Форум

ГлавнаяНОВЫЙ ДИРЕКТОР без аттестата

НОВЫЙ ДИРЕКТОР без аттестата

RSS
НОВЫЙ ДИРЕКТОР без аттестата
 
Добрый день, форумчане. Перерыла весь консультант не могу найти ответ на следующий вопрос.
в ук был директор один с квалификационным аттестатом, сейчас он увольняетсяя, приходит новый без аттестата, в какой срок надо сдать экзамен, на форуме читала про разумный срок, но правовой акт не нашла по этому поводу
 
Как мне кажется, он должен прийти уже с аттестатом.
 
Цитата
boks пишет:
Как мне кажется, он должен прийти уже с аттестатом.

А я в этом уверен, так как обратное - штраф в 250 000 за нарушение лицензионных требований...
 
ЖК РФ Статья 193. Лицензионные требования
1. Лицензионными требованиями являются:
1)....
2) наличие у должностного лица лицензиата, должностного лица соискателя лицензии квалификационного аттестата;
То есть уже должен быть.
В принципе аттестат может иметь другое должностное лицо, уже работающее в УК. Но в Челябинской области лицензию просто не давали, если директор не аттестован лично. Мое несогласие в ГЖИ снисходительно выслушали и дали понять, что это "установка сверху". Как в СССР, блин...
 
Было уже такое:
http://campus-online.ru/proisshestviya/ ... stata.html
 
кстати,почему то при проверках этот аттестат и не спрашивают.видимо нафиг никому эта бумажка не нужна
 
Так если есть лицензия, то a priori есть и аттестат. Без него же не дадут ;) .
 
Цитата
Santechnik пишет:
Так если есть лицензия, то a priori есть и аттестат. Без него же не дадут
да может после получения лицензии там 100 раз руководство поменялось
 
У нас такая же ситуация, увольняется директор (единственное в нашей УК лицо с аттестатом) на его место учредитель планирует назначить мастера. Хотели отправить его сдавать экзамен, чтобы он до ухода нынешнего директора уже был аттестован. Но в ГЖИ сказали, что мастера могут не допустить, т.к. в его должностном регламенте для этого должно быть прописано, что он в отсутствие директора может исполнять его обязанности. Такого конечно в его должностных инструкциях нет...Права ли ГЖИ? Мастер не имеет право сдавать экзамен и получать аттестат?

Отправлено спустя 6 минуты 20 секунды:
Ну вот если предположить, что будем искать на эту должность нового человека, ведь он должен же быть в таком случае аттестован до того, как приступит к своим обязанностям директора, но как в таком случае человек, который даже не взят в штат должен проходить экзамен?
 
Цитата
Ина_Я пишет:
У нас такая же ситуация, увольняется директор (единственное в нашей УК лицо с аттестатом) на его место учредитель планирует назначить мастера. Хотели отправить его сдавать экзамен, чтобы он до ухода нынешнего директора уже был аттестован. Но в ГЖИ сказали, что мастера могут не допустить, т.к. в его должностном регламенте для этого должно быть прописано, что он в отсутствие директора может исполнять его обязанности. Такого конечно в его должностных инструкциях нет...Права ли ГЖИ? Мастер не имеет право сдавать экзамен и получать аттестат?
издайте приказ, блаблабла на время отсутствия присутсвия - считать главным по булкам его - в соответствие с чем отвравить его получить бумажку.
 
Цитата
Sergey_P пишет:

издайте приказ, блаблабла на время отсутствия присутсвия - считать главным по булкам его - в соответствие с чем отвравить его получить бумажку.
Так то да, можно бы издать такой приказ, но не предерутся ли в ГЖИ, сказав, что как это мы мастера собираемся приказом считать главным по булкам, если в его должностных инструкциях нет того, что он может исполнять такие функции...А вносить изменения в эти инструкции кадровики не хотят, типа какие-то свои заморочки со всем этим есть. Вот не знаю насколько ГЖИ тщательно подходит к допуску к экзаменам, будут ли так придираться или нет, может я и вовсе загоняюсь данным вопросом, а ГЖИ до этого и дела в результате не будет.
 
Цитата
Ина_Я пишет:
Мастер не имеет право сдавать экзамен и получать аттестат?
по мне так любое физ.лицо может и имеет право получить такой аттестат
ну вот МарьИванне скучно на пенсии стало, получила квалификационный аттестат, и пошла кровь пить у директора УК...

Приказ Минстроя России от 28.10.2014 N659/пр
1. Настоящий Порядок устанавливает процедуру проведения квалификационного экзамена физических лиц, претендующих на получение квалификационного аттестата (далее - претендент) ....
мастер он директор, учитель или пенсионер....пофиг...физическое лицо и все тут
5. В целях регистрации для сдачи квалификационного экзамена претендент направляет в лицензионную комиссию заявление о допуске к квалификационному экзамену (далее - заявление), в котором сообщает о себе следующие сведения:
а) фамилия, имя, отчество (при наличии);
б) паспортные данные;
в) электронный адрес, по которому может быть направлено электронное уведомление о регистрации претендента.
о должности или образовании ни слова...
7. К квалификационному экзамену допускается претендент, информация о котором не содержится в реестре дисквалифицированных лиц. Проверка отсутствия сведений о претенденте в указанном реестре осуществляется органом государственного жилищного надзора по запросу лицензионной комиссии.
вот оно единственное условие....

а на последующее вступление в должность руководителя аттестованного лица влияет отсутствие/наличие у него судимости

пусть ваш мастер отправит заявку в установленном порядке в ГЖИ и дождется обоснованного отказа...что вряд ли
 
[ref=#00aa00:35j9tzf9]OE77OE[/ref:35j9tzf9], да. Так оно и есть.
У нас всем выдают аттестаты (после сдачи экзаменов, актуальных на апрель-май 2015 года) и приказов не спрашивают.
 
Цитата
Ина_Я пишет:
Так то да, можно бы издать такой приказ, но не предерутся ли в ГЖИ, сказав, что как это мы мастера собираемся приказом считать главным по булкам, если в его должностных инструкциях нет того, что он может исполнять такие функции...А вносить изменения в эти инструкции кадровики не хотят, типа какие-то свои заморочки со всем этим есть. Вот не знаю насколько ГЖИ тщательно подходит к допуску к экзаменам, будут ли так придираться или нет, может я и вовсе загоняюсь данным вопросом, а ГЖИ до этого и дела в результате не будет.
ну блин ссать можно долго и упорно. сделайте и попробуйте уже. Хуже не будет
 
Кажись аттестовать могут любого несудимого россиянина, те и слона и маленькую букашку.
 
Всем спасибо, отправим заявление, а там пусть, действительно, официальный отказ шлют нам, если мастер их не устраивает)
 
В нашей конторе сразу отправили на аттестацию гендира, зам. гендира и главного инженера. Во всех случаях при любых раскладах кто-то да будет с аттестатом при проверке.
 
Цитата
DiziE пишет:
и приказов не спрашивают.
Сдать квалификационный экзамен может любой, работает он или нет. Вопрос в том, что у первого лица он должен быть обязательно, а И.о он или И.А. не существенно.
 
Цитата
Владимир васильев пишет:
Сдать квалификационный экзамен может любой, работает он или нет. Вопрос в том, что у первого лица он должен быть обязательно, а И.о он или И.А. не существенно.
хз у нас ГЖИ требовали чтоб сдавало именно должностное лицо, то есть чтоб по должностным обязанностям был чуть выше мастера и имел ответственность. потому и заикнулся я про приказ о наделении.
Хотяяя это было перед лицензированием и они реально зашивались с этими экзаменами, наверное нынче попроще.
 
[ref:2c82p9z0]Владимир васильев[/ref:2c82p9z0], да. Так точно.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ина_Я пишет:
У нас такая же ситуация, увольняется директор (единственное в нашей УК лицо с аттестатом) на его место учредитель планирует назначить мастера. Хотели отправить его сдавать экзамен, чтобы он до ухода нынешнего директора уже был аттестован. Но в ГЖИ сказали, что мастера могут не допустить, т.к. в его должностном регламенте для этого должно быть прописано, что он в отсутствие директора может исполнять его обязанности. Такого конечно в его должностных инструкциях нет...Права ли ГЖИ? Мастер не имеет право сдавать экзамен и получать аттестат?
издайте приказ, блаблабла на время отсутствия присутсвия - считать главным по булкам его - в соответствие с чем отвравить его получить бумажку.

Не вздумайте возлагать обязанности!!! на время замещения, лицо замещающее тоже должно иметь аттестат!!! и новый должен прийти уже с аттестатом! Ограничений по закону для лиц желающих пройти аттестацию по занимаемой должности и месту работы, так же как и по функционалу нет!!! Подавайте заявление в ГЖН и сдавайте экзамен. Принять заявление обязаны, а потом пусть аргументируют свой отказ в допуске к экзамену!
За отсутствие квалификационного аттестата у руководителя - единоличного исполнительного органа штраф - на юр.дицо и должностное лицо!!! При чем срок исковой давности для привлечения к ответственности для юр.лица - 3 месяца, а для должностного 1 год!
 
Цитата
anyuta_kuruoglu пишет:
Не вздумайте возлагать обязанности!!! на время замещения, лицо замещающее тоже должно иметь аттестат!!!
та вашу на лево, как раз и возложить надо чтоб он смог пойти и сдать экзамен на время семибоярщины, нет там нынче руководителя.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
та вашу на лево, как раз и возложить надо чтоб он смог пойти и сдать экзамен на время семибоярщины, нет там нынче руководителя.
Как только возложат - сразу штраф (причем не хилый).
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Как только возложат - сразу штраф (причем не хилый).
а за управление вообще без сертифицированного сотрудника по головке погладят да? )
 
Цитата
Sergey_P пишет:
а за управление вообще без сертифицированного сотрудника по головке погладят да? )
Нет конечно, но хоть сам мастер не получит штраф. А так и сам схлопочет.

Вот из не совсем свежего у нас http://gzhi.volgograd.ru/current-activi ... ews/98326/

А вот из свежего http://gzhi.volgograd.ru/current-activi ... ws/144696/
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Нет конечно, но хоть сам мастер не получит штраф. А так и сам схлопочет.
ой таки
а) намного меньше чем нарушение лицензионных
б) ему доплатят
в) ему вернут из казны
но может у них там учредители сволочи. и не вернут. тогда да. мастеру лучше не подставляцца.
 
Т.е. и приказ на время отпуска/болезни аттестанта на безаттестационное тело выписать нельзя?!
 
Цитата
Леший пишет:
Т.е. и приказ на время отпуска/болезни аттестанта на безаттестационное тело выписать нельзя?!
вообще в идеале лучше иметь два аттестированных тела в УК. Как правило это директор (что логично) и/или зам-главный инженегр/энергетэг.
 
любой гражданин, не имеющий непогашенных судимостей, может сдать экзамен и получить квалификационный аттестат, не зависимо от места работы и занимаемой должности! у нас в компании 7 челов с аттестатами и 700 по области! - далеко не все директора!
http://gzhi.volgograd.ru/other/litsenzi ... registers/
 
Цитата
Леший пишет:
приказ на время отпуска/болезни аттестанта на безаттестационное тело
Правильно, нельзя, мы эту бодягу с нач. гжи обсуждали, функции первого лица прописаны в законе и наличие аттестата тож, так что соглашусь со ЖГИ...
#1
0 0
Добрый день, форумчане. Перерыла весь консультант не могу найти ответ на следующий вопрос.
в ук был директор один с квалификационным аттестатом, сейчас он увольняетсяя, приходит новый без аттестата, в какой срок надо сдать экзамен, на форуме читала про разумный срок, но правовой акт не нашла по этому поводу
#2
0 0
Как мне кажется, он должен прийти уже с аттестатом.
#3
0 0
Цитата
boks пишет:
Как мне кажется, он должен прийти уже с аттестатом.

А я в этом уверен, так как обратное - штраф в 250 000 за нарушение лицензионных требований...
#4
0 0
ЖК РФ Статья 193. Лицензионные требования
1. Лицензионными требованиями являются:
1)....
2) наличие у должностного лица лицензиата, должностного лица соискателя лицензии квалификационного аттестата;
То есть уже должен быть.
В принципе аттестат может иметь другое должностное лицо, уже работающее в УК. Но в Челябинской области лицензию просто не давали, если директор не аттестован лично. Мое несогласие в ГЖИ снисходительно выслушали и дали понять, что это "установка сверху". Как в СССР, блин...
#5
0 0
Было уже такое:
http://campus-online.ru/proisshestviya/ ... stata.html
#6
0 0
кстати,почему то при проверках этот аттестат и не спрашивают.видимо нафиг никому эта бумажка не нужна
#7
0 0
Так если есть лицензия, то a priori есть и аттестат. Без него же не дадут ;) .
#8
0 0
Цитата
Santechnik пишет:
Так если есть лицензия, то a priori есть и аттестат. Без него же не дадут
да может после получения лицензии там 100 раз руководство поменялось
#9
0 0
У нас такая же ситуация, увольняется директор (единственное в нашей УК лицо с аттестатом) на его место учредитель планирует назначить мастера. Хотели отправить его сдавать экзамен, чтобы он до ухода нынешнего директора уже был аттестован. Но в ГЖИ сказали, что мастера могут не допустить, т.к. в его должностном регламенте для этого должно быть прописано, что он в отсутствие директора может исполнять его обязанности. Такого конечно в его должностных инструкциях нет...Права ли ГЖИ? Мастер не имеет право сдавать экзамен и получать аттестат?

Отправлено спустя 6 минуты 20 секунды:
Ну вот если предположить, что будем искать на эту должность нового человека, ведь он должен же быть в таком случае аттестован до того, как приступит к своим обязанностям директора, но как в таком случае человек, который даже не взят в штат должен проходить экзамен?
#10
0 0
Цитата
Ина_Я пишет:
У нас такая же ситуация, увольняется директор (единственное в нашей УК лицо с аттестатом) на его место учредитель планирует назначить мастера. Хотели отправить его сдавать экзамен, чтобы он до ухода нынешнего директора уже был аттестован. Но в ГЖИ сказали, что мастера могут не допустить, т.к. в его должностном регламенте для этого должно быть прописано, что он в отсутствие директора может исполнять его обязанности. Такого конечно в его должностных инструкциях нет...Права ли ГЖИ? Мастер не имеет право сдавать экзамен и получать аттестат?
издайте приказ, блаблабла на время отсутствия присутсвия - считать главным по булкам его - в соответствие с чем отвравить его получить бумажку.
#11
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:

издайте приказ, блаблабла на время отсутствия присутсвия - считать главным по булкам его - в соответствие с чем отвравить его получить бумажку.
Так то да, можно бы издать такой приказ, но не предерутся ли в ГЖИ, сказав, что как это мы мастера собираемся приказом считать главным по булкам, если в его должностных инструкциях нет того, что он может исполнять такие функции...А вносить изменения в эти инструкции кадровики не хотят, типа какие-то свои заморочки со всем этим есть. Вот не знаю насколько ГЖИ тщательно подходит к допуску к экзаменам, будут ли так придираться или нет, может я и вовсе загоняюсь данным вопросом, а ГЖИ до этого и дела в результате не будет.
#12
0 0
Цитата
Ина_Я пишет:
Мастер не имеет право сдавать экзамен и получать аттестат?
по мне так любое физ.лицо может и имеет право получить такой аттестат
ну вот МарьИванне скучно на пенсии стало, получила квалификационный аттестат, и пошла кровь пить у директора УК...

Приказ Минстроя России от 28.10.2014 N659/пр
1. Настоящий Порядок устанавливает процедуру проведения квалификационного экзамена физических лиц, претендующих на получение квалификационного аттестата (далее - претендент) ....
мастер он директор, учитель или пенсионер....пофиг...физическое лицо и все тут
5. В целях регистрации для сдачи квалификационного экзамена претендент направляет в лицензионную комиссию заявление о допуске к квалификационному экзамену (далее - заявление), в котором сообщает о себе следующие сведения:
а) фамилия, имя, отчество (при наличии);
б) паспортные данные;
в) электронный адрес, по которому может быть направлено электронное уведомление о регистрации претендента.
о должности или образовании ни слова...
7. К квалификационному экзамену допускается претендент, информация о котором не содержится в реестре дисквалифицированных лиц. Проверка отсутствия сведений о претенденте в указанном реестре осуществляется органом государственного жилищного надзора по запросу лицензионной комиссии.
вот оно единственное условие....

а на последующее вступление в должность руководителя аттестованного лица влияет отсутствие/наличие у него судимости

пусть ваш мастер отправит заявку в установленном порядке в ГЖИ и дождется обоснованного отказа...что вряд ли
#13
0 0
[ref=#00aa00:35j9tzf9]OE77OE[/ref:35j9tzf9], да. Так оно и есть.
У нас всем выдают аттестаты (после сдачи экзаменов, актуальных на апрель-май 2015 года) и приказов не спрашивают.
#14
0 0
Цитата
Ина_Я пишет:
Так то да, можно бы издать такой приказ, но не предерутся ли в ГЖИ, сказав, что как это мы мастера собираемся приказом считать главным по булкам, если в его должностных инструкциях нет того, что он может исполнять такие функции...А вносить изменения в эти инструкции кадровики не хотят, типа какие-то свои заморочки со всем этим есть. Вот не знаю насколько ГЖИ тщательно подходит к допуску к экзаменам, будут ли так придираться или нет, может я и вовсе загоняюсь данным вопросом, а ГЖИ до этого и дела в результате не будет.
ну блин ссать можно долго и упорно. сделайте и попробуйте уже. Хуже не будет
#15
0 0
Кажись аттестовать могут любого несудимого россиянина, те и слона и маленькую букашку.
#16
0 0
Всем спасибо, отправим заявление, а там пусть, действительно, официальный отказ шлют нам, если мастер их не устраивает)
#17
0 0
В нашей конторе сразу отправили на аттестацию гендира, зам. гендира и главного инженера. Во всех случаях при любых раскладах кто-то да будет с аттестатом при проверке.
#18
0 0
Цитата
DiziE пишет:
и приказов не спрашивают.
Сдать квалификационный экзамен может любой, работает он или нет. Вопрос в том, что у первого лица он должен быть обязательно, а И.о он или И.А. не существенно.
#19
0 0
Цитата
Владимир васильев пишет:
Сдать квалификационный экзамен может любой, работает он или нет. Вопрос в том, что у первого лица он должен быть обязательно, а И.о он или И.А. не существенно.
хз у нас ГЖИ требовали чтоб сдавало именно должностное лицо, то есть чтоб по должностным обязанностям был чуть выше мастера и имел ответственность. потому и заикнулся я про приказ о наделении.
Хотяяя это было перед лицензированием и они реально зашивались с этими экзаменами, наверное нынче попроще.
#20
0 0
[ref:2c82p9z0]Владимир васильев[/ref:2c82p9z0], да. Так точно.
#21
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ина_Я пишет:
У нас такая же ситуация, увольняется директор (единственное в нашей УК лицо с аттестатом) на его место учредитель планирует назначить мастера. Хотели отправить его сдавать экзамен, чтобы он до ухода нынешнего директора уже был аттестован. Но в ГЖИ сказали, что мастера могут не допустить, т.к. в его должностном регламенте для этого должно быть прописано, что он в отсутствие директора может исполнять его обязанности. Такого конечно в его должностных инструкциях нет...Права ли ГЖИ? Мастер не имеет право сдавать экзамен и получать аттестат?
издайте приказ, блаблабла на время отсутствия присутсвия - считать главным по булкам его - в соответствие с чем отвравить его получить бумажку.

Не вздумайте возлагать обязанности!!! на время замещения, лицо замещающее тоже должно иметь аттестат!!! и новый должен прийти уже с аттестатом! Ограничений по закону для лиц желающих пройти аттестацию по занимаемой должности и месту работы, так же как и по функционалу нет!!! Подавайте заявление в ГЖН и сдавайте экзамен. Принять заявление обязаны, а потом пусть аргументируют свой отказ в допуске к экзамену!
За отсутствие квалификационного аттестата у руководителя - единоличного исполнительного органа штраф - на юр.дицо и должностное лицо!!! При чем срок исковой давности для привлечения к ответственности для юр.лица - 3 месяца, а для должностного 1 год!
#22
0 0
Цитата
anyuta_kuruoglu пишет:
Не вздумайте возлагать обязанности!!! на время замещения, лицо замещающее тоже должно иметь аттестат!!!
та вашу на лево, как раз и возложить надо чтоб он смог пойти и сдать экзамен на время семибоярщины, нет там нынче руководителя.
#23
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
та вашу на лево, как раз и возложить надо чтоб он смог пойти и сдать экзамен на время семибоярщины, нет там нынче руководителя.
Как только возложат - сразу штраф (причем не хилый).
#24
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Как только возложат - сразу штраф (причем не хилый).
а за управление вообще без сертифицированного сотрудника по головке погладят да? )
#25
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
а за управление вообще без сертифицированного сотрудника по головке погладят да? )
Нет конечно, но хоть сам мастер не получит штраф. А так и сам схлопочет.

Вот из не совсем свежего у нас http://gzhi.volgograd.ru/current-activi ... ews/98326/

А вот из свежего http://gzhi.volgograd.ru/current-activi ... ws/144696/
#26
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Нет конечно, но хоть сам мастер не получит штраф. А так и сам схлопочет.
ой таки
а) намного меньше чем нарушение лицензионных
б) ему доплатят
в) ему вернут из казны
но может у них там учредители сволочи. и не вернут. тогда да. мастеру лучше не подставляцца.
#27
0 0
Т.е. и приказ на время отпуска/болезни аттестанта на безаттестационное тело выписать нельзя?!
#28
0 0
Цитата
Леший пишет:
Т.е. и приказ на время отпуска/болезни аттестанта на безаттестационное тело выписать нельзя?!
вообще в идеале лучше иметь два аттестированных тела в УК. Как правило это директор (что логично) и/или зам-главный инженегр/энергетэг.
#29
0 0
любой гражданин, не имеющий непогашенных судимостей, может сдать экзамен и получить квалификационный аттестат, не зависимо от места работы и занимаемой должности! у нас в компании 7 челов с аттестатами и 700 по области! - далеко не все директора!
http://gzhi.volgograd.ru/other/litsenzi ... registers/
#30
0 0
Цитата
Леший пишет:
приказ на время отпуска/болезни аттестанта на безаттестационное тело
Правильно, нельзя, мы эту бодягу с нач. гжи обсуждали, функции первого лица прописаны в законе и наличие аттестата тож, так что соглашусь со ЖГИ...
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!