 0
Я десять лет шёл от здравого смысла к уравниловке. Назад пути не вижу.
#207
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Я десять лет шёл от здравого смысла к уравниловке. Назад пути не вижу.

А, назад и не надо. надо вперед (к развитию).

собирали мы например целевые на наливные полы в паркинге...
решение принимали так:
ОСС 2/3 принимало решение сделать полы за такие-то деньги, деньги собрать только с владельцев паркинга по ХХр. с ММ., при условии, что доля проголосовавших ЗА владельцев ММ от общей площади ММ тоже будет превышать 2/3.

т.е. фактически 2 голосования:
1. ОСС МКД 2/3 принимает решение об изменении Ои (как никрути, а это так) и передает вопрос о обязанности платить этот целевой взнос той группе лиц, которая все это затеяла.
2. ОСС ММ 2/3 принимает решение раскидать эти расходы только на собственников ММ.

тут ведь как, да, есть лифты, крыша, и подвал, которое -ОИ, а есть желаемые хотельк (улучшения), но нет механизма узаконить данное решение. Например: охрана в жилой части МКД, или охрана в офисной части МКД (когда один офис из 10 говорит "я не буду сдавать" и не сдает... а тут будет механизм его принуждению к участию в общих расходах... и т.п.
#208
0 0
Разумно. После свежего Постановления КС появляется и отмазка, что не так уж и плохо.
#209
0 0
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста откуда брать все нормы для расчета размера платы за содержание и текущий ремонт ОИ МКД? И нормы для расчета 1маш-ч погрузчика, КамАЗа и автовышки?
#210
0 0
Цитата
oootuk пишет:
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста откуда брать все нормы для расчета размера платы за содержание и текущий ремонт ОИ МКД? И нормы для расчета 1маш-ч погрузчика, КамАЗа и автовышки?

Для начала изучить предыдущие 20 страниц и параллельные темы форума.
Нормы из тарифов подрядчиков у кого эта техника.
Имея самим эту технику вряд ли был задан такой вопрос.
Сейчас на форуме: 10 пользователей
10 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!