new_year

Форум

ГлавнаяОСС в ГИС ЖКХ

ОСС в ГИС ЖКХ

RSS
ОСС в ГИС ЖКХ , Отчетность перед ОГЖН
 
Здравствуйте, дорогие!

А что требуется предоставить в ОГЖН при проведении ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ? Протокол она вроде как сама считает. Электронные решения собственников печатать как-то глупо.... Остаются только переданные администратору решения, оформленные в письменной форме. Но тут вот какую интересную дырочку я нашел. У инициатора собрания в общем случае есть обязанность передать оригиналы решений в ОГЖН. А вот у администратора собрания в ГИСе, такой обязанности нет. При этом в случае проведения собрания в ГИС ЖКХ, оригиналы решений несут администратору, а не инициатору :lol: Значит ли это, что админ может никому подлинники не отдавать? А как быть, если админ и инициатор - это в конкретном случае одно и то же лицо?
 
Эта прекрасная история случилась на Новый Год в одном Питерском доме площадью 35154,5. Собственники решили провести собрание в ГИС ЖКХ. И провели. Ночью 30-го декабря их поджидал автоматически сформированный протокол ОСС. Надо сказать, что по тому, как администратор ОСС следил за ходом голосования, было понятно, что участие приняло процентов 16% от площади. Но какого же было удивление, когда ГИС ЖКХ признал кворум и принятые решения по всем вопросам повестки! Более того, оказалось, что из 35154,5 голосов, участие приняло более 120000 голосов (это не опечатка). Чуров - сопляк со своими 146%.

Долго думать не пришлось, благо в ГИС ЖКХ есть статистика не только о том, сколько голосов проголосовало по каждому вопросу, но и сколько в штуках собственников проголосовало. Быстро обратили внимание, что по одному вопросу лишь один собственник проголосовал против. При этом по метрам оказалось, что его голос это 6400.5 метров. Так как таких богатых собственников нет, стало ясно, что это площадь всего паркинга 6307.6 кв. метров и площадь одной квартиры 92.9 кв. метров. Но как? Очень просто: в паркинге люди владеют долями. Одно машиноместо - 1/208 доля. А ГИС ЖКХ, курва, при подсчете голосов не учитывает доли! Не только по паркингу, но и по квартирам, но на квартирах это не заметно, а на паркинге бросается в глаза сразу.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ
Задублировали тему. Просьба к модераторам объединить их в одну
Цитата
morskaya35-6 написал:
Эта прекрасная история случилась
Вы не могли бы поделиться подробностями (какой дом, можно в личке, если обращались в саппорт - номер обращения) - у нас есть контакт с разработчиками, обратим на это их внимание
Цитата
morskaya35-6 написал:
при подсчете голосов не учитывает доли
Вы проверяли корректность размещения прав долевой собственности? - с этим случаются проблемы (в т.ч. и с некорректной регистрацией прав в самом ЕГРН)
 
Цитата
Andrey_S
Цитата
morskaya35-6 написал:
Эта прекрасная история случилась
Вы не могли бы поделиться подробностями (какой дом, можно в личке, если обращались в саппорт - номер обращения) - у нас есть контакт с разработчиками, обратим на это их внимание

Эта история случилась в доме по адресу: Санкт-Петербург, пр-кт Малый В.О., д. 52, стр. 1. Собственно в одном из решений протокола этот адрес фигурирует.

Никуда ещё не обращались. Протокол сегодня в час ночи родился. Ещё не успели переварить.

Цитата
Andrey_S
Цитата
morskaya35-6 написал:
при подсчете голосов не учитывает доли
Вы проверяли корректность размещения прав долевой собственности? - с этим случаются проблемы (в т.ч. и с некорректной регистрацией прав в самом ЕГРН)


Я могу сказать вам точно: проверяли. Собственники в своём ЛК смотрели "Информацию о правах собственности". Доли были.

По своему дому (Санкт-Петербург, Морская наб., д. 35, к. 6, лит. А) также могу сказать, что относительно моего щепетильного подсчета, в ГИСе получилось примерно на 500-600 метров больше, чем надо. Примерно потому, что ни по одному вопросу нет такого, чтобы проголосовали все участники - 2-3 человека оставили каждый вопрос без ответа, но по каждому вопросу это разные люди. Так вот, я практически уверен, что эти 500 метров - это как раз долевщики. Их не так много в нашем доме. Но конкретные цифры, чтобы можно было предъявить, я сведу на праздниках. У меня есть ощущение, что по решениям, вводимых с письменной формы, доли всё же считаются правильно.

А коли у вас есть контакт с разрабами, то спросите их, какого лешего протокол не соответствует Приказу 44 ни по одному пункту? Как это протокол выгрузить нормально и кому-то показывать оффлайн, ёпрст? Если распечатать страничку, то там даже формулировки обрезаны.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
спросите их, какого лешего протокол не соответствует
С месяц назад в СМИ была распространена такая "новость" - в кавычках, т.к. она сама так долго готовилась к обнародованию аппаратом бизнес-омбудсмена, что на момент публикации уже не была актуальна (система под новый формат электронных подписей к тому времени уже была доработана).
Но в ней косвенно упоминается причина, являющаяся сутью всех недоработок ГИС ЖКХ:
Цитата
Нынешний оператор системы - "Почта России" - проводит любые доработки только на основании решения собственного совета директоров, который ориентируется исключительно на письменные директивы Правительства Российской Федерации
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
стало ясно, что это площадь всего паркинга 6307.6 кв. метров
Этот паркинг?


Обратите, кстати, внимание на позиции эл. паспорта 18.4 и 18.15 - как минимум по ним не установлена связь с правами собственности (т.к. не указаны их кадастровые номера)
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
А что требуется предоставить в ОГЖН при проведении ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ?
На https://youtu.be/npclXrp-sZ4?t=5427 говорят, что в бумажном виде в ГЖИ ничего направлять не нужно, но рекомендуется хранить бумажные решения у себя.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Здравствуйте, дорогие!

А что требуется предоставить в ОГЖН при проведении ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ? Протокол она вроде как сама считает. Электронные решения собственников печатать как-то глупо.... Остаются только переданные администратору решения, оформленные в письменной форме. Но тут вот какую интересную дырочку я нашел. У инициатора собрания в общем случае есть обязанность передать оригиналы решений в ОГЖН. А вот у администратора собрания в ГИСе, такой обязанности нет. При этом в случае проведения собрания в ГИС ЖКХ, оригиналы решений несут администратору, а не инициатору Значит ли это, что админ может никому подлинники не отдавать? А как быть, если админ и инициатор - это в конкретном случае одно и то же лицо?
Ольга Яндыева из Перми (практикующий юрист-консультант) считает, что ничего предоставлять в орган ГЖН не нужно, см. вот по этой ссылке с 2:32:34.
Ссылка вроде как временная, она этот вебинар открыла в общий доступ до 10 января как "новогодний подарок". Ну и плюс это её мнение, а не истина (при этом при объяснении техники работы ГИС ЖКХ она немало ошибок делает - компетенции не хватает).
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
стало ясно, что это площадь всего паркинга 6307.6 кв. метров
Этот паркинг?
Да, это паркинг


Цитата
Andrey_S написал:
Обратите, кстати, внимание на позиции эл. паспорта 18.4 и 18.15 - как минимум по ним не установлена связь с правами собственности (т.к. не указаны их кадастровые номера)

18.4 - это какой-то рудимент, размещенный в ГИС управляшкой по гениальной тупости, так как представляет собой не одно помещение, а сразу три в одной записи. Все три помещения являются частями десткого сада (ДОУ). Собственно сам сад, его ИТП и помещение уборочного инвентаря. Все эти помещения имеются в электропаспорте отдельно. А вот 18.15 да, не внесено. Напишем. Но надо заметить, что ни одно нежилое помещение, кроме паркинга, в ОСС участие не приняло. Так что это не релевантно в данном случае.
#1
0 0
Здравствуйте, дорогие!

А что требуется предоставить в ОГЖН при проведении ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ? Протокол она вроде как сама считает. Электронные решения собственников печатать как-то глупо.... Остаются только переданные администратору решения, оформленные в письменной форме. Но тут вот какую интересную дырочку я нашел. У инициатора собрания в общем случае есть обязанность передать оригиналы решений в ОГЖН. А вот у администратора собрания в ГИСе, такой обязанности нет. При этом в случае проведения собрания в ГИС ЖКХ, оригиналы решений несут администратору, а не инициатору :lol: Значит ли это, что админ может никому подлинники не отдавать? А как быть, если админ и инициатор - это в конкретном случае одно и то же лицо?
#2
0 0
Эта прекрасная история случилась на Новый Год в одном Питерском доме площадью 35154,5. Собственники решили провести собрание в ГИС ЖКХ. И провели. Ночью 30-го декабря их поджидал автоматически сформированный протокол ОСС. Надо сказать, что по тому, как администратор ОСС следил за ходом голосования, было понятно, что участие приняло процентов 16% от площади. Но какого же было удивление, когда ГИС ЖКХ признал кворум и принятые решения по всем вопросам повестки! Более того, оказалось, что из 35154,5 голосов, участие приняло более 120000 голосов (это не опечатка). Чуров - сопляк со своими 146%.

Долго думать не пришлось, благо в ГИС ЖКХ есть статистика не только о том, сколько голосов проголосовало по каждому вопросу, но и сколько в штуках собственников проголосовало. Быстро обратили внимание, что по одному вопросу лишь один собственник проголосовал против. При этом по метрам оказалось, что его голос это 6400.5 метров. Так как таких богатых собственников нет, стало ясно, что это площадь всего паркинга 6307.6 кв. метров и площадь одной квартиры 92.9 кв. метров. Но как? Очень просто: в паркинге люди владеют долями. Одно машиноместо - 1/208 доля. А ГИС ЖКХ, курва, при подсчете голосов не учитывает доли! Не только по паркингу, но и по квартирам, но на квартирах это не заметно, а на паркинге бросается в глаза сразу.
#3
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ
Задублировали тему. Просьба к модераторам объединить их в одну
Цитата
morskaya35-6 написал:
Эта прекрасная история случилась
Вы не могли бы поделиться подробностями (какой дом, можно в личке, если обращались в саппорт - номер обращения) - у нас есть контакт с разработчиками, обратим на это их внимание
Цитата
morskaya35-6 написал:
при подсчете голосов не учитывает доли
Вы проверяли корректность размещения прав долевой собственности? - с этим случаются проблемы (в т.ч. и с некорректной регистрацией прав в самом ЕГРН)
#4
0 0
Цитата
Andrey_S
Цитата
morskaya35-6 написал:
Эта прекрасная история случилась
Вы не могли бы поделиться подробностями (какой дом, можно в личке, если обращались в саппорт - номер обращения) - у нас есть контакт с разработчиками, обратим на это их внимание

Эта история случилась в доме по адресу: Санкт-Петербург, пр-кт Малый В.О., д. 52, стр. 1. Собственно в одном из решений протокола этот адрес фигурирует.

Никуда ещё не обращались. Протокол сегодня в час ночи родился. Ещё не успели переварить.

Цитата
Andrey_S
Цитата
morskaya35-6 написал:
при подсчете голосов не учитывает доли
Вы проверяли корректность размещения прав долевой собственности? - с этим случаются проблемы (в т.ч. и с некорректной регистрацией прав в самом ЕГРН)


Я могу сказать вам точно: проверяли. Собственники в своём ЛК смотрели "Информацию о правах собственности". Доли были.

По своему дому (Санкт-Петербург, Морская наб., д. 35, к. 6, лит. А) также могу сказать, что относительно моего щепетильного подсчета, в ГИСе получилось примерно на 500-600 метров больше, чем надо. Примерно потому, что ни по одному вопросу нет такого, чтобы проголосовали все участники - 2-3 человека оставили каждый вопрос без ответа, но по каждому вопросу это разные люди. Так вот, я практически уверен, что эти 500 метров - это как раз долевщики. Их не так много в нашем доме. Но конкретные цифры, чтобы можно было предъявить, я сведу на праздниках. У меня есть ощущение, что по решениям, вводимых с письменной формы, доли всё же считаются правильно.

А коли у вас есть контакт с разрабами, то спросите их, какого лешего протокол не соответствует Приказу 44 ни по одному пункту? Как это протокол выгрузить нормально и кому-то показывать оффлайн, ёпрст? Если распечатать страничку, то там даже формулировки обрезаны.
#5
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
спросите их, какого лешего протокол не соответствует
С месяц назад в СМИ была распространена такая "новость" - в кавычках, т.к. она сама так долго готовилась к обнародованию аппаратом бизнес-омбудсмена, что на момент публикации уже не была актуальна (система под новый формат электронных подписей к тому времени уже была доработана).
Но в ней косвенно упоминается причина, являющаяся сутью всех недоработок ГИС ЖКХ:
Цитата
Нынешний оператор системы - "Почта России" - проводит любые доработки только на основании решения собственного совета директоров, который ориентируется исключительно на письменные директивы Правительства Российской Федерации
#6
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
стало ясно, что это площадь всего паркинга 6307.6 кв. метров
Этот паркинг?


Обратите, кстати, внимание на позиции эл. паспорта 18.4 и 18.15 - как минимум по ним не установлена связь с правами собственности (т.к. не указаны их кадастровые номера)
#7
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
А что требуется предоставить в ОГЖН при проведении ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ?
На https://youtu.be/npclXrp-sZ4?t=5427 говорят, что в бумажном виде в ГЖИ ничего направлять не нужно, но рекомендуется хранить бумажные решения у себя.
#8
1 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Здравствуйте, дорогие!

А что требуется предоставить в ОГЖН при проведении ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ? Протокол она вроде как сама считает. Электронные решения собственников печатать как-то глупо.... Остаются только переданные администратору решения, оформленные в письменной форме. Но тут вот какую интересную дырочку я нашел. У инициатора собрания в общем случае есть обязанность передать оригиналы решений в ОГЖН. А вот у администратора собрания в ГИСе, такой обязанности нет. При этом в случае проведения собрания в ГИС ЖКХ, оригиналы решений несут администратору, а не инициатору Значит ли это, что админ может никому подлинники не отдавать? А как быть, если админ и инициатор - это в конкретном случае одно и то же лицо?
Ольга Яндыева из Перми (практикующий юрист-консультант) считает, что ничего предоставлять в орган ГЖН не нужно, см. вот по этой ссылке с 2:32:34.
Ссылка вроде как временная, она этот вебинар открыла в общий доступ до 10 января как "новогодний подарок". Ну и плюс это её мнение, а не истина (при этом при объяснении техники работы ГИС ЖКХ она немало ошибок делает - компетенции не хватает).
#9
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
стало ясно, что это площадь всего паркинга 6307.6 кв. метров
Этот паркинг?
Да, это паркинг


Цитата
Andrey_S написал:
Обратите, кстати, внимание на позиции эл. паспорта 18.4 и 18.15 - как минимум по ним не установлена связь с правами собственности (т.к. не указаны их кадастровые номера)

18.4 - это какой-то рудимент, размещенный в ГИС управляшкой по гениальной тупости, так как представляет собой не одно помещение, а сразу три в одной записи. Все три помещения являются частями десткого сада (ДОУ). Собственно сам сад, его ИТП и помещение уборочного инвентаря. Все эти помещения имеются в электропаспорте отдельно. А вот 18.15 да, не внесено. Напишем. Но надо заметить, что ни одно нежилое помещение, кроме паркинга, в ОСС участие не приняло. Так что это не релевантно в данном случае.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!