Форум


RSS
Свидетельство права собственности
 
Добрый день жители и гуру форума.
Обращаюсь к вам по юрид.вопросу.
У нас ЖСК. Приводим в порядок реестр собственников жилья.
У некоторых не оказалось св-ва о рег.права.
У кого ордера только,у кого столетние договора купли продажи.
Попросили предоставить или св-во или выписки из Егрп.
Все в принципе предоставили,кроме одного.
Он обвинил нас в неверном трактрвании законов.
И считает что его договора купли вполне достаточно. (1998 г)
Можно ли сослаться на какие то нормативы, законы, почему мы требуем это.
Так как ответ надо дать ему в письменном виде.Спасибо
 
Цитата
marta88 пишет:
Добрый день жители и гуру форума.
Обращаюсь к вам по юрид.вопросу.
У нас ЖСК. Приводим в порядок реестр собственников жилья.
У некоторых не оказалось св-ва о рег.права.
У кого ордера только,у кого столетние договора купли продажи.
Попросили предоставить или св-во или выписки из Егрп.
Все в принципе предоставили,кроме одного.
Он обвинил нас в неверном трактрвании законов.
И считает что его договора купли вполне достаточно. (1998 г)
Можно ли сослаться на какие то нормативы, законы, почему мы требуем это.
Так как ответ надо дать ему в письменном виде.Спасибо
1. Уважаемый Иванов И.И., Вам необходимо подтвердить права на квартиру предоставлением копии выписки из Единого Государственного реестра права на недвижимое имущество с печатью.
2. Выписка об изменении собственника без печати юридической силы не имеет.
3. С 15 июля прекращается выдача свидетельств о государственной регистрации прав. Для удостоверения прав собственности на недвижимое имущество владельцу необходима только выписка из ЕГРП, которая будет выдаваться в бумажной и электронной форме. Форма выписки утверждена приказом МЭР РФ. Об этом сообщает Росреестр.

Сообщение Росреестра гласит, что выписка из ЕГРП – документ, подтверждающий факт госрегистрации и наличия сведений в ЕГРП о правообладателе, объекте недвижимости, дате регистрации права и дате выдачи регистрации. Все другие документы, удостоверяющие права собственности упраздняются.
4. Свидетельство о государственной регистрации права, как и выписка, подтверждает тот факт, что на дату его выдачи за обозначенным в нем лицом зарегистрировано право на конкретный объект недвижимости, о чем в ЕГРП была сделана запись под определенным номером. Единственным существенным отличием является то, что свидетельство обычно распечатывается на специальном, защищенном от подделок бланке, а выписка из ЕГРП – на обычном листе формата А4. В обоих случаях регистрирующий орган ставит гербовую печать.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунды:
у нас еще умудрился собственник принести выписку без печати!
 
Свидетельство отменили.
С 1998 он мог со своей собственностью сделать все что угодно, поэтому на сегодня только выписка подтверждает его право собственности. Но вы можете заказать ее самостоятельно, если он такой упертый.

Федеральный закон от 21.07.1997 N 122-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2016)
Статья 14. Удостоверение государственной регистрации прав
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 250-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Проведенная государственная регистрация возникновения и перехода прав на недвижимое имущество удостоверяется выпиской из Единого государственного реестра прав.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 360-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Проведенная государственная регистрация договоров и иных сделок удостоверяется посредством совершения специальной регистрационной надписи на документе, выражающем содержание сделки. При этом специальная регистрационная надпись на документе, выражающем содержание сделки и представленном в форме электронного документа, подписывается усиленной квалифицированной электронной подписью государственного регистратора.
2. Форма специальной регистрационной надписи, состав включаемых в них сведений и требования к их заполнению, а также требования к формату специальной регистрационной надписи в электронной форме устанавливаются органом нормативно-правового регулирования в сфере государственной регистрации прав.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 360-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Формы свидетельства о государственной регистрации, введенные отдельными субъектами Российской Федерации и администрациями городов до установления единой формы свидетельства, признаются юридически действительными.
 
У меня другое мнение. На основании ст. 6 1. 122ФЗ Права на недвижимое имущество, возникшие до момента вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации, введенной настоящим Федеральным законом. Государственная регистрация таких прав проводится по желанию их обладателей. Ну не нужно ему было регистрировать право, это не обязанность
 
ТС
если вам необходимо реестр обновить то и обновляйте, взаимодействовать с жЫльцами для ентого не требуетца,

1 выписка = 1 рубль
 
Цитата
пишет:
если вам необходимо реестр обновить то и обновляйте, взаимодействовать с жЫльцами для ентого не требуетца,
Если собственник не регистрировал право после 122ФЗ, в росреестре его квартиры не будет. У нас так
 
Цитата
Лариса Обнинск пишет:
Цитата
пишет:
если вам необходимо реестр обновить то и обновляйте, взаимодействовать с жЫльцами для ентого не требуетца,
Если собственник не регистрировал право после 122ФЗ, в росреестре его квартиры не будет. У нас так
В нашем случае также ,
про их квартиру нет записи в реестре
 
Цитата
marta88 пишет:
В нашем случае также ,
про их квартиру нет записи в реестре
В таком случае он прав.
 
Цитата
marta88 пишет:
В нашем случае также ,
про их квартиру нет записи в реестре
Делала анализ. В доме 175 квартир. По 34 регистрация прав не проведена, данные отсутствуют. Т.е. 20%. В двух квартирах наследники вступили в наследство ЧАСТИ квартир, другая часть в росреестре отсутствует. Половинкины квартиры. С этого года появились два случая совсем интересных. Оформив в муниципалитете договор о безвозмездной передаче, один (!!!) из сособственников зарегистрировал право, остальные нет. Вот и появилась квартира, в которой 7/8 муниципальная собственность, а 1/8 частная.......

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
Цитата
Александр7272 пишет:
В таком случае он прав.
Я бы рекомендовала навести справки, с кокой даты ваш регцентр начал осуществлять регистрацию. У нас, например, во второй половине 1999го.
 
Он прав от начала и до конца. :)
1. В те времена регистрация производилась органами БТИ. Они ставили на договор купли продажи печатный оттиск формы регистрации и регистрировали в своём реестре.
Сделка зарегистрирована если такая печать есть. То, что информации об этой сделке нет (а её нет в РР с вероятностью в 99,99%) не лишает человека правильно оформленных документов.
2. В настоящее время в высоких кабинетах ходит мнение, что необходимо лишить права голоса на ОСС тех, у кого собственность не зарегистрирована в РР ещё, что б они поторопились. Боюсь такое начинание не найдет понимания у судей КС, ибо является ограничением основопологающих прав на собственность направленных на добросовестного собственника.
(Если оттиска о регистрации нет, то нет и регистрации).
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
marta88 пишет:
В нашем случае также ,
про их квартиру нет записи в реестре
В таком случае он прав.
Так разве я не могу запросить у него инфу
На свежую справку с реестра?
У меня даже в ГИС нужно заполнить в членах ЖСК номер св-ва о регистрации
 
Запросить можете, но он не обязан регистрировать свое право, закон обратной силы не имеет. Если он предоставил договор, то приведется ограничиться договором.
По ГИСу не скажу, с такой ситуацией не сталкивался.
 
Цитата
Егор пишет:
Он прав от начала и до конца. :)
1. В те времена регистрация производилась органами БТИ. Они ставили на договор купли продажи печатный оттиск формы регистрации и регистрировали в своём реестре.
Сделка зарегистрирована если такая печать есть. То, что информации об этой сделке нет (а её нет в РР с вероятностью в 99,99%) не лишает человека правильно оформленных документов.
2. В настоящее время в высоких кабинетах ходит мнение, что необходимо лишить права голоса на ОСС тех, у кого собственность не зарегистрирована в РР ещё, что б они поторопились. Боюсь такое начинание не найдет понимания у судей КС, ибо является ограничением основопологающих прав на собственность направленных на добросовестного собственника.
(Если оттиска о регистрации нет, то нет и регистрации).
Мы не оспариваем его права собственности
Просто попросили всех обновить информацию
Просто по дому выяснилось что многие "собственники" оказалось и не собственники уже
Кто то не вступил в наследство
А у кого то и даже ордера нет..

А этот человек принёс просто договор курли продажи
 
Цитата
marta88 пишет:

А этот человек принёс просто договор курли продажи
На его "просто договоре" есть штамп о регистрации БТИ (или аналога)?
Если да, то вы не имеет права что либо от него ещё хотеть. Он вам предоставил полноценный документ.
Если нет, то перышко ему для стабилизации и барабан на шею.
 
Цитата
Лариса Обнинск пишет:
У меня другое мнение. На основании ст. 6 1. 122ФЗ Права на недвижимое имущество, возникшие до момента вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации, введенной настоящим Федеральным законом. Государственная регистрация таких прав проводится по желанию их обладателей. Ну не нужно ему было регистрировать право, это не обязанность
Смутило примечание к Закону:

Получается, что товарищ может сопротивляться только до 01.01.2020г?
 
Цитата
пишет:
Получается, что товарищ может сопротивляться только до 01.01.2020г?
Если что нибудь не изменят
 
Господа я в ступоре. считаю голоса по МКД, похоже в доме были двойные продажи машиномест.
По выписке из росреестра в МКД числиться 76 собственников отдельных машиномест. А всего машиномест 69.

у собственников спорных машиномест (спорные ММ вычислили по метражу) указаны РАЗНЫЕ номера машиномест (после разбирательства выяснилось, что у одних -нумерация БТИ-шная , а у вторых - застроечная).

Так, бы и хотелось: не считать собственников с застроечной нумерацией, НО!!!! свидетельства-то о собственности есть и у тех и у этих...

т.е в паркинге -69 ММ пускай -по 20 кв. м. -каждое, итого = 69*20=1380 м2.
а по Росреестру -76 собственников по 20 кв.м у каждого= 1520 м2.

Ну, и как тут считать голоса???
 
Вопрос: Поменялся собственник в квартире. Как это будет изменяться в ГИС ЖКХ?
 
Цитата
tsv1 пишет:
Как это будет изменяться в ГИС ЖКХ?
Автоматом из Росреестра, либо сами, ручками. У меня данные из РР приходят только через 1,5 - 2 месяца.
 
Цитата
пишет:
У меня данные из РР приходят только через 1,5 - 2 месяца.
А новый собственник может прийти еще позже, из личной практики порой до трех лет идут.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
порой до трех лет идут.
Если собственник не приходит к Вам, то наказать его не возможно (до первой нужной ему справки). Но при любом раскладе, у Вас есть выписка из РР, эти данные и используете в своей работе (в т.ч. и вносите в ГИС ЖКХ).
У нас один собственник помер 3 месяца назад, вчера я обновил данные из РР, не поверите, по данным Росреестра живой, как Ленин.
 
Цитата
пишет:
Цитата
Александр7272 пишет:
порой до трех лет идут.
Если собственник не приходит к Вам, то наказать его не возможно (до первой нужной ему справки). Но при любом раскладе, у Вас есть выписка из РР, эти данные и используете в своей работе (в т.ч. и вносите в ГИС ЖКХ).
У нас один собственник помер 3 месяца назад, вчера я обновил данные из РР, не поверите, по данным Росреестра живой, как Ленин.
А каким ему ещё быть? Это не он живой, а собственник. Собственник пока не сменился, он всегда живой. Сменится он после окончания наследственного дела и регистрации его результатов.
 
у нас пришли выписки и Росреестра, знаем что две квартиры не муниципальные, но в выписках написано: нет зарегистрированных прав на объект недвижимого имущества!
 
Цитата
пишет:
Если собственник не приходит к Вам, то наказать его не возможно
А за что его наказывать, особенно если все вовремя оплачивается, жалоб нет.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
А за что его наказывать, особенно если все вовремя оплачивается, жалоб нет.
За то, что тянет с предоставлением документов о собственности в УК/ТСЖ. Откуда в УК/ТСЖ могут быть данные о собственнике (хотя бы для выставления платежек), если этих данных нет в Росреестре? Нам, что, выставлять платежки покойнику?
 
Цитата
пишет:
Нам, что, выставлять платежки покойнику?
Мы можем и не знать, что собственник поменялся, нет механизма который бы заставлял его бежать к нам сразу из рег.палаты.

Вот заработает ГИС и не будет у нас данной проблемы!!!
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Вот заработает ГИС и не будет у нас данной проблемы!!!
"В благие намерения верится с трудом"©
 
Добрый день!Подскажите, может ли УК просить гражданина предъявить документ право собственности и на каком основании?
 
Когда жильцу надо документ с ПД или что-то по 731ПП. На основании закона о защите ПД.
Прописка без выписки тоже не проканает.
 
Цитата
Натальяm пишет:
Добрый день!Подскажите, может ли УК просить гражданина предъявить документ право собственности и на каком основании?
В 98% случаях Вам проще самим выписку из ЕГРН заказать.
И вообще я бы поставил вопрос по другому. Если гражданин не докажет что он собственник (предъявит документ) или что прописан (потребитель КУ) УК его может посылать в пешее эротическое путешествие.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!