new_year

Форум

Главнаяпомещения в аренде без кадастровых

помещения в аренде без кадастровых

RSS
помещения в аренде без кадастровых , подвальные помещения без кадастровых номеров в аренде у УК. РСО завели на них ЛС и приборы учета и не удаляют.
 
добрый день,
часть подвала сдается как общедомовое имущество по согласию собственников. кадастрового номера у помещения нет.
договор и оплаты у нас (УК) идут через раздел: Реестр договоров на пользование общим имуществом. по условиям договора арендатор сам заключает договоры с энергоснабжающей организацией на предоставление услуги электроснабжения.
Энергоснабжающая организация заводит данное помещение как нежилое с ЛС, но без кадастрового номера, т.к. договор ресурсоснабжения есть. Теперь эти "фантомные" помещения с ЛС ресурсников портят статистику заполнения по МКД. как правильно оформлять данные помещения в ГИС ЖКХ со стороны ресурсоснабжающей компании?
 
Цитата
ВинниПух написал:
арендатор сам заключает договоры с энергоснабжающей организацией на предоставление услуги электроснабжения
Это кто Вам такое придумал?
Услугу будут предоставлять КУДА? Внутрь КРСОИ? Ну-ка, расскажите, как это видите....
Цитата
ВинниПух написал:
заводит данное помещение как нежилое с ЛС
Что противоречит ГИСовым данным...
Цитата
ВинниПух написал:
как правильно оформлять данные помещения в ГИС ЖКХ со стороны ресурсоснабжающей компании
Почему это спрашиваете ВЫ, а не РСО? Чья это проблема? И почему Вы уверены, что эти "помещения" как-то вообще МОЖНО завести в ГИС?
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
ВинниПух написал:
арендатор сам заключает договоры с энергоснабжающей организацией на предоставление услуги электроснабжения
Это кто Вам такое придумал?
Услугу будут предоставлять КУДА? Внутрь КРСОИ? Ну-ка, расскажите, как это видите....
Тут для РСО вообще не проблема. Если к ним пришёл доброволец, то начислять для них уже не проблема, не важно есть ли документы на помещение или нет, тем более если будет оплачивать как НЖП. Куда гораздо сложнее будет потом разорвать договор.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Тут для РСО вообще не проблема. Если к ним пришёл доброволец, то начислять для них уже не проблема, не важно есть ли документы на помещение или нет, тем более если будет оплачивать как НЖП. Куда гораздо сложнее будет потом разорвать договор.
Вы серьезно? То есть РСО накосорезит в ГИСе помещений. а ВАМ это побоку мороз?
КЛассно!
А Вы подумате на досуге, как поменяются площади в ГИСе, если РСО вот так добавит "помещений", которые НИ ХРЕНА НЕ ПОМЕЩЕНИЯ, А ЧАСТЬ ОИ МКД!!!
 
Дежурный по кухне,...Ваше утверждение о том, что сдаваемые помещения "ни хрена не помещения, а часть ОИ МКД" -весьма спорно.

Во первых -они "помещения", т.к. отсутствие у помещения кадастрового номера не растворяет в пространстве строительные конструкции. Т.е. ПОМЕЩЕНИЕ -есть.

Имеют-ли собственники право сдать помещение входящее в состав ОИ (но не имеющее кадастровый номер) -бесспорно, просто договор не зарегистрирует регпалата, но регистрация договора аренды -штука добровольная, если всех устраивает, то можно и не регистрировать.

Поэтому вопрос возникает исключительно в связи с "недопилом" ГИСа в части касающейся.
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
И почему Вы уверены, что эти "помещения" как-то вообще МОЖНО завести в ГИС?
И как давно РСО получили возможность описывать помещения в ГИС?
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Тут для РСО вообще не проблема. Если к ним пришёл доброволец, то начислять для них уже не проблема, не важно есть ли документы на помещение или нет, тем более если будет оплачивать как НЖП. Куда гораздо сложнее будет потом разорвать договор.
Вы серьезно? То есть РСО накосорезит в ГИСе помещений. а ВАМ это побоку мороз?
КЛассно!
А Вы подумате на досуге, как поменяются площади в ГИСе, если РСО вот так добавит "помещений", которые НИ ХРЕНА НЕ ПОМЕЩЕНИЯ, А ЧАСТЬ ОИ МКД!!!
Я не про ГИС. Вы спросили: про заключение договоров электроснабжения с арендаторами. Я ответила.
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Тут для РСО вообще не проблема. Если к ним пришёл доброволец, то начислять для них уже не проблема, не важно есть ли документы на помещение или нет, тем более если будет оплачивать как НЖП. Куда гораздо сложнее будет потом разорвать договор.
Вы серьезно? То есть РСО накосорезит в ГИСе помещений. а ВАМ это побоку мороз?
КЛассно!
А Вы подумате на досуге, как поменяются площади в ГИСе, если РСО вот так добавит "помещений", которые НИ ХРЕНА НЕ ПОМЕЩЕНИЯ, А ЧАСТЬ ОИ МКД!!!
1) РСО уже (с февраля этого года) никаких помещенийне "накосорезит"
2) с чего Вы решили, помещения не могут быть общим имуществом?
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Поэтому вопрос возникает исключительно в связи с "недопилом" ГИСа в части касающейся.
Каким именно "недопилом"?
В ГИС для нежилых помещений предусмотрен булев реквизит "Помещение, составляющее общее имущество в многоквартирном доме"
 
Цитата
ВинниПух написал:
Теперь эти "фантомные" помещения с ЛС ресурсников портят статистику заполнения по МКД
Помещение (подвал) - не фантомное.
Какую "статистику заполнения по МКД" оно портит? Что конкретно Вы имеете в виду?
 
Как только попытается кто-то из собственников проверить начисления КРСОИ, да задаст неудобные вопросы по 354 и 124, топикстартер будет опечален.
Dixi!
 
Цитата
Andrey_S написал:
Какую "статистику заполнения по МКД" оно портит? Что конкретно Вы имеете в виду?
На каждое помещения должны быть ВСЕ л/с, сведения о проживающих и что там еще требовалось.
К счастью, не знаю, как там сейчас, но раньше эти РСО-шные фантомные помещения учитывались в площади дома. У меня гомосексуалисты из Водоканала и Квадры прое@ли ЭЦП и коды доступа к компьютеру Зиона пароли с логинами. А помещений-то в свое время наплодили, презервативы штопаные. Удалить их, почему-то нельзя. По крайней мере, УК не может точно. Геи из РСО, клянутся, что не могут тоже. Самые главные геи из тех поддержки ГИС запросы игнорят.
И все. И приехали. Этот герпес теперь в площади дома учитывается. Блеат. Проводи собрание в ГИС как хочешь.
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Как только попытается кто-то из собственников проверить начисления КРСОИ, да задаст неудобные вопросы по 354 и 124, топикстартер будет опечален.
Dixi!
Топикстартер задал вопрос о порядке размещения информации о помещении в ГИС ЖКХ
Вы имеете что-то сказать об ограничениях на начисления по КР СОИ в контексте сдачи в аренду части общего имущества? Изложите яснее тогда, что именно

Цитата
саныч написал:
На каждое помещения должны быть ВСЕ л/с
Разумеется, поставщики ЖКУ обязаны размещать информацию о лицевых счетах. Насколько я понимаю, именно это и послужило причиной поднятого вопроса о том, к чему привязывать лицевой счет. Какую "статистику заполнения по МКД" это портит?
Цитата
саныч написал:
сведения о проживающих и что там еще требовалось
Указание количества проживающих требуется для жилых помещений. Для нежилых его указывать не нужно и в ГИС ЖКХ для них просто нет такого реквизита.
Цитата
саныч написал:
не знаю, как там сейчас, но раньше эти РСО-шные фантомные помещения учитывались в площади дома.
Еще раз: подвал - не фантомное помещение, он реален. Для указания площадей самого МКД в ГИС предусмотрены реквизиты самого МКД, при этом контроль их соответствия с площадями помещений система не выполняет. По-другому никогда не было.

Цитата
саныч написал:
Квадры прое@ли ЭЦП и коды доступа к компьютеру Зиона пароли с логинами. А помещений-то в свое время наплодили, презервативы штопаные. Удалить их, почему-то нельзя. По крайней мере, УК не может точно. Геи из РСО, клянутся, что не могут тоже. Самые главные геи из тех поддержки ГИС запросы игнорят.И все. И приехали.
Удалить кривые помещения могут органы МСУ, как раз саппорт это и рекомендует. Обсуждали же на форуме
Цитата
саныч написал:
Этот герпес теперь в площади дома учитывается. Блеат.
В какой "площади дома" и кем "учитывается"? Уже писал выше - для указания площадей самого МКД в ГИС предусмотрены реквизиты самого МКД, при этом контроль их соответствия с площадями помещений система не выполняет (хотя и следовало бы).
Цитата
саныч написал:
Проводи собрание в ГИС как хочешь.
Помещения, относящиеся к общему имуществу, в функционале ОСС в ГИС ЖКХ, насколько мне известно, не участвуют (у меня самого опыта проверки в такой ситуации не было, но около года назад слышал, что в Удмуртии проводил кто-то). Но вообще, для пользования функционалом ОСС на сегодняшний день и других препятствий хватает.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Какую "статистику заполнения по МКД" это портит
Одним из первых требований жилнадзора по ГИС было, чтобы "количество помещений - совпадало с количеством счетов". Если помещения есть значит на него должны быть открыты все счета
Цитата
Andrey_S написал:
Еще раз: подвал - не фантомное помещение, он реален.
А ГИС "знает" что это подвал? ГИС "считает" его нежилым. Потому что его РСО как нежилое заносит.
Цитата
Удалить кривые помещения могут органы МСУ,
Угу, только разбег возьмут.. А потом догонят и еще раз удалят.. С МСУ слово "должно" не работает в большинстве случаев.
Цитата
Andrey_S написал:
В какой "площади дома" и кем "учитывается"?
Площади дома для целей голосования. Системой.
Цитата
Andrey_S написал:
Помещения, относящиеся к общему имуществу, в функционале ОСС в ГИС ЖКХ, насколько мне известно, не участвуют
ГИС тему ОИ по факту игнорирует.
 
Цитата
саныч написал:
Одним из первых требований жилнадзора по ГИС было, чтобы "количество помещений - совпадало с количеством счетов"
Такого требования нет (либо это самодеятельность вашей ГЖИ). Кол-во л/с может быть как больше кол-ва помещений (при наличии разделенных л/с на помещении), так и меньше (если поставщик ЖКУ не оказывает услуги в каких либо из помещений). У нас, например, в домах встречаются примеры обычных жилых помещений (квартир), отключенных от домовой системы газоснабжения или отопления - с соответствующим отсутствием л/с РСО по данным помещениям (по "прямым договорам").
Цитата
саныч написал:
А ГИС "знает" что это подвал? ГИС "считает" его нежилым. Потому что его РСО как нежилое заносит.
Еще раз - с февраля текущего года РСО не обладают полномочиями по размещению данных в реестре объектов жилфонда - эти полномочия имеются только у УО и ТСЖ (по домам в своем управлении) и ОМСУ (по домам на соответствующей административной территории).
Подвал не является "фантомным помещением" - в описанной топикстартером ситуации это нежилое помещение, относящееся к общему имуществу МКД. В ГИС ЖКХ его так и следует занести.
Цитата
саныч написал:
Угу, только разбег возьмут.. А потом догонят и еще раз удалят.. С МСУ слово "должно" не работает в большинстве случаев.
Не распространяйте на всех. У нас есть опыт взаимодействия с ОМСУ по таким вопросам (обычное обращение в адрес ОМСУ, через ЛК в ГИС ЖКХ), и отказов не было. Насколько я помню, и другие форумчане об этом же писали.
Цитата
саныч написал:
Площади дома для целей голосования. Системой. ГИС тему ОИ по факту игнорирует.
Это не площади дома, правильнее говорить "сумма площадей помещений в МКД". Еще раз: клясться не буду (пруфы мне не присылали), но прецедент проведения собрания через ГИС ЖКХ при наличии заведенных в систему нежилых помещений, относящихся к общему имуществу был (в Удмуртии, я как раз консультировал о необходимости установки для таких помещений признака отнесения к общему имуществу в карточке помещений в ГИС ЖКХ)
 
Цитата
Andrey_S написал:
Такого требования нет (либо это самодеятельность вашей ГЖИ). Кол-во л/с может быть как больше кол-ва помещений (при наличии разделенных л/с на помещении), так и меньше (если поставщик ЖКУ не оказывает услуги в каких либо из помещений). У нас, например, в домах встречаются примеры обычных жилых помещений (квартир), отключенных от домовой системы газоснабжения или отопления - с соответствующим отсутствием л/с РСО по данным помещениям (по "прямым договорам").
ГЖН надо понимать, что все помещения в ГИС занесены, и что на все из них есть л/с. Им вообще по барабану. Они сами с ГИСом ладу дать не могут. Поэтому, при несоответствии помещения общим требованиям они по определению считают, что это УК "недоразместило". И никто им запретить не может.
А с т.з. закона именно УК должна доказывать что она "не верблюд", иначе административная ответственность. Так вот, чтобы не попасть под штраф я в свое время задолбался:
а) готовить и выгружать сведения по каждому из домов и отдельно по "проблемным",
б) пояснение, по каждому отклонению "нормы":
Цитата
"Это помещение Квадра занесла. Оно соответствует нежилому помещению с кадастровым номером таким то, которое мы разместили. Правда там площадь другая, потому что договор заключен с кем попало на половину помещения, и вообще там идиоты, а у меня выписка есть из ЕГРН.".
И так по каждому.
в) объяснять это инспектору ГЖН.
Вот это упражнение я запомнил очень хорошо.
Цитата
Andrey_S написал:
Еще раз - с февраля текущего года РСО не обладают полномочиями по размещению данных в реестре объектов жилфонда
Через лет 5 у них умные мысли появились. Ни фига себе.
Цитата
Andrey_S написал:
Это не площади дома, правильнее говорить "сумма площадей помещений в МКД".
Назовите как хотите. Результат один.
Цитата
Andrey_S написал:
при наличии заведенных в систему нежилых помещений, относящихся к общему имуществу был
Я в курсе что НЕКОТОРЫЕ помещения ОИ подлежат постановке на кадастровый учет и в выписке из ЕГРН отразятся.
Но.. чего я не знал/не понимаю:
а) а что в ГИС помещение ОИ можно внести?
б) зачем этой херней страдать, если всё ОИ туда все равно не внесешь?
Ох любит наш человек усложнять себе жизнь..
 
Цитата
саныч написал:
ГЖН надо понимать, что все помещения в ГИС занесены, и что на все из них есть л/с. Им вообще по барабану. Они сами с ГИСом ладу дать не могут. Поэтому, при несоответствии помещения общим требованиям они по определению считают, что это УК "недоразместило". И никто им запретить не может.
Это самодеятельность вашей ГЖИ, писал уже.
Цитата
саныч написал:
Но.. чего я не знал/не понимаю:а) а что в ГИС помещение ОИ можно внести?
Перечитайте тему, я это уже несколько раз повторил

Цитата
саныч написал:
б) зачем этой херней страдать, если всё ОИ туда все равно не внесешь?
Потому что имеется потребность размещения лицевого счета и индивидуального прибора учета, соответствующих этому помещению. Перечитайте вопрос топикстартера.
 
Цитата
саныч написал:
Так вот, чтобы не попасть под штраф я в свое время задолбался:
а) готовить и выгружать сведения по каждому из домов и отдельно по "проблемным",
б) пояснение, по каждому отклонению "нормы":Цитата "Это помещение Квадра занесла. Оно соответствует нежилому помещению с кадастровым номером таким то, которое мы разместили. Правда там площадь другая, потому что договор заключен с кем попало на половину помещения, и вообще там идиоты, а у меня выписка есть из ЕГРН.".И так по каждому.
в) объяснять это инспектору ГЖН.
Вот чтобы этим не заниматься, гораздо проще удалить такие кривые помещения - точнее, "недостоверную информацию о помещениях" (через ОМСУ).
 
Цитата
Andrey_S написал:
Потому что имеется потребность размещения лицевого счета и индивидуального прибора учета, соответствующих этому помещению.
Никакого договора там быть не должно с РСО. Но я не об этом.
Цитата
Andrey_S написал:
Перечитайте тему, я это уже несколько раз повторил
Кретины зоологические. Что с них взять.. Создали категорию которую невозможно будет заполнить полностью. Ничего кроме бардака не выйдет.
Цитата
Andrey_S написал:
Вот чтобы этим не заниматься, гораздо проще удалить такие кривые помещения - точнее, "недостоверную информацию о помещениях" (через ОМСУ).
Теперь Вы меня просветили. И я в курсе. А 2-3 года назад я себе такое и представить не мог. Да и не только я.
 
Цитата
саныч написал:
Никакого договора там быть не должно с РСО
Это почему вдруг?
Цитата
саныч написал:
Теперь Вы меня просветили. И я в курсе. А 2-3 года назад я себе такое и представить не мог. Да и не только я.
Как раз 3 года назад (при появлении в ГИС ЖКХ отчета "Выявленные нарушения в размещении информации", фиксирующем историю нарушений) это на форуме это активно и обсуждали.
До того, как с февраля этого года, у РСО обрубили права на размещение инфы в реестре объектов жилфонда в кривые помещения основном через разместившие их РСО и удаляли - в ОМСУ мы обращались только в случае прекративших деятельность или не идущих на диалог РСО.
#1
0 0
добрый день,
часть подвала сдается как общедомовое имущество по согласию собственников. кадастрового номера у помещения нет.
договор и оплаты у нас (УК) идут через раздел: Реестр договоров на пользование общим имуществом. по условиям договора арендатор сам заключает договоры с энергоснабжающей организацией на предоставление услуги электроснабжения.
Энергоснабжающая организация заводит данное помещение как нежилое с ЛС, но без кадастрового номера, т.к. договор ресурсоснабжения есть. Теперь эти "фантомные" помещения с ЛС ресурсников портят статистику заполнения по МКД. как правильно оформлять данные помещения в ГИС ЖКХ со стороны ресурсоснабжающей компании?
#2
0 0
Цитата
ВинниПух написал:
арендатор сам заключает договоры с энергоснабжающей организацией на предоставление услуги электроснабжения
Это кто Вам такое придумал?
Услугу будут предоставлять КУДА? Внутрь КРСОИ? Ну-ка, расскажите, как это видите....
Цитата
ВинниПух написал:
заводит данное помещение как нежилое с ЛС
Что противоречит ГИСовым данным...
Цитата
ВинниПух написал:
как правильно оформлять данные помещения в ГИС ЖКХ со стороны ресурсоснабжающей компании
Почему это спрашиваете ВЫ, а не РСО? Чья это проблема? И почему Вы уверены, что эти "помещения" как-то вообще МОЖНО завести в ГИС?
#3
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
ВинниПух написал:
арендатор сам заключает договоры с энергоснабжающей организацией на предоставление услуги электроснабжения
Это кто Вам такое придумал?
Услугу будут предоставлять КУДА? Внутрь КРСОИ? Ну-ка, расскажите, как это видите....
Тут для РСО вообще не проблема. Если к ним пришёл доброволец, то начислять для них уже не проблема, не важно есть ли документы на помещение или нет, тем более если будет оплачивать как НЖП. Куда гораздо сложнее будет потом разорвать договор.
#4
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Тут для РСО вообще не проблема. Если к ним пришёл доброволец, то начислять для них уже не проблема, не важно есть ли документы на помещение или нет, тем более если будет оплачивать как НЖП. Куда гораздо сложнее будет потом разорвать договор.
Вы серьезно? То есть РСО накосорезит в ГИСе помещений. а ВАМ это побоку мороз?
КЛассно!
А Вы подумате на досуге, как поменяются площади в ГИСе, если РСО вот так добавит "помещений", которые НИ ХРЕНА НЕ ПОМЕЩЕНИЯ, А ЧАСТЬ ОИ МКД!!!
#5
0 0
Дежурный по кухне,...Ваше утверждение о том, что сдаваемые помещения "ни хрена не помещения, а часть ОИ МКД" -весьма спорно.

Во первых -они "помещения", т.к. отсутствие у помещения кадастрового номера не растворяет в пространстве строительные конструкции. Т.е. ПОМЕЩЕНИЕ -есть.

Имеют-ли собственники право сдать помещение входящее в состав ОИ (но не имеющее кадастровый номер) -бесспорно, просто договор не зарегистрирует регпалата, но регистрация договора аренды -штука добровольная, если всех устраивает, то можно и не регистрировать.

Поэтому вопрос возникает исключительно в связи с "недопилом" ГИСа в части касающейся.
#6
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
И почему Вы уверены, что эти "помещения" как-то вообще МОЖНО завести в ГИС?
И как давно РСО получили возможность описывать помещения в ГИС?
#7
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Тут для РСО вообще не проблема. Если к ним пришёл доброволец, то начислять для них уже не проблема, не важно есть ли документы на помещение или нет, тем более если будет оплачивать как НЖП. Куда гораздо сложнее будет потом разорвать договор.
Вы серьезно? То есть РСО накосорезит в ГИСе помещений. а ВАМ это побоку мороз?
КЛассно!
А Вы подумате на досуге, как поменяются площади в ГИСе, если РСО вот так добавит "помещений", которые НИ ХРЕНА НЕ ПОМЕЩЕНИЯ, А ЧАСТЬ ОИ МКД!!!
Я не про ГИС. Вы спросили: про заключение договоров электроснабжения с арендаторами. Я ответила.
#8
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Тут для РСО вообще не проблема. Если к ним пришёл доброволец, то начислять для них уже не проблема, не важно есть ли документы на помещение или нет, тем более если будет оплачивать как НЖП. Куда гораздо сложнее будет потом разорвать договор.
Вы серьезно? То есть РСО накосорезит в ГИСе помещений. а ВАМ это побоку мороз?
КЛассно!
А Вы подумате на досуге, как поменяются площади в ГИСе, если РСО вот так добавит "помещений", которые НИ ХРЕНА НЕ ПОМЕЩЕНИЯ, А ЧАСТЬ ОИ МКД!!!
1) РСО уже (с февраля этого года) никаких помещенийне "накосорезит"
2) с чего Вы решили, помещения не могут быть общим имуществом?
#9
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Поэтому вопрос возникает исключительно в связи с "недопилом" ГИСа в части касающейся.
Каким именно "недопилом"?
В ГИС для нежилых помещений предусмотрен булев реквизит "Помещение, составляющее общее имущество в многоквартирном доме"
#10
0 0
Цитата
ВинниПух написал:
Теперь эти "фантомные" помещения с ЛС ресурсников портят статистику заполнения по МКД
Помещение (подвал) - не фантомное.
Какую "статистику заполнения по МКД" оно портит? Что конкретно Вы имеете в виду?
#11
0 0
Как только попытается кто-то из собственников проверить начисления КРСОИ, да задаст неудобные вопросы по 354 и 124, топикстартер будет опечален.
Dixi!
#12
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Какую "статистику заполнения по МКД" оно портит? Что конкретно Вы имеете в виду?
На каждое помещения должны быть ВСЕ л/с, сведения о проживающих и что там еще требовалось.
К счастью, не знаю, как там сейчас, но раньше эти РСО-шные фантомные помещения учитывались в площади дома. У меня гомосексуалисты из Водоканала и Квадры прое@ли ЭЦП и коды доступа к компьютеру Зиона пароли с логинами. А помещений-то в свое время наплодили, презервативы штопаные. Удалить их, почему-то нельзя. По крайней мере, УК не может точно. Геи из РСО, клянутся, что не могут тоже. Самые главные геи из тех поддержки ГИС запросы игнорят.
И все. И приехали. Этот герпес теперь в площади дома учитывается. Блеат. Проводи собрание в ГИС как хочешь.
#13
1 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Как только попытается кто-то из собственников проверить начисления КРСОИ, да задаст неудобные вопросы по 354 и 124, топикстартер будет опечален.
Dixi!
Топикстартер задал вопрос о порядке размещения информации о помещении в ГИС ЖКХ
Вы имеете что-то сказать об ограничениях на начисления по КР СОИ в контексте сдачи в аренду части общего имущества? Изложите яснее тогда, что именно

Цитата
саныч написал:
На каждое помещения должны быть ВСЕ л/с
Разумеется, поставщики ЖКУ обязаны размещать информацию о лицевых счетах. Насколько я понимаю, именно это и послужило причиной поднятого вопроса о том, к чему привязывать лицевой счет. Какую "статистику заполнения по МКД" это портит?
Цитата
саныч написал:
сведения о проживающих и что там еще требовалось
Указание количества проживающих требуется для жилых помещений. Для нежилых его указывать не нужно и в ГИС ЖКХ для них просто нет такого реквизита.
Цитата
саныч написал:
не знаю, как там сейчас, но раньше эти РСО-шные фантомные помещения учитывались в площади дома.
Еще раз: подвал - не фантомное помещение, он реален. Для указания площадей самого МКД в ГИС предусмотрены реквизиты самого МКД, при этом контроль их соответствия с площадями помещений система не выполняет. По-другому никогда не было.

Цитата
саныч написал:
Квадры прое@ли ЭЦП и коды доступа к компьютеру Зиона пароли с логинами. А помещений-то в свое время наплодили, презервативы штопаные. Удалить их, почему-то нельзя. По крайней мере, УК не может точно. Геи из РСО, клянутся, что не могут тоже. Самые главные геи из тех поддержки ГИС запросы игнорят.И все. И приехали.
Удалить кривые помещения могут органы МСУ, как раз саппорт это и рекомендует. Обсуждали же на форуме
Цитата
саныч написал:
Этот герпес теперь в площади дома учитывается. Блеат.
В какой "площади дома" и кем "учитывается"? Уже писал выше - для указания площадей самого МКД в ГИС предусмотрены реквизиты самого МКД, при этом контроль их соответствия с площадями помещений система не выполняет (хотя и следовало бы).
Цитата
саныч написал:
Проводи собрание в ГИС как хочешь.
Помещения, относящиеся к общему имуществу, в функционале ОСС в ГИС ЖКХ, насколько мне известно, не участвуют (у меня самого опыта проверки в такой ситуации не было, но около года назад слышал, что в Удмуртии проводил кто-то). Но вообще, для пользования функционалом ОСС на сегодняшний день и других препятствий хватает.
#14
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Какую "статистику заполнения по МКД" это портит
Одним из первых требований жилнадзора по ГИС было, чтобы "количество помещений - совпадало с количеством счетов". Если помещения есть значит на него должны быть открыты все счета
Цитата
Andrey_S написал:
Еще раз: подвал - не фантомное помещение, он реален.
А ГИС "знает" что это подвал? ГИС "считает" его нежилым. Потому что его РСО как нежилое заносит.
Цитата
Удалить кривые помещения могут органы МСУ,
Угу, только разбег возьмут.. А потом догонят и еще раз удалят.. С МСУ слово "должно" не работает в большинстве случаев.
Цитата
Andrey_S написал:
В какой "площади дома" и кем "учитывается"?
Площади дома для целей голосования. Системой.
Цитата
Andrey_S написал:
Помещения, относящиеся к общему имуществу, в функционале ОСС в ГИС ЖКХ, насколько мне известно, не участвуют
ГИС тему ОИ по факту игнорирует.
#15
0 0
Цитата
саныч написал:
Одним из первых требований жилнадзора по ГИС было, чтобы "количество помещений - совпадало с количеством счетов"
Такого требования нет (либо это самодеятельность вашей ГЖИ). Кол-во л/с может быть как больше кол-ва помещений (при наличии разделенных л/с на помещении), так и меньше (если поставщик ЖКУ не оказывает услуги в каких либо из помещений). У нас, например, в домах встречаются примеры обычных жилых помещений (квартир), отключенных от домовой системы газоснабжения или отопления - с соответствующим отсутствием л/с РСО по данным помещениям (по "прямым договорам").
Цитата
саныч написал:
А ГИС "знает" что это подвал? ГИС "считает" его нежилым. Потому что его РСО как нежилое заносит.
Еще раз - с февраля текущего года РСО не обладают полномочиями по размещению данных в реестре объектов жилфонда - эти полномочия имеются только у УО и ТСЖ (по домам в своем управлении) и ОМСУ (по домам на соответствующей административной территории).
Подвал не является "фантомным помещением" - в описанной топикстартером ситуации это нежилое помещение, относящееся к общему имуществу МКД. В ГИС ЖКХ его так и следует занести.
Цитата
саныч написал:
Угу, только разбег возьмут.. А потом догонят и еще раз удалят.. С МСУ слово "должно" не работает в большинстве случаев.
Не распространяйте на всех. У нас есть опыт взаимодействия с ОМСУ по таким вопросам (обычное обращение в адрес ОМСУ, через ЛК в ГИС ЖКХ), и отказов не было. Насколько я помню, и другие форумчане об этом же писали.
Цитата
саныч написал:
Площади дома для целей голосования. Системой. ГИС тему ОИ по факту игнорирует.
Это не площади дома, правильнее говорить "сумма площадей помещений в МКД". Еще раз: клясться не буду (пруфы мне не присылали), но прецедент проведения собрания через ГИС ЖКХ при наличии заведенных в систему нежилых помещений, относящихся к общему имуществу был (в Удмуртии, я как раз консультировал о необходимости установки для таких помещений признака отнесения к общему имуществу в карточке помещений в ГИС ЖКХ)
#16
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Такого требования нет (либо это самодеятельность вашей ГЖИ). Кол-во л/с может быть как больше кол-ва помещений (при наличии разделенных л/с на помещении), так и меньше (если поставщик ЖКУ не оказывает услуги в каких либо из помещений). У нас, например, в домах встречаются примеры обычных жилых помещений (квартир), отключенных от домовой системы газоснабжения или отопления - с соответствующим отсутствием л/с РСО по данным помещениям (по "прямым договорам").
ГЖН надо понимать, что все помещения в ГИС занесены, и что на все из них есть л/с. Им вообще по барабану. Они сами с ГИСом ладу дать не могут. Поэтому, при несоответствии помещения общим требованиям они по определению считают, что это УК "недоразместило". И никто им запретить не может.
А с т.з. закона именно УК должна доказывать что она "не верблюд", иначе административная ответственность. Так вот, чтобы не попасть под штраф я в свое время задолбался:
а) готовить и выгружать сведения по каждому из домов и отдельно по "проблемным",
б) пояснение, по каждому отклонению "нормы":
Цитата
"Это помещение Квадра занесла. Оно соответствует нежилому помещению с кадастровым номером таким то, которое мы разместили. Правда там площадь другая, потому что договор заключен с кем попало на половину помещения, и вообще там идиоты, а у меня выписка есть из ЕГРН.".
И так по каждому.
в) объяснять это инспектору ГЖН.
Вот это упражнение я запомнил очень хорошо.
Цитата
Andrey_S написал:
Еще раз - с февраля текущего года РСО не обладают полномочиями по размещению данных в реестре объектов жилфонда
Через лет 5 у них умные мысли появились. Ни фига себе.
Цитата
Andrey_S написал:
Это не площади дома, правильнее говорить "сумма площадей помещений в МКД".
Назовите как хотите. Результат один.
Цитата
Andrey_S написал:
при наличии заведенных в систему нежилых помещений, относящихся к общему имуществу был
Я в курсе что НЕКОТОРЫЕ помещения ОИ подлежат постановке на кадастровый учет и в выписке из ЕГРН отразятся.
Но.. чего я не знал/не понимаю:
а) а что в ГИС помещение ОИ можно внести?
б) зачем этой херней страдать, если всё ОИ туда все равно не внесешь?
Ох любит наш человек усложнять себе жизнь..
#17
0 0
Цитата
саныч написал:
ГЖН надо понимать, что все помещения в ГИС занесены, и что на все из них есть л/с. Им вообще по барабану. Они сами с ГИСом ладу дать не могут. Поэтому, при несоответствии помещения общим требованиям они по определению считают, что это УК "недоразместило". И никто им запретить не может.
Это самодеятельность вашей ГЖИ, писал уже.
Цитата
саныч написал:
Но.. чего я не знал/не понимаю:а) а что в ГИС помещение ОИ можно внести?
Перечитайте тему, я это уже несколько раз повторил

Цитата
саныч написал:
б) зачем этой херней страдать, если всё ОИ туда все равно не внесешь?
Потому что имеется потребность размещения лицевого счета и индивидуального прибора учета, соответствующих этому помещению. Перечитайте вопрос топикстартера.
#18
0 0
Цитата
саныч написал:
Так вот, чтобы не попасть под штраф я в свое время задолбался:
а) готовить и выгружать сведения по каждому из домов и отдельно по "проблемным",
б) пояснение, по каждому отклонению "нормы":Цитата "Это помещение Квадра занесла. Оно соответствует нежилому помещению с кадастровым номером таким то, которое мы разместили. Правда там площадь другая, потому что договор заключен с кем попало на половину помещения, и вообще там идиоты, а у меня выписка есть из ЕГРН.".И так по каждому.
в) объяснять это инспектору ГЖН.
Вот чтобы этим не заниматься, гораздо проще удалить такие кривые помещения - точнее, "недостоверную информацию о помещениях" (через ОМСУ).
#19
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Потому что имеется потребность размещения лицевого счета и индивидуального прибора учета, соответствующих этому помещению.
Никакого договора там быть не должно с РСО. Но я не об этом.
Цитата
Andrey_S написал:
Перечитайте тему, я это уже несколько раз повторил
Кретины зоологические. Что с них взять.. Создали категорию которую невозможно будет заполнить полностью. Ничего кроме бардака не выйдет.
Цитата
Andrey_S написал:
Вот чтобы этим не заниматься, гораздо проще удалить такие кривые помещения - точнее, "недостоверную информацию о помещениях" (через ОМСУ).
Теперь Вы меня просветили. И я в курсе. А 2-3 года назад я себе такое и представить не мог. Да и не только я.
#20
0 0
Цитата
саныч написал:
Никакого договора там быть не должно с РСО
Это почему вдруг?
Цитата
саныч написал:
Теперь Вы меня просветили. И я в курсе. А 2-3 года назад я себе такое и представить не мог. Да и не только я.
Как раз 3 года назад (при появлении в ГИС ЖКХ отчета "Выявленные нарушения в размещении информации", фиксирующем историю нарушений) это на форуме это активно и обсуждали.
До того, как с февраля этого года, у РСО обрубили права на размещение инфы в реестре объектов жилфонда в кривые помещения основном через разместившие их РСО и удаляли - в ОМСУ мы обращались только в случае прекративших деятельность или не идущих на диалог РСО.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!