В общем вопрос в том "прилипли" мы на замену или нет?
18.09.2017 16:42:36
Уважаемые коллеги! Ситуация такая: в квартире в период еще до образования ТСЖ были заменены батареи. Заменены ужасно, с нарушением стояков и заменой целых участков на металлопласт, чугунные радиаторы стоят просто на полу, перемычек естественно нет, есть ли краны пока не знаю (я на больничном, пока мне донесли вкратце)...Короче все эти скрутки конечно в коррозии. Собственница затеяла глобальный ремонт и теперь требует с нас замены и восстановления стояков отопления. Принесла сегодня заявление, ссылается на 491 ПП. Мы в пятницу, увидев данный ужас, выписали ей предписание на устранение, поскольку никаких бумаг о согласовании этого бреда у нее нет. От подписи она отказалась, предписание послали ей почтой. Само заявление я тоже не видела еще. Ее племянница била себя кулаком в грудь, орала как потерпевшая, что она в управляйке работает и все типа знает...Стыдно порой за таких вот работников, как с людьми работают не понятно....
В общем вопрос в том "прилипли" мы на замену или нет? |
18.09.2017 16:49:21
90% что да, 10% что нет.
10% на то, что вы при образовании ТСЖ вы делали поквартирный обход и зафиксировали этот ужас, но вы же не ходили ) |
18.09.2017 17:10:19
|
18.09.2017 17:12:22
|
18.09.2017 17:29:17
Отправлено спустя 15 минуты 41 секунды: Как поступает в таком случае управляйка? Безропотно меняет? Поквартирный обход же тоже сто пудов при приеме домов не делают... |
18.09.2017 17:32:08
Менять, квартиру взять на заметку. Карать при любой возможности.
|
18.09.2017 17:54:23
Мы когда у себя на доме обнаружили в одной из квартир такие переделки предложили собственнику оплатить материалы, а работы выполнили за счёт СиР.
|
18.09.2017 18:00:13
Отправлено спустя 53 секунды:
|
21.09.2017 21:52:04
Позвонили мы в итоге в свою ГЖИ... Они видят в этой ситуации нарушение жильцов, советовали писать жалобу на них почему-то на мэра (типа он отправит куда надо)... Пока мы запросили у собственника разрешение на переоборудование системы ц/о (по 170 постановлению)... Будем ждать ...
|
05.10.2017 13:38:55
в продолжение темы: нажаловались все-таки на нас жЫльцы в ГЖИ, завтра выходим на место с проверкой. Может кто подскажет, есть ли СНиПы или т.п. о материалах, из которых система ЦО изготавливалась тогда (1995г. дом). Перестраховываюсь конечно, думаю, что инспектор сама ужаснуться должна по выходу...
|
05.10.2017 13:55:21
В проектной документации на дом д.б. указаны материалы труб
Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды: В 1995 скорее всего использовали стальные водогазопроводные трубы |
05.10.2017 18:23:24
на 1995 г. действовал "СНиП 2.04.05-91*. Отопление, вентиляция и кондиционирование" (утв. Госстроем СССР 28.11.1991) ТРУБОПРОВОДЫ 3.22*. Трубопроводы систем отопления, теплоснабжения воздухонагревателей и водоподогревателей систем вентиляции, кондиционирования, воздушного душирования и воздушно-тепловых завес (далее - трубопроводы систем отопления) следует проектировать из стальных, медных, латунных труб, термостойких труб из полимерных материалов (в том числе металлополимерных), разрешенных к применению в строительстве. В комплекте с пластмассовыми трубами следует применять соединительные детали и изделия, соответствующие применяемому типу труб. Характеристики стальных труб приведены в обязательном Приложении 13, а труб из полимерных материалов - в рекомендуемом Приложении 25*. Трубы из полимерных материалов, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами или с приборами и оборудованием, в том числе в наружных системах теплоснабжения, имеющими ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь антидиффузный слой. 3.34*. Прокладка трубопроводов отопления должна предусматриваться скрытой: в плинтусах, за экранами, в штробах, шахтах и каналах. Допускается открытая прокладка металлических трубопроводов, а также пластмассовых в местах, где исключается их механическое и термическое повреждение и прямое воздействие ультрафиолетового излучения. Способ прокладки трубопроводов должен обеспечивать легкую замену их при ремонте. Замоноличивание труб (без кожуха) в строительные конструкции допускается: в зданиях со сроком службы менее 20 лет; при расчетном сроке службы труб до 40 лет и более. При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений и арматуры. Системы трубопроводов из полимерных материалов должны соответствовать указаниям по монтажу пластмассовых труб в системах отопления рекомендуемого Приложения 26*. |
06.10.2017 03:18:41
А мне кажется не всё так однозначно. Можно попробовать довести до логического завершения и наказать. Ну не сделали осмотр в этой конкретной квартире, но ведь аварийной ситуации не возникло, причинения ущерба нет, т.е. виновных действий ТСН тоже нет. Как только обнаружили так и выписали предписание на приведение в первоначальное состояние. Лично я после невыполнения предписания, сразу бы пошел в СОЮ с иском об обязании на собственника. Если позиция показалась неустойчивой, в суде заявил тех экспертизу. ИМХО: можно и проиграть НО! борзых надо наказывать. Мой вариант предписания, прикол в вариантах в ручения |
06.10.2017 04:44:59
Примерно такая же ситуация, только: последний этаж, батареи и стояки отрезаны в 2005 г. до начала управления, собственник письменно в жалобах это подтверждает. Обжалование предписание Инспекции - третий раз откладываемся -
судья хочет заслушать собственника, а там бабуля 1930 г.р. и пишет судье письмо, что "не доедет до арбитража, а если и доедет, то это ее последнее путешествие будет в жизни, и передает огромный пламенный привет ПУтину и всем-всем-всем". ЖДЕМ-с, надеюсь победю))))) |
06.10.2017 08:24:12
в проектной документации нет, только указано что водогазопровоные трубы. |
06.10.2017 08:36:13
|
06.10.2017 12:03:08
короче инспектор сказала, что скорее всего порадовать нас ей нечем...
|
06.10.2017 12:10:36
Странно, там д.б. спецификация в которой указаны протяженность и материал труб. По-крайней мере у нас так. Дом 1990 года. |
06.10.2017 12:15:46
![]() теперь вопрос в том, что ГЖИ и не заинтересовал материал труб... сказала, что раз нет кранов, значит ваше... а так ситуация спорная, будут решать коллегиально вместе с начальником ГЖИ... |
06.10.2017 13:17:14
1) собственник квартиры первый и единственный или квартира по вторичке? (для выяснения вопросов, кто навертел в квартире переделок и на кого валить будут)
2) вручайте предписание 3) отправляйте иск в суд. у вас точно незаконное изменение проекта. Бремя доказывания, что переоборудование было согласовано возлагается на собственника. третьим лицом ГЖИ обязательно привлеките. В суде и будете разбираться кто кому что должен. заодно экспертизу назначите на предмет изменения проектного решения. Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды: Проектная орг-я дома жива? можно заказать дубликат проекта или направить запрос с просьбой сообщить, какой материл труб предусмотрен проектом. |
06.10.2017 13:32:02
собственник вроде первый, не отказываются, что при них наверчено. предписание не берут, выслано по почте с уведомлением (на это и напираем ГЖИ, потому как предписание раньше"ушло", чем претензия их "пришла")... плюс инспектор - оказалась заинтересованным лицом (знает племянницу собственницы, с ее же подачи все это "чудо" затеялось. хозяйка не против была переделать)....так что поход к начальнику нам светит (благо мы с ним в хороших отношениях тоже ![]() |
09.10.2017 05:02:48
А в ГЖИ ходатайство приостановить рассмотрение до принятия Судом решения. Только не тяните и подавайте иск уже сейчас, пусть даже в сыром варианте, потом дополните материалами, главное получить определение о назначении судебного. Определение Суда приложите к ходатайству. |
09.10.2017 07:18:59
|
21.01.2022 05:48:02
Тема не завершилась. Как там все прошло? Нам, вот, пришло предписание восстановить батареи в квартире, которые ранее были демонтированы ресурсником жильцу за долги. ГЖИ при осмотре, запорной арматуры или перемычек и ответвлений от стояка отопления не обнаружило, и сделало вывод, что батареи в квартире это ОИ, а значит восстановить их обязана УО.
Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 9 апреля 2019 г. N 5-КГ18-321, пишет, что если нет запорной арматуры то батареи это ОИ. Доказательств, того, что демонтаж там 100 лет назад осуществили ресурсники нет, но и УО этим не занималось. |
||||
Сейчас на форуме:
7 пользователей
7 пользователей
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: 90% что да, 10% что нет. 10% на то, что вы при образовании ТСЖ вы делали поквартирный обход и зафиксировали этот ужас, но вы же не ходили ) |
Цитата |
---|
unionof3 пишет: Ходили, но не по всем...Есть такое. Данная квартира пустовала до текущего момента. Доступа не было. |
Цитата | ||
---|---|---|
Sergey_P пишет:
|
Цитата |
---|
HouseManager пишет: Мы когда у себя на доме обнаружили в одной из квартир такие переделки предложили собственнику оплатить материалы, а работы выполнили за счёт СиР. |
Цитата |
---|
viking пишет: Менять, квартиру взять на заметку. Карать при любой возможности. |
Цитата |
---|
HouseManager пишет: В проектной документации на дом д.б. указаны материалы труб |
Цитата | ||
---|---|---|
unionof3 пишет:
|
Цитата |
---|
HouseManager пишет: В проектной документации на дом д.б. указаны материалы труб Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды: В 1995 скорее всего использовали стальные водогазопроводные трубы |
Цитата |
---|
unionof3 пишет: в проектной документации нет, только указано что водогазопровоные трубы. |
Цитата | ||
---|---|---|
unionof3 пишет:
в проектной документации нет, только указано что водогазопровоные трубы. |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
HouseManager пишет:
Странно, там д.б. спецификация в которой указаны протяженность и материал труб. По-крайней мере у нас так. Дом 1990 года. |
Цитата |
---|
Кэт пишет: 1) собственник квартиры первый и единственный или квартира по вторичке? (для выяснения вопросов, кто навертел в квартире переделок и на кого валить будут) 2) вручайте предписание 3) отправляйте иск в суд. у вас точно незаконное изменение проекта. Бремя доказывания, что переоборудование было согласовано возлагается на собственника. третьим лицом ГЖИ обязательно привлеките. В суде и будете разбираться кто кому что должен. заодно экспертизу назначите на предмет изменения проектного решения. Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды: Проектная орг-я дома жива? можно заказать дубликат проекта или направить запрос с просьбой сообщить, какой материл труб предусмотрен проектом. |
Цитата |
---|
Кэт пишет: 3) отправляйте иск в суд. у вас точно незаконное изменение проекта. Бремя доказывания, что переоборудование было согласовано возлагается на собственника. третьим лицом ГЖИ обязательно привлеките. В суде и будете разбираться кто кому что должен. заодно экспертизу назначите на предмет изменения проектного решения. |
Цитата |
---|
unionof3 пишет: Уважаемые коллеги! Ситуация такая: в квартире в период еще до образования ТСЖ были заменены батареи. Заменены ужасно, с нарушением стояков и заменой целых участков на металлопласт, чугунные радиаторы стоят просто на полу, перемычек естественно нет, есть ли краны пока не знаю (я на больничном, пока мне донесли вкратце)...Короче все эти скрутки конечно в коррозии. Собственница затеяла глобальный ремонт и теперь требует с нас замены и восстановления стояков отопления. Принесла сегодня заявление, ссылается на 491 ПП. Мы в пятницу, увидев данный ужас, выписали ей предписание на устранение, поскольку никаких бумаг о согласовании этого бреда у нее нет. От подписи она отказалась, предписание послали ей почтой. Само заявление я тоже не видела еще. Ее племянница била себя кулаком в грудь, орала как потерпевшая, что она в управляйке работает и все типа знает...Стыдно порой за таких вот работников, как с людьми работают не понятно.... В общем вопрос в том "прилипли" мы на замену или нет? |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!