new_year

Форум

ГлавнаяКакой документ является основным для начисления квартплаты?

Какой документ является основным для начисления квартплаты?

RSS
Какой документ является основным для начисления квартплаты?
 
Цитата
Ялиса пишет:
Прибежали две девчушки с электронными линейками.
Вот, вот из-за таких полоротых невнимательных девушек и происходит белиберда в документах.[/quote]
По отношению к моей ситуации именно эта причина. В Росреестре - одна площадь. Налоговая выставляет налог на имущество - на другую. После вызова сотрудников БТИ получается меньшая площадь (как в налоговой). И чтобы узаконить мою историческую площадь я должна уплатить 10 тысяч рублей и получить новое свидетельство. а все по причине, что какая-то Марфута прибежала и с перепугу намерила давным-давно большую площадь. Блин, как представлю эти уплывающие от меня 10 штук, ажно руки потеют))))))))))
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
В Росреестре - одна площадь. Налоговая выставляет налог на имущество - на другую.
Налог берет данные из БТИ.
 
Вот видите господа, все сходится на площади балкона или лоджии.

Но, если взглянуть "просто нормально" -да, балкон и лоджию сложно использовать наравне с жилой комнатой, но и балкон и лоджия -являются СОБСТЕННОСТЬЮ, и влияют на коммерческую стоимость конкретной квартиры, поэтому и рыночная стоимость у одинаковых квартир, будет разная, в случае, если в одной из них есть балкон, и налог должен быть разный, и плата за Сир должна быть разной.

Про бардак в БТИ и РР -согласен.
 
Сейчас поднял папку с копиями свидетельств, одна и таже квартира:
2003 год 116,1 м.кв.
2008 год 108,3 м.кв.
Первый председатель на основании паспорта БТИ разнес данные по помещениям в каждой квартире, поэтому изначально площадь в квитанции была меньше площади в свидетельстве, кроме того до марта 2005 года СиР начислялся на площадь балкона с коэф. 0,5. В программе даже площадь разделялась на отапливаемую и не отапливаемую.

Для меня вопрос заключается в том, что если я подам иск в суд и должен буду доказывать правильность начислений, примет ли суд за доказательство - аргумент ссылку только на св-во. И если суд встанет на сторону ответчика и признает правильным площади БТИ, а собственник не будет получать новое (правльное св-во), по какой площади нужно будет начислять?
 
Цитата
HouseManager пишет:
Егор, а ответьте мне пожалуйста, Вы откуда берете общую площадь когда рассчитываете тариф по СиР или когда проводите собрания?
Данные из свидетельств о праве, выписок.
Теперь вообще при приёме дома беру только из росреестра (сразу выгружаю), а уж потом только пытаюсь добыть то, чего не хватает.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Сейчас поднял папку с копиями свидетельств, одна и таже квартира:
2003 год 116,1 м.кв.
2008 год 108,3 м.кв.
Первый председатель на основании паспорта БТИ разнес данные по помещениям в каждой квартире, поэтому изначально площадь в квитанции была меньше площади в свидетельстве, кроме того до марта 2005 года СиР начислялся на площадь балкона с коэф. 0,5. В программе даже площадь разделялась на отапливаемую и не отапливаемую.

Для меня вопрос заключается в том, что если я подам иск в суд и должен буду доказывать правильность начислений, примет ли суд за доказательство - аргумент ссылку только на св-во. И если суд встанет на сторону ответчика и признает правильным площади БТИ, а собственник не будет получать новое (правльное св-во), по какой площади нужно будет начислять?

ИМХО -по свидетельству, тк менять св-во: это обязанность собственника, Вы на него повлиять не можете, и если суд будет вставать на сторону собственника и заставлять Вас начислятьпо обмеру БТИ, в том -же процессе заявляйте требование и принуждении собственника к замене св-ва.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
лоджия -являются СОБСТЕННОСТЬЮ
объясните это собственникам,когда рушится балконная плита и нужно её ремонтировать за счет собственника
 
Цитата
Ялиса пишет:
объясните это собственникам,когда рушится балконная плита и нужно её ремонтировать за счет собственника
А так же первому этажу про крышу, а последнему про подвал!!!
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
в том -же процессе заявляйте требование и принуждении собственника к замене св-ва.
На основании ...?

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунды:
ссылку на НПА, пожалуйста.
 
У меня один должник уже более двенадцати лет не регистрирует свою собственность в РР, судимся на основании договора инвестирования (начисляем к стати тоже, плюс паспорт БТИ на дом), а так же ссылаемся на ранее выигранные суды. Судимся у одного и того же судьи, ему это не надо, юрист тоже не подсказал, если есть норма о принуждении регистрации, будем благодарны за подсказку.
 
что такое тех.паспорт ?
Технический паспорт является документом, удостоверяющим факт наличия в натуре соответствующего объекта капитального строительства с установленными при проведении его технической инвентаризации на конкретную дату характеристиками. Технический паспорт составляется на конкретную дату проведения технической инвентаризации объекта капитального строительства, которая указывается на титульном листе технического паспорта.

ППРФ от 4 декабря 2000 г. N921:
8. Плановая техническая инвентаризация объектов учета проводится в целях выявления произошедших после первичной технической инвентаризации изменений и отражения этих изменений в технических паспортах и иных учетно-технических документах. Плановая техническая инвентаризация проводится не реже одного раза в пять лет

все паспорта выданные с нарушением такого срока - в топку
пусть собственник берет подтверждение актуальности такого паспорта в БТИ или ему выдают новый

Согласно п. 67 Постановления Правительства РФ от 18.02.1998 N 219
Лист записи об изменениях ... используется для внесения в Единый государственный реестр прав таких сведений, которые не влекут за собой существенного изменения объекта, а также прекращения или перехода права на него. К таким сведениям относятся ....изменение объекта недвижимого имущества в связи с реконструкцией или перепланировкой (переустройством) без изменения внешних границ, изменение назначения объекта (например, при переводе жилого помещения в нежилое, изменении категории земельного участка), ..... изменение площади объекта в связи с ее уточнением в установленном порядке, в том числе при изменении порядка определения площади объекта, и т.п.
 
ЧТД. Лишь документ для внесения изменений в ЕГРП. А начисляем мы по данным ЕГРП.
 
Свидетельство и ТП неотделимы и дополняют друг друга. В свидетельстве смотрим кто собственник, его долю и площадь, а в ТП расшифровку этой площади конкретно по помещениям и не обращать на него внимание тоже не правильно.
Идем далее:
п.2 ст.156 ЖК РФ - Размер платы за пользование жилым помещением ... определяется исходя из занимаемой общей площади(в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения.
п.5 ст.15 ЖК РФ - 5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
Определить правильно площадь можно только при наличии двух документов.
Так что берем площадь в свидетельстве сравниваем с ТП, при необходимости вычитаем лоджию/балкон и полученное используем в работе.

P.S. на форуме уже не раз поднималась эта тема и еще не разу не пришли к общему мнению. Спорить бесполезно, хоть в нем и рождается истина. Каждый по-своему прав и остается при своем мнении. По-сему удаляюсь из обсуждения.
 
Тоже считаю, что эти два документа работают в совокупности.
Может не внимательно читал, закон, но не нашел условия об обязанности привести свидетельство в соответствие с паспортом БТИ, более того при смене собственника не все приносят новые свидетельства.
Начислять только по св-ву РР без учета тех паспорта, это в дальнейшем обязательный перерасчет.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
при смене собственника не все приносят новые свидетельства.
а работать то надо, для этого есть услуги Росреестра, которые, в принципе, должны быть для УК справочными...ну проверить предоставленный собственником документ, например
предоставление документации, в том числе и правоустанавливающих документов на жилое помещение и документов, подтверждающих характеристики жилого помещения, кол-во зарегистрированных/проживающих - это обязанность собственника
Цитата
Александр7272 пишет:
по св-ву РР без учета тех паспорта, это в дальнейшем обязательный перерасчет.
здесь уже встанет вопрос об актуальности такого техпаспорта...многие несут бумажки-тряпочки лохматых годов

и вообще...как могут работать в совокупности два разных документа, содержащие одну и ту же характеристику, но разную по своему значению?
они тогда взаимоисключающие получаются...либо один не действителен, либо другой
а при смене собственника квартиры, как правило, или разбухают или усыхают по площади...это загадочное явление понятно только инженерам БТИ, а регистратор в Росреестре просто переписывает циферки
вывод БТИ - зло :)
 
Цитата
burmistr пишет:
давали бабла и им рисовали нужные цифры
вообще не удивляюсь, если честно
кстати...а какая то независимая оценка в спорных случаях возможна?...что то я таким вопросом не задавалась еще
 
Цитата
OE77OE пишет:

кстати...а какая то независимая оценка в спорных случаях возможна?...что то я таким вопросом не задавалась еще

Не интересовался... Просто нам приносили плошади по переобмеру БТИ, а свидетельства не правили. Мы слали лесом.

А свидетельства собственники не правили, так как потом геморрой будет продать хату за нормальные деньги. Площадь то "усохла")))
 
Цитата
burmistr пишет:
У нас усыхали квартиры (большие) на 10 с лишним метров. Тупо при переобмере собственики давали бабла и им рисовали нужные цифры
Квартиры-студии, сплошь и рядом, после планировки, ограничения вент.шахт и т.д.
 
Цитата
burmistr пишет:
Просто нам приносили плошади по переобмеру БТИ, а свидетельства не правили. Мы слали лесом.
А чем сопровождали посыл?
Что лежало в основании путеводителя?
 
Цитата
Александр7272 пишет:
А чем сопровождали посыл?
Что лежало в основании путеводителя?

Данные о площади указаны в выписке из ЕГРН, будет там другая площадь - будет перерасчет.
 
Цитата
burmistr пишет:
Данные о площади указаны в выписке из ЕГРН, будет там другая площадь - будет перерасчет.
А в суде данный аргумент устоит?
 
Цитата
Александр7272 пишет:
У меня один должник уже более двенадцати лет не регистрирует свою собственность в РР, судимся на основании договора инвестирования (начисляем к стати тоже, плюс паспорт БТИ на дом), а так же ссылаемся на ранее выигранные суды. Судимся у одного и того же судьи, ему это не надо, юрист тоже не подсказал, если есть норма о принуждении регистрации, будем благодарны за подсказку.

Да, нету основания, имеем ту-же головную боль... никак не заставишь его право ссобственности оформить. дырка в законодательстве, правда есть возможность отключить его от всех коммунальных благ (свет, вода, каналья) т.к. если нет СС -то это типа -не квартира, проживать там нельзя, никаких обязатльств у УК не возникает, и никому он пожаловаться не может...
 
А зачем вам свидетельство?
У него нет такой обязанности есть право уже обсуждали много раз.
Собственником он является на основании договора КП если покупал жилье.
Если не заключает договор,пожно понудить это сделать через суд.
12 лет это конечно срок.....3 года исковая давность .
 
Цитата
Лаврентий пишет:
А зачем вам свидетельство?
Когда я пойду в суд, иск должен буду предъявить собственнику.
Есть случаи, когда приходит человек и возмущенно говорит "почему мне присылают квитанцию на чужую фамилию?", оказывается он уже пол года как купил квартиру и оформил ее в собственность, но не сообщал нам об этом.
Есть случаи когда собственник уже года два как умер.
А свидетельство нужно для начисления собственнику.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Лаврентий пишет:
А зачем вам свидетельство?
Когда я пойду в суд, иск должен буду предъявить собственнику.
Есть случаи, когда приходит человек и возмущенно говорит "почему мне присылают квитанцию на чужую фамилию?", оказывается он уже пол года как купил квартиру и оформил ее в собственность, но не сообщал нам об этом.
Есть случаи когда собственник уже года два как умер.
А свидетельство нужно для начисления собственнику.
Собственник не обязан иметь свидетельство!
В РР есть зарегистрированный договор купли продажи.
Запросите сведения из РР.

Не знаю у меня все решается проще,
бти,кадастр,росреестр,и пр.пр.пр.всегда есть мобилы ....
и все решается по т......
потом конечно подъезжаю "с благодарностью"
Умейте дружить товарищи!!!
Проблемы(Задачи) конечно есть и будут,но нам для того и платят чтоб мы их решали.
 
Коллеги, тогда еще один вариант вопроса по документам. Было нежилое помещение. Затем собственник официально пристраивает входную группу (она без коммуникаций: нет света, отопления и воды) и получает новую зеленку, где эти два помещения объединены в одно. На какую площадь необходимо начислять коммунальные и жилищные услуги? РСОшники составили акт, что входное помещение не отапливается, приложили старый и новый кадастровый паспорт и не начисляют отопление на эту площадь. А нам по жилищным услугам как быть? Как я поняла, росреестр загрузит в ГИС полную площадь помещения. в этом случае? И второй вариант ситуации: между двумя домами (на первых этажах которых находились неж.помещения гр-на А.) был сделан пристрой и получена общая зеленка, сплюсовавшая все три помещения. Т.е. помещение по сути является встроенно-пристроенным. В обоих случаях изменений в состав общего имущества дома не производились.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
На какую площадь необходимо начислять коммунальные и жилищные услуги?

На площадь с пристройкой, она указана в свидетельстве - значит платит 100%. Это по отоплению возможны варианты, а по СиР + коммуналка (ОДН) - тут придется платить.

Отправлено спустя 54 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
В обоих случаях изменений в состав общего имущества дома не производились.

Это российский косяк, что техпаспорта делает БТИ, а свидетельства Росреестр, а они друг с другом не дружат.
 
Прочитал всю тему и полностью согласен с Егором, основанием для начисления должен быть один документ и это - документ о праве собственности. Если собственник не согласен с размером начислений, то всегда имеет возможность сделать обмер, получить ТП и по нему внести изменения в Свидетельство. Если собственник этого не желает делать, то это его проблемы. И в судах нужно доказывать, что перерасчет неуместен, т.к. собственник своевременно не внес изменения в документ, на основании которого производятся начисления.
 
Цитата
человек со стороны пишет:
И в судах нужно доказывать, что перерасчет неуместен, т.к. собственник своевременно не внес изменения в документ, на основании которого производятся начисления.
А можно посмотреть решения судов, где это уже удалось доказать.
Хочется понять какая складывается правопременительная практика.
 
Подкину на вениилятор )))
Цитата

Положение
о порядке перерасчета квартирной платы и платы за коммунальные услуги
(утв. указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30 декабря 1983 г. N С-2784)


Настоящее положение составлено на основании действующих нормативных документов.

Общий порядок перерасчета квартирной платы
1. Перерасчет квартирной платы производится в связи с переобмером жилой площади, изменением количества проживающих, предоставлением льгот по оплате жилой площади или ее излишков и другими основаниями, предусмотренными действующим законодательством.
2. Перерасчет квартирной платы в связи с переобмером жилой площади производится со следующего месяца от момента представления документации из Бюро технической инвентаризации об изменении размером жилой площади.
#31
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Прибежали две девчушки с электронными линейками.
Вот, вот из-за таких полоротых невнимательных девушек и происходит белиберда в документах.[/quote]
По отношению к моей ситуации именно эта причина. В Росреестре - одна площадь. Налоговая выставляет налог на имущество - на другую. После вызова сотрудников БТИ получается меньшая площадь (как в налоговой). И чтобы узаконить мою историческую площадь я должна уплатить 10 тысяч рублей и получить новое свидетельство. а все по причине, что какая-то Марфута прибежала и с перепугу намерила давным-давно большую площадь. Блин, как представлю эти уплывающие от меня 10 штук, ажно руки потеют))))))))))
#32
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
В Росреестре - одна площадь. Налоговая выставляет налог на имущество - на другую.
Налог берет данные из БТИ.
#33
0 0
Вот видите господа, все сходится на площади балкона или лоджии.

Но, если взглянуть "просто нормально" -да, балкон и лоджию сложно использовать наравне с жилой комнатой, но и балкон и лоджия -являются СОБСТЕННОСТЬЮ, и влияют на коммерческую стоимость конкретной квартиры, поэтому и рыночная стоимость у одинаковых квартир, будет разная, в случае, если в одной из них есть балкон, и налог должен быть разный, и плата за Сир должна быть разной.

Про бардак в БТИ и РР -согласен.
#34
0 0
Сейчас поднял папку с копиями свидетельств, одна и таже квартира:
2003 год 116,1 м.кв.
2008 год 108,3 м.кв.
Первый председатель на основании паспорта БТИ разнес данные по помещениям в каждой квартире, поэтому изначально площадь в квитанции была меньше площади в свидетельстве, кроме того до марта 2005 года СиР начислялся на площадь балкона с коэф. 0,5. В программе даже площадь разделялась на отапливаемую и не отапливаемую.

Для меня вопрос заключается в том, что если я подам иск в суд и должен буду доказывать правильность начислений, примет ли суд за доказательство - аргумент ссылку только на св-во. И если суд встанет на сторону ответчика и признает правильным площади БТИ, а собственник не будет получать новое (правльное св-во), по какой площади нужно будет начислять?
#35
0 0
Цитата
HouseManager пишет:
Егор, а ответьте мне пожалуйста, Вы откуда берете общую площадь когда рассчитываете тариф по СиР или когда проводите собрания?
Данные из свидетельств о праве, выписок.
Теперь вообще при приёме дома беру только из росреестра (сразу выгружаю), а уж потом только пытаюсь добыть то, чего не хватает.
#36
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Сейчас поднял папку с копиями свидетельств, одна и таже квартира:
2003 год 116,1 м.кв.
2008 год 108,3 м.кв.
Первый председатель на основании паспорта БТИ разнес данные по помещениям в каждой квартире, поэтому изначально площадь в квитанции была меньше площади в свидетельстве, кроме того до марта 2005 года СиР начислялся на площадь балкона с коэф. 0,5. В программе даже площадь разделялась на отапливаемую и не отапливаемую.

Для меня вопрос заключается в том, что если я подам иск в суд и должен буду доказывать правильность начислений, примет ли суд за доказательство - аргумент ссылку только на св-во. И если суд встанет на сторону ответчика и признает правильным площади БТИ, а собственник не будет получать новое (правльное св-во), по какой площади нужно будет начислять?

ИМХО -по свидетельству, тк менять св-во: это обязанность собственника, Вы на него повлиять не можете, и если суд будет вставать на сторону собственника и заставлять Вас начислятьпо обмеру БТИ, в том -же процессе заявляйте требование и принуждении собственника к замене св-ва.
#37
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
лоджия -являются СОБСТЕННОСТЬЮ
объясните это собственникам,когда рушится балконная плита и нужно её ремонтировать за счет собственника
#38
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
объясните это собственникам,когда рушится балконная плита и нужно её ремонтировать за счет собственника
А так же первому этажу про крышу, а последнему про подвал!!!
#39
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
в том -же процессе заявляйте требование и принуждении собственника к замене св-ва.
На основании ...?

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунды:
ссылку на НПА, пожалуйста.
#40
0 0
У меня один должник уже более двенадцати лет не регистрирует свою собственность в РР, судимся на основании договора инвестирования (начисляем к стати тоже, плюс паспорт БТИ на дом), а так же ссылаемся на ранее выигранные суды. Судимся у одного и того же судьи, ему это не надо, юрист тоже не подсказал, если есть норма о принуждении регистрации, будем благодарны за подсказку.
#41
0 0
что такое тех.паспорт ?
Технический паспорт является документом, удостоверяющим факт наличия в натуре соответствующего объекта капитального строительства с установленными при проведении его технической инвентаризации на конкретную дату характеристиками. Технический паспорт составляется на конкретную дату проведения технической инвентаризации объекта капитального строительства, которая указывается на титульном листе технического паспорта.

ППРФ от 4 декабря 2000 г. N921:
8. Плановая техническая инвентаризация объектов учета проводится в целях выявления произошедших после первичной технической инвентаризации изменений и отражения этих изменений в технических паспортах и иных учетно-технических документах. Плановая техническая инвентаризация проводится не реже одного раза в пять лет

все паспорта выданные с нарушением такого срока - в топку
пусть собственник берет подтверждение актуальности такого паспорта в БТИ или ему выдают новый

Согласно п. 67 Постановления Правительства РФ от 18.02.1998 N 219
Лист записи об изменениях ... используется для внесения в Единый государственный реестр прав таких сведений, которые не влекут за собой существенного изменения объекта, а также прекращения или перехода права на него. К таким сведениям относятся ....изменение объекта недвижимого имущества в связи с реконструкцией или перепланировкой (переустройством) без изменения внешних границ, изменение назначения объекта (например, при переводе жилого помещения в нежилое, изменении категории земельного участка), ..... изменение площади объекта в связи с ее уточнением в установленном порядке, в том числе при изменении порядка определения площади объекта, и т.п.
#42
0 0
ЧТД. Лишь документ для внесения изменений в ЕГРП. А начисляем мы по данным ЕГРП.
#43
0 0
Свидетельство и ТП неотделимы и дополняют друг друга. В свидетельстве смотрим кто собственник, его долю и площадь, а в ТП расшифровку этой площади конкретно по помещениям и не обращать на него внимание тоже не правильно.
Идем далее:
п.2 ст.156 ЖК РФ - Размер платы за пользование жилым помещением ... определяется исходя из занимаемой общей площади(в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения.
п.5 ст.15 ЖК РФ - 5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
Определить правильно площадь можно только при наличии двух документов.
Так что берем площадь в свидетельстве сравниваем с ТП, при необходимости вычитаем лоджию/балкон и полученное используем в работе.

P.S. на форуме уже не раз поднималась эта тема и еще не разу не пришли к общему мнению. Спорить бесполезно, хоть в нем и рождается истина. Каждый по-своему прав и остается при своем мнении. По-сему удаляюсь из обсуждения.
#44
0 0
Тоже считаю, что эти два документа работают в совокупности.
Может не внимательно читал, закон, но не нашел условия об обязанности привести свидетельство в соответствие с паспортом БТИ, более того при смене собственника не все приносят новые свидетельства.
Начислять только по св-ву РР без учета тех паспорта, это в дальнейшем обязательный перерасчет.
#45
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
при смене собственника не все приносят новые свидетельства.
а работать то надо, для этого есть услуги Росреестра, которые, в принципе, должны быть для УК справочными...ну проверить предоставленный собственником документ, например
предоставление документации, в том числе и правоустанавливающих документов на жилое помещение и документов, подтверждающих характеристики жилого помещения, кол-во зарегистрированных/проживающих - это обязанность собственника
Цитата
Александр7272 пишет:
по св-ву РР без учета тех паспорта, это в дальнейшем обязательный перерасчет.
здесь уже встанет вопрос об актуальности такого техпаспорта...многие несут бумажки-тряпочки лохматых годов

и вообще...как могут работать в совокупности два разных документа, содержащие одну и ту же характеристику, но разную по своему значению?
они тогда взаимоисключающие получаются...либо один не действителен, либо другой
а при смене собственника квартиры, как правило, или разбухают или усыхают по площади...это загадочное явление понятно только инженерам БТИ, а регистратор в Росреестре просто переписывает циферки
вывод БТИ - зло :)
#46
0 0
Цитата
burmistr пишет:
давали бабла и им рисовали нужные цифры
вообще не удивляюсь, если честно
кстати...а какая то независимая оценка в спорных случаях возможна?...что то я таким вопросом не задавалась еще
#47
0 0
Цитата
OE77OE пишет:

кстати...а какая то независимая оценка в спорных случаях возможна?...что то я таким вопросом не задавалась еще

Не интересовался... Просто нам приносили плошади по переобмеру БТИ, а свидетельства не правили. Мы слали лесом.

А свидетельства собственники не правили, так как потом геморрой будет продать хату за нормальные деньги. Площадь то "усохла")))
#48
0 0
Цитата
burmistr пишет:
У нас усыхали квартиры (большие) на 10 с лишним метров. Тупо при переобмере собственики давали бабла и им рисовали нужные цифры
Квартиры-студии, сплошь и рядом, после планировки, ограничения вент.шахт и т.д.
#49
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Просто нам приносили плошади по переобмеру БТИ, а свидетельства не правили. Мы слали лесом.
А чем сопровождали посыл?
Что лежало в основании путеводителя?
#50
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
А чем сопровождали посыл?
Что лежало в основании путеводителя?

Данные о площади указаны в выписке из ЕГРН, будет там другая площадь - будет перерасчет.
#51
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Данные о площади указаны в выписке из ЕГРН, будет там другая площадь - будет перерасчет.
А в суде данный аргумент устоит?
#52
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
У меня один должник уже более двенадцати лет не регистрирует свою собственность в РР, судимся на основании договора инвестирования (начисляем к стати тоже, плюс паспорт БТИ на дом), а так же ссылаемся на ранее выигранные суды. Судимся у одного и того же судьи, ему это не надо, юрист тоже не подсказал, если есть норма о принуждении регистрации, будем благодарны за подсказку.

Да, нету основания, имеем ту-же головную боль... никак не заставишь его право ссобственности оформить. дырка в законодательстве, правда есть возможность отключить его от всех коммунальных благ (свет, вода, каналья) т.к. если нет СС -то это типа -не квартира, проживать там нельзя, никаких обязатльств у УК не возникает, и никому он пожаловаться не может...
#53
0 0
А зачем вам свидетельство?
У него нет такой обязанности есть право уже обсуждали много раз.
Собственником он является на основании договора КП если покупал жилье.
Если не заключает договор,пожно понудить это сделать через суд.
12 лет это конечно срок.....3 года исковая давность .
#54
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:
А зачем вам свидетельство?
Когда я пойду в суд, иск должен буду предъявить собственнику.
Есть случаи, когда приходит человек и возмущенно говорит "почему мне присылают квитанцию на чужую фамилию?", оказывается он уже пол года как купил квартиру и оформил ее в собственность, но не сообщал нам об этом.
Есть случаи когда собственник уже года два как умер.
А свидетельство нужно для начисления собственнику.
#55
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Лаврентий пишет:
А зачем вам свидетельство?
Когда я пойду в суд, иск должен буду предъявить собственнику.
Есть случаи, когда приходит человек и возмущенно говорит "почему мне присылают квитанцию на чужую фамилию?", оказывается он уже пол года как купил квартиру и оформил ее в собственность, но не сообщал нам об этом.
Есть случаи когда собственник уже года два как умер.
А свидетельство нужно для начисления собственнику.
Собственник не обязан иметь свидетельство!
В РР есть зарегистрированный договор купли продажи.
Запросите сведения из РР.

Не знаю у меня все решается проще,
бти,кадастр,росреестр,и пр.пр.пр.всегда есть мобилы ....
и все решается по т......
потом конечно подъезжаю "с благодарностью"
Умейте дружить товарищи!!!
Проблемы(Задачи) конечно есть и будут,но нам для того и платят чтоб мы их решали.
#56
0 0
Коллеги, тогда еще один вариант вопроса по документам. Было нежилое помещение. Затем собственник официально пристраивает входную группу (она без коммуникаций: нет света, отопления и воды) и получает новую зеленку, где эти два помещения объединены в одно. На какую площадь необходимо начислять коммунальные и жилищные услуги? РСОшники составили акт, что входное помещение не отапливается, приложили старый и новый кадастровый паспорт и не начисляют отопление на эту площадь. А нам по жилищным услугам как быть? Как я поняла, росреестр загрузит в ГИС полную площадь помещения. в этом случае? И второй вариант ситуации: между двумя домами (на первых этажах которых находились неж.помещения гр-на А.) был сделан пристрой и получена общая зеленка, сплюсовавшая все три помещения. Т.е. помещение по сути является встроенно-пристроенным. В обоих случаях изменений в состав общего имущества дома не производились.
#57
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
На какую площадь необходимо начислять коммунальные и жилищные услуги?

На площадь с пристройкой, она указана в свидетельстве - значит платит 100%. Это по отоплению возможны варианты, а по СиР + коммуналка (ОДН) - тут придется платить.

Отправлено спустя 54 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
В обоих случаях изменений в состав общего имущества дома не производились.

Это российский косяк, что техпаспорта делает БТИ, а свидетельства Росреестр, а они друг с другом не дружат.
#58
0 0
Прочитал всю тему и полностью согласен с Егором, основанием для начисления должен быть один документ и это - документ о праве собственности. Если собственник не согласен с размером начислений, то всегда имеет возможность сделать обмер, получить ТП и по нему внести изменения в Свидетельство. Если собственник этого не желает делать, то это его проблемы. И в судах нужно доказывать, что перерасчет неуместен, т.к. собственник своевременно не внес изменения в документ, на основании которого производятся начисления.
#59
0 0
Цитата
человек со стороны пишет:
И в судах нужно доказывать, что перерасчет неуместен, т.к. собственник своевременно не внес изменения в документ, на основании которого производятся начисления.
А можно посмотреть решения судов, где это уже удалось доказать.
Хочется понять какая складывается правопременительная практика.
#60
0 0
Подкину на вениилятор )))
Цитата

Положение
о порядке перерасчета квартирной платы и платы за коммунальные услуги
(утв. указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30 декабря 1983 г. N С-2784)


Настоящее положение составлено на основании действующих нормативных документов.

Общий порядок перерасчета квартирной платы
1. Перерасчет квартирной платы производится в связи с переобмером жилой площади, изменением количества проживающих, предоставлением льгот по оплате жилой площади или ее излишков и другими основаниями, предусмотренными действующим законодательством.
2. Перерасчет квартирной платы в связи с переобмером жилой площади производится со следующего месяца от момента представления документации из Бюро технической инвентаризации об изменении размером жилой площади.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!