Форум

ГлавнаяТСЖ- не лицензиат???

ТСЖ- не лицензиат???

RSS
ТСЖ- не лицензиат???
 
Смысл вопроса в чем:
судимся с ГЖИ что они исключили дом из лицензии, тк на доме выбран способ управления- ТСЖ.
Но согласно ПРИКАЗА Минстроя РФ от 25.12.2015 N 938/пр , только лицензиат имеет право направлять информацию о внесении изменения в реестр! В нашем случае- ТСЖ направили информацию и у нас дом исключили, но раз они не лицензиат-то они и не имели права писать в ГЖИ а те не могли исключать дом!
правильно я мыслю???
 
Цитата
Tata пишет:
только лицензиат имеет право направлять информацию о внесении изменения в реестр! В нашем случае- ТСЖ направили информацию и у нас дом исключили, но раз они не лицензиат-то они и не имели права писать в ГЖИ
А с чего вы взяли что ТСЖ просило внести изменения в реестр? Тсж глубоко пофиг на вашу лицензию и реестр. Отправили протокол собрания, уведомить ГЖИ что они есть, прямая обязанность ТСЖ.
 
Цитата
viking пишет:
Цитата
Tata пишет:
только лицензиат имеет право направлять информацию о внесении изменения в реестр! В нашем случае- ТСЖ направили информацию и у нас дом исключили, но раз они не лицензиат-то они и не имели права писать в ГЖИ
А с чего вы взяли что ТСЖ просило внести изменения в реестр? Тсж глубоко пофиг на вашу лицензию и реестр. Отправили протокол собрания, уведомить ГЖИ что они есть, прямая обязанность ТСЖ.

ну и что что они есть? почему дом исключили у нас из лицензии если только мы как лицензиат имеем право писать заявление об исключении?
мы обжалуем действия инспекции
 
Цитата
Tata пишет:
..правильно я мыслю???

тут ГЖИ действует наоборот.как вы "мыслите"....http://kad.arbitr.ru/Card/08b02af3-8365 ... b3be1def4c
а здесь http://kad.arbitr.ru/Card/82f999dd-fa31 ... bdb9211ba7
..Доводы истца о том, что спорный МКД не исключен из реестра лицензий, в связи с чем, именно истец, продолжал управлять спорным МКД, не
принимаются
.
 
Цитата
den_graf пишет:
Цитата
Tata пишет:
..правильно я мыслю???

тут ГЖИ действует наоборот.как вы "мыслите"....http://kad.arbitr.ru/Card/08b02af3-8365 ... b3be1def4c
а здесь http://kad.arbitr.ru/Card/82f999dd-fa31 ... bdb9211ba7
..Доводы истца о том, что спорный МКД не исключен из реестра лицензий, в связи с чем, именно истец, продолжал управлять спорным МКД, не
принимаются
.
первое дело еще рассматривается, а во втором-дело было в 14 году, до лицензий. а теперь порядок прописан в приказе...
 
Если собственники помещений в МКД на общем собрании приняли решение об одностороннем порядке расторжения договора управления с данной УК, то соответствующая информация направляется в ГЖН для внесения изменений в реестр лицензий субъекта РФ. Орган ГЖН после получения данной информации в течение 3 рабочих дней исключает МКД из реестра и размещает соответствующую информацию на своём сайте и в системе ГИС ЖКХ.
 
Цитата
viking пишет:
Если собственники помещений в МКД на общем собрании приняли решение об одностороннем порядке расторжения договора управления с данной УК, то соответствующая информация направляется в ГЖН для внесения изменений в реестр лицензий субъекта РФ. Орган ГЖН после получения данной информации в течение 3 рабочих дней исключает МКД из реестра и размещает соответствующую информацию на своём сайте и в системе ГИС ЖКХ.
о расторжении договора-не приняли. о создании ТСЖ и управавление ТСЖ-приняли. Но протокол сейчас в суде оспаривается. Вот что я пишу на отзыв ГЖИ
Согласно п.1 ст.192 ЖК РФ «деятельность по управлению МКД осуществляется управляющими организациями на основании лицензии…». Пунктом 2 ст.192 ЖК РФ установлено, что «под деятельностью по управлению МКД понимаются выполнение работ и (или) оказание услуг по управлению МКД на основании договора управления МКД».
Как известно, ТСЖ, относящееся к некоммерческим организациям, не являются управляющей компанией, на него не возложена обязанность по заключению договоров управления.
ТСЖ может управлять многоквартирным домом самостоятельно, без управляющей организации. В этом случае оно может заключить с собственниками помещений договоры на содержание и ремонт общего имущества, на предоставление коммунальных услуг (аналоги договоров управления, но всё же договорами управления не являющиеся!).
Согласно Федерального закона "О лицензировании", лицензиат - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, имеющие лицензию на осуществление конкретного вида деятельности.
Таким образом, лицензированию подлежат исключительно управляющие организации, управляющие домами на основании договора управления. ТСЖ и ЖСК лицензированию не подлежат, а соответственно не могут быть лицензиатами.
Согласно ст. 2 Приказа Минстроя РФ от 25.12.2015 N 938/пр, изменения в реестр вносятся органом государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации на основании представленного лицензиатом (уполномоченным представителем лицензиата) заявления о внесении изменений в реестр. ООО ....., являющаяся управляющей организацией и имеющая лицензию по управлению МКД, не направляла заявлений о внесении изменения в реестр, а ТСЖ не имела права на такое заявление.
Соответственно, ГЖИ не законно исключили МКД по ул. ...... из лицензии управляющей организации.
По нашему мнению, после создания,ТСЖ должна была представить в управляющую организацию протокол общего собрания о расторжении договора управления с управляющей организацией. После получения данной информации, УК, как лицензиат, должен был обратиться в ГЖИ для внесения изменения в лицензию. Однако протокол о расторжении договора управления до настоящего времени в УК не представлен.
Пункт 3 Приказа Минстроя РФ от 25.12.2015 N 938/пр говорит о том, что к заявлению в ГЖИ должен быть приложен документ, подтверждающий полномочия представителя лицензиата, а так же копия акта приема-передачи технической документации и иных документов, связанных с управлением многоквартирным домом, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае, если лицензиат подает заявление об исключении многоквартирного дома из реестра. Такие документы точно не могли быть представлены ТСЖ, поэтому не понятно как ГЖИ вообще могла принять документы у неизвестного лица, не являющегося лицензиатом, а так же исключить дом из лицензии Истца, который был не в курсе действий ГЖИ по исключению дома из лицензии и продолжал добросовестно исполнял обязанности по управлению домом.
Согласно п. 9 Приказа Минстроя РФ от 25.12.2015 N 938/пр, основаниями для отказа во внесении изменений в реестр и возврате заявления являются:
а) несоответствие заявления и документов требованиям, установленным пунктами 2 и 3, подпунктами "г" и "д" пункта 5 настоящего Порядка.
Как было указанно выше, представленные ТСЖ документы не могли соответствовать требованиям закона, поэтому ГЖИ должна была отказать во внесении изменений в реестр или хотя бы приостановить рассмотрение заявления.
Согласно п. 11 Приказа Минстроя РФ от 25.12.2015 N 938/пр, копия решения органа государственного жилищного надзора в течение трех дней со дня его принятия направляется лицензиату. Однако в нарушение законодательства, лицензиату – УК решение ГЖИ не направлялось.
В настоящее время протокол общего собрания о создании ТСЖ оспаривается собственниками в суде.
На основании вышеизложенного прошу признать незаконными действия ГЖИ по внесению изменений в реестр лицензий на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами на территории ... области, повлекшие исключение сведений о многоквартирном жилом доме по адресу...
 
дом все равно в итоге уйдет в ТСЖ ... а вы еще больше посретесь с ГЖИ ...
 
Цитата
Sergey_P пишет:
дом все равно в итоге уйдет в ТСЖ ... а вы еще больше посретесь с ГЖИ ...

мы и так не дружим. У нас принцип
 
Цитата
Tata пишет:
Но протокол сейчас в суде оспаривается.
Кем?))) На форуме запрещено обсуждение методов борьбы между УО. Так что давайте завязывать)))
 
Цитата
viking пишет:
Цитата
Tata пишет:
Но протокол сейчас в суде оспаривается.
Кем?))) На форуме запрещено обсуждение методов борьбы между УО. Так что давайте завязывать)))
да там не УО, а ТСЖ. Собственники на ТСЖ подали.
 
Цитата
Tata пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
дом все равно в итоге уйдет в ТСЖ ... а вы еще больше посретесь с ГЖИ ...

мы и так не дружим. У нас принцип

Tata.тогда как следовать вашей логике...то вы должны были подать в ГЖИ заявление об исключении данного МКД....а вы не подаете....то что делать ТСН, ТСЖ....??
 
Цитата
Tata пишет:
да там не УО, а ТСЖ. Собственники на ТСЖ подали.
Естественно, кто бы сомневался))) Продолжаете управлять? Смотрите, можно таким образом и 250 схлопотать)))
И кстати в повестке ОСС и не должно быть пункта о прекращении договора. Собственники создают товарищество для заключения договоров от их имени. Пропадает одна из сторон вашего договора управления.
 
ну я так понимаю тут ситуация спорная, за тсж проголосовали, УО не предупредили, что сваливают, а в определенный момент УО была поставлена перед фактом, что она не управляет этим домом и из лицензии он исключен.

Но .. или эта УО вообще ни как не работает с жителями, если не знает о подобных вещах, или тут нам где-то недоговаривают.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
ну я так понимаю тут ситуация спорная, за тсж проголосовали, УО не предупредили, что сваливают, а в определенный момент УО была поставлена перед фактом, что она не управляет этим домом и из лицензии он исключен.

Но .. или эта УО вообще ни как не работает с жителями, если не знает о подобных вещах, или тут нам где-то недоговаривают.
может и знает, но официально на бумаге нас не извещали! и к тому же как всегда-пол дома за, пол-против, суд решит (это я про протокол)
 
все врут (с)
 
Я бы не стал бороться за дом, в котором половина собственников против меня. Представьте какой Геморой они вам устроят если проиграют. Тем более методы у вас мягко говоря не честные))) бороться можно с другой УК. С ТСЖ я бы десять раз подумал.
 
Цитата
viking пишет:
Я бы не стал бороться за дом, в котором половина собственников против меня. Представьте какой Геморой они вам устроят если проиграют. Тем более методы у вас мягко говоря не честные))) бороться можно с другой УК. С ТСЖ я бы десять раз подумал.

не согласна. Был у нас дом, в котором создали ТСЖ, года 4 назад, мы за него недоборолись. Дом большой, и вот уже 4 года там просто бардак. Они гремят на весь город, ни одна УК с ними работать не хочет, жители приходят плачут-возмите нас обратно. А там 2 "девушки" - "управляют", долгов куча перед ресурсниками, жители не знают кому платить, тк там то ТСЖ, то какая то УК появляется, короче кошмар.
так что ситуации разные.... Нам кажется что за дом можно побороться и к тому же кто давал ГЖИ право нарушать закон???
 
Есть сомнения в нарушении закона. Закон это ЖК. А пп это только пп
 
Цитата
viking пишет:
Есть сомнения в нарушении закона. Закон это ЖК. А пп это только пп

Спасибо что обсудили со мной этот вопрос))
А ст. 198 ЖК говорит о порядке внесения сведений в реестр
 
Пожалуйста. Обратите внимание на ст. 161 ЖК. Пункт 1.3 У вас меняется не управляющая компания, а способ управления. Поэтому уведомление от лицензиата не требуется.
 
Всем привет, не совсем в тему, но поправьте если что) УО заключила договор управления с ТСЖ (подписало правление), я полагаю, что дом нужно вносить в реестр лицензий лицензиата, кто владеет ситуацией какие документы прикладывать к заявление помимо договора управления и протокола заседания членов правления?
 
Цитата
Joli пишет:
Всем привет, не совсем в тему, но поправьте если что) УО заключила договор управления с ТСЖ (подписало правление), я полагаю, что дом нужно вносить в реестр лицензий
А Вы случайно не в нашем ЖГИ работаете, вопросы какие-то подозрительно схожие. Арбитражный посчитал, что не надо, но УК все равно УК, районка сказала нет в реестре - не УК.
 
Цитата
Владимир васильев пишет:
Цитата
Joli пишет:
Всем привет, не совсем в тему, но поправьте если что) УО заключила договор управления с ТСЖ (подписало правление), я полагаю, что дом нужно вносить в реестр лицензий
А Вы случайно не в нашем ЖГИ работаете, вопросы какие-то подозрительно схожие. Арбитражный посчитал, что не надо, но УК все равно УК, районка сказала нет в реестре - не УК.
Я работаю не в ГЖИ, а в управляющей организации, мой предшественник подавал заявления на внесении в реестр мкд (ТСЖ), а я озадачилась, нужно ли заморачиваться по этому поводу?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
скиньте решение арбитража, плиз!
 
Цитата
Joli пишет:
скиньте решение арбитража, плиз!
№А70- 2917/2016
 
Цитата
Joli пишет:
Всем привет, не совсем в тему, но поправьте если что) УО заключила договор управления с ТСЖ (подписало правление), я полагаю, что дом нужно вносить в реестр лицензий лицензиата, кто владеет ситуацией какие документы прикладывать к заявление помимо договора управления и протокола заседания членов правления?

Первый раз слышу, что-бы ТСЖ заключало договор управления с УК. Юридический нонсенс какой-то.

1.Если на ОСС выбран способ управления ТСЖ, то ТСЖ с УК может заключать договор на тех обслуживание( или что-то в этом роде), но не договор Управления.В этом случае МКД управляет ТСЖ (УК не причем, никаких внесений в лицензию).

2. если в МКД создано ТСЖ, но на ОСС выбран способ управления- УК, то должно быть отдельное решение ОСС о поручении ТСЖ подписать договор управления (от лица собственников), но ЗАКЛЮЧАТЬ договор управления ТСЖ не может. В этом случае МКД управляет УК, и вносить в лицензию надо.
 
Более того, во втором случае лучше принять решение о ликвидации Тсж.

Отправлено спустя 56 секунды:
Re: ТСЖ- не лицензиат???
Дибильное законодательство, ТСЖ в таком случае должно быть закрыто автоматом
 
Дибильное законодательство, ТСЖ в таком случае должно быть закрыто автоматом
 
Цитата
о-хо-хо пишет:


Первый раз слышу, что-бы ТСЖ заключало договор управления с УК. Юридический нонсенс какой-то.

Да ладно, вполне нормальная схема. Определение Верховного Суда РФ от 10.09.2015 N 305-КГ15-1770:

Цитата

Доказательств, свидетельствующих о принятии собственниками помещений в доме N 13 по ул. Липецкой в г. Москве решения о смене способа управления указанным домом жилищно-строительным кооперативом (ЖСК "Каунас") на управление управляющей организацией (ГУП "ДЕЗ района Бирюлево Восточное") в материалах дела не имеется.
Заключение договора управления многоквартирным домом ЖСК "Каунас" с управляющей организацией не только не прекращает обязанности кооператива перед собственниками помещений в таком доме, но и предполагает возникновение новой обязанности - контролировать выполнение договорных обязательств управляющей организацией как исполнителем оказываемых услуг.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Joli пишет:
Всем привет, не совсем в тему, но поправьте если что) УО заключила договор управления с ТСЖ (подписало правление), я полагаю, что дом нужно вносить в реестр лицензий лицензиата, кто владеет ситуацией какие документы прикладывать к заявление помимо договора управления и протокола заседания членов правления?

Первый раз слышу, что-бы ТСЖ заключало договор управления с УК. Юридический нонсенс какой-то.

1.Если на ОСС выбран способ управления ТСЖ, то ТСЖ с УК может заключать договор на тех обслуживание( или что-то в этом роде), но не договор Управления.В этом случае МКД управляет ТСЖ (УК не причем, никаких внесений в лицензию).

2. если в МКД создано ТСЖ, но на ОСС выбран способ управления- УК, то должно быть отдельное решение ОСС о поручении ТСЖ подписать договор управления (от лица собственников), но ЗАКЛЮЧАТЬ договор управления ТСЖ не может. В этом случае МКД управляет УК, и вносить в лицензию надо.
ТСЖ может заключить как договор управления, так и обслуживания, это два абсолютно разных договора

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
[quote="viking"]Более того, во втором случае лучше принять решение о ликвидации Тсж.

Конечно, два способа управления быть не может
#1
0 0
Смысл вопроса в чем:
судимся с ГЖИ что они исключили дом из лицензии, тк на доме выбран способ управления- ТСЖ.
Но согласно ПРИКАЗА Минстроя РФ от 25.12.2015 N 938/пр , только лицензиат имеет право направлять информацию о внесении изменения в реестр! В нашем случае- ТСЖ направили информацию и у нас дом исключили, но раз они не лицензиат-то они и не имели права писать в ГЖИ а те не могли исключать дом!
правильно я мыслю???
#2
0 0
Цитата
Tata пишет:
только лицензиат имеет право направлять информацию о внесении изменения в реестр! В нашем случае- ТСЖ направили информацию и у нас дом исключили, но раз они не лицензиат-то они и не имели права писать в ГЖИ
А с чего вы взяли что ТСЖ просило внести изменения в реестр? Тсж глубоко пофиг на вашу лицензию и реестр. Отправили протокол собрания, уведомить ГЖИ что они есть, прямая обязанность ТСЖ.
#3
0 0
Цитата
viking пишет:
Цитата
Tata пишет:
только лицензиат имеет право направлять информацию о внесении изменения в реестр! В нашем случае- ТСЖ направили информацию и у нас дом исключили, но раз они не лицензиат-то они и не имели права писать в ГЖИ
А с чего вы взяли что ТСЖ просило внести изменения в реестр? Тсж глубоко пофиг на вашу лицензию и реестр. Отправили протокол собрания, уведомить ГЖИ что они есть, прямая обязанность ТСЖ.

ну и что что они есть? почему дом исключили у нас из лицензии если только мы как лицензиат имеем право писать заявление об исключении?
мы обжалуем действия инспекции
#4
0 0
Цитата
Tata пишет:
..правильно я мыслю???

тут ГЖИ действует наоборот.как вы "мыслите"....http://kad.arbitr.ru/Card/08b02af3-8365 ... b3be1def4c
а здесь http://kad.arbitr.ru/Card/82f999dd-fa31 ... bdb9211ba7
..Доводы истца о том, что спорный МКД не исключен из реестра лицензий, в связи с чем, именно истец, продолжал управлять спорным МКД, не
принимаются
.
#5
0 0
Цитата
den_graf пишет:
Цитата
Tata пишет:
..правильно я мыслю???

тут ГЖИ действует наоборот.как вы "мыслите"....http://kad.arbitr.ru/Card/08b02af3-8365 ... b3be1def4c
а здесь http://kad.arbitr.ru/Card/82f999dd-fa31 ... bdb9211ba7
..Доводы истца о том, что спорный МКД не исключен из реестра лицензий, в связи с чем, именно истец, продолжал управлять спорным МКД, не
принимаются
.
первое дело еще рассматривается, а во втором-дело было в 14 году, до лицензий. а теперь порядок прописан в приказе...
#6
0 0
Если собственники помещений в МКД на общем собрании приняли решение об одностороннем порядке расторжения договора управления с данной УК, то соответствующая информация направляется в ГЖН для внесения изменений в реестр лицензий субъекта РФ. Орган ГЖН после получения данной информации в течение 3 рабочих дней исключает МКД из реестра и размещает соответствующую информацию на своём сайте и в системе ГИС ЖКХ.
#7
0 0
Цитата
viking пишет:
Если собственники помещений в МКД на общем собрании приняли решение об одностороннем порядке расторжения договора управления с данной УК, то соответствующая информация направляется в ГЖН для внесения изменений в реестр лицензий субъекта РФ. Орган ГЖН после получения данной информации в течение 3 рабочих дней исключает МКД из реестра и размещает соответствующую информацию на своём сайте и в системе ГИС ЖКХ.
о расторжении договора-не приняли. о создании ТСЖ и управавление ТСЖ-приняли. Но протокол сейчас в суде оспаривается. Вот что я пишу на отзыв ГЖИ
Согласно п.1 ст.192 ЖК РФ «деятельность по управлению МКД осуществляется управляющими организациями на основании лицензии…». Пунктом 2 ст.192 ЖК РФ установлено, что «под деятельностью по управлению МКД понимаются выполнение работ и (или) оказание услуг по управлению МКД на основании договора управления МКД».
Как известно, ТСЖ, относящееся к некоммерческим организациям, не являются управляющей компанией, на него не возложена обязанность по заключению договоров управления.
ТСЖ может управлять многоквартирным домом самостоятельно, без управляющей организации. В этом случае оно может заключить с собственниками помещений договоры на содержание и ремонт общего имущества, на предоставление коммунальных услуг (аналоги договоров управления, но всё же договорами управления не являющиеся!).
Согласно Федерального закона "О лицензировании", лицензиат - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, имеющие лицензию на осуществление конкретного вида деятельности.
Таким образом, лицензированию подлежат исключительно управляющие организации, управляющие домами на основании договора управления. ТСЖ и ЖСК лицензированию не подлежат, а соответственно не могут быть лицензиатами.
Согласно ст. 2 Приказа Минстроя РФ от 25.12.2015 N 938/пр, изменения в реестр вносятся органом государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации на основании представленного лицензиатом (уполномоченным представителем лицензиата) заявления о внесении изменений в реестр. ООО ....., являющаяся управляющей организацией и имеющая лицензию по управлению МКД, не направляла заявлений о внесении изменения в реестр, а ТСЖ не имела права на такое заявление.
Соответственно, ГЖИ не законно исключили МКД по ул. ...... из лицензии управляющей организации.
По нашему мнению, после создания,ТСЖ должна была представить в управляющую организацию протокол общего собрания о расторжении договора управления с управляющей организацией. После получения данной информации, УК, как лицензиат, должен был обратиться в ГЖИ для внесения изменения в лицензию. Однако протокол о расторжении договора управления до настоящего времени в УК не представлен.
Пункт 3 Приказа Минстроя РФ от 25.12.2015 N 938/пр говорит о том, что к заявлению в ГЖИ должен быть приложен документ, подтверждающий полномочия представителя лицензиата, а так же копия акта приема-передачи технической документации и иных документов, связанных с управлением многоквартирным домом, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае, если лицензиат подает заявление об исключении многоквартирного дома из реестра. Такие документы точно не могли быть представлены ТСЖ, поэтому не понятно как ГЖИ вообще могла принять документы у неизвестного лица, не являющегося лицензиатом, а так же исключить дом из лицензии Истца, который был не в курсе действий ГЖИ по исключению дома из лицензии и продолжал добросовестно исполнял обязанности по управлению домом.
Согласно п. 9 Приказа Минстроя РФ от 25.12.2015 N 938/пр, основаниями для отказа во внесении изменений в реестр и возврате заявления являются:
а) несоответствие заявления и документов требованиям, установленным пунктами 2 и 3, подпунктами "г" и "д" пункта 5 настоящего Порядка.
Как было указанно выше, представленные ТСЖ документы не могли соответствовать требованиям закона, поэтому ГЖИ должна была отказать во внесении изменений в реестр или хотя бы приостановить рассмотрение заявления.
Согласно п. 11 Приказа Минстроя РФ от 25.12.2015 N 938/пр, копия решения органа государственного жилищного надзора в течение трех дней со дня его принятия направляется лицензиату. Однако в нарушение законодательства, лицензиату – УК решение ГЖИ не направлялось.
В настоящее время протокол общего собрания о создании ТСЖ оспаривается собственниками в суде.
На основании вышеизложенного прошу признать незаконными действия ГЖИ по внесению изменений в реестр лицензий на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами на территории ... области, повлекшие исключение сведений о многоквартирном жилом доме по адресу...
#8
0 0
дом все равно в итоге уйдет в ТСЖ ... а вы еще больше посретесь с ГЖИ ...
#9
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
дом все равно в итоге уйдет в ТСЖ ... а вы еще больше посретесь с ГЖИ ...

мы и так не дружим. У нас принцип
#10
0 0
Цитата
Tata пишет:
Но протокол сейчас в суде оспаривается.
Кем?))) На форуме запрещено обсуждение методов борьбы между УО. Так что давайте завязывать)))
#11
0 0
Цитата
viking пишет:
Цитата
Tata пишет:
Но протокол сейчас в суде оспаривается.
Кем?))) На форуме запрещено обсуждение методов борьбы между УО. Так что давайте завязывать)))
да там не УО, а ТСЖ. Собственники на ТСЖ подали.
#12
0 0
Цитата
Tata пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
дом все равно в итоге уйдет в ТСЖ ... а вы еще больше посретесь с ГЖИ ...

мы и так не дружим. У нас принцип

Tata.тогда как следовать вашей логике...то вы должны были подать в ГЖИ заявление об исключении данного МКД....а вы не подаете....то что делать ТСН, ТСЖ....??
#13
0 0
Цитата
Tata пишет:
да там не УО, а ТСЖ. Собственники на ТСЖ подали.
Естественно, кто бы сомневался))) Продолжаете управлять? Смотрите, можно таким образом и 250 схлопотать)))
И кстати в повестке ОСС и не должно быть пункта о прекращении договора. Собственники создают товарищество для заключения договоров от их имени. Пропадает одна из сторон вашего договора управления.
#14
0 0
ну я так понимаю тут ситуация спорная, за тсж проголосовали, УО не предупредили, что сваливают, а в определенный момент УО была поставлена перед фактом, что она не управляет этим домом и из лицензии он исключен.

Но .. или эта УО вообще ни как не работает с жителями, если не знает о подобных вещах, или тут нам где-то недоговаривают.
#15
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
ну я так понимаю тут ситуация спорная, за тсж проголосовали, УО не предупредили, что сваливают, а в определенный момент УО была поставлена перед фактом, что она не управляет этим домом и из лицензии он исключен.

Но .. или эта УО вообще ни как не работает с жителями, если не знает о подобных вещах, или тут нам где-то недоговаривают.
может и знает, но официально на бумаге нас не извещали! и к тому же как всегда-пол дома за, пол-против, суд решит (это я про протокол)
#16
0 0
все врут (с)
#17
0 0
Я бы не стал бороться за дом, в котором половина собственников против меня. Представьте какой Геморой они вам устроят если проиграют. Тем более методы у вас мягко говоря не честные))) бороться можно с другой УК. С ТСЖ я бы десять раз подумал.
#18
0 0
Цитата
viking пишет:
Я бы не стал бороться за дом, в котором половина собственников против меня. Представьте какой Геморой они вам устроят если проиграют. Тем более методы у вас мягко говоря не честные))) бороться можно с другой УК. С ТСЖ я бы десять раз подумал.

не согласна. Был у нас дом, в котором создали ТСЖ, года 4 назад, мы за него недоборолись. Дом большой, и вот уже 4 года там просто бардак. Они гремят на весь город, ни одна УК с ними работать не хочет, жители приходят плачут-возмите нас обратно. А там 2 "девушки" - "управляют", долгов куча перед ресурсниками, жители не знают кому платить, тк там то ТСЖ, то какая то УК появляется, короче кошмар.
так что ситуации разные.... Нам кажется что за дом можно побороться и к тому же кто давал ГЖИ право нарушать закон???
#19
0 0
Есть сомнения в нарушении закона. Закон это ЖК. А пп это только пп
#20
0 0
Цитата
viking пишет:
Есть сомнения в нарушении закона. Закон это ЖК. А пп это только пп

Спасибо что обсудили со мной этот вопрос))
А ст. 198 ЖК говорит о порядке внесения сведений в реестр
#21
0 0
Пожалуйста. Обратите внимание на ст. 161 ЖК. Пункт 1.3 У вас меняется не управляющая компания, а способ управления. Поэтому уведомление от лицензиата не требуется.
#22
0 0
Всем привет, не совсем в тему, но поправьте если что) УО заключила договор управления с ТСЖ (подписало правление), я полагаю, что дом нужно вносить в реестр лицензий лицензиата, кто владеет ситуацией какие документы прикладывать к заявление помимо договора управления и протокола заседания членов правления?
#23
0 0
Цитата
Joli пишет:
Всем привет, не совсем в тему, но поправьте если что) УО заключила договор управления с ТСЖ (подписало правление), я полагаю, что дом нужно вносить в реестр лицензий
А Вы случайно не в нашем ЖГИ работаете, вопросы какие-то подозрительно схожие. Арбитражный посчитал, что не надо, но УК все равно УК, районка сказала нет в реестре - не УК.
#24
0 0
Цитата
Владимир васильев пишет:
Цитата
Joli пишет:
Всем привет, не совсем в тему, но поправьте если что) УО заключила договор управления с ТСЖ (подписало правление), я полагаю, что дом нужно вносить в реестр лицензий
А Вы случайно не в нашем ЖГИ работаете, вопросы какие-то подозрительно схожие. Арбитражный посчитал, что не надо, но УК все равно УК, районка сказала нет в реестре - не УК.
Я работаю не в ГЖИ, а в управляющей организации, мой предшественник подавал заявления на внесении в реестр мкд (ТСЖ), а я озадачилась, нужно ли заморачиваться по этому поводу?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
скиньте решение арбитража, плиз!
#25
0 0
Цитата
Joli пишет:
скиньте решение арбитража, плиз!
№А70- 2917/2016
#26
0 0
Цитата
Joli пишет:
Всем привет, не совсем в тему, но поправьте если что) УО заключила договор управления с ТСЖ (подписало правление), я полагаю, что дом нужно вносить в реестр лицензий лицензиата, кто владеет ситуацией какие документы прикладывать к заявление помимо договора управления и протокола заседания членов правления?

Первый раз слышу, что-бы ТСЖ заключало договор управления с УК. Юридический нонсенс какой-то.

1.Если на ОСС выбран способ управления ТСЖ, то ТСЖ с УК может заключать договор на тех обслуживание( или что-то в этом роде), но не договор Управления.В этом случае МКД управляет ТСЖ (УК не причем, никаких внесений в лицензию).

2. если в МКД создано ТСЖ, но на ОСС выбран способ управления- УК, то должно быть отдельное решение ОСС о поручении ТСЖ подписать договор управления (от лица собственников), но ЗАКЛЮЧАТЬ договор управления ТСЖ не может. В этом случае МКД управляет УК, и вносить в лицензию надо.
#27
0 0
Более того, во втором случае лучше принять решение о ликвидации Тсж.

Отправлено спустя 56 секунды:
Re: ТСЖ- не лицензиат???
Дибильное законодательство, ТСЖ в таком случае должно быть закрыто автоматом
#28
0 0
Дибильное законодательство, ТСЖ в таком случае должно быть закрыто автоматом
#29
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:


Первый раз слышу, что-бы ТСЖ заключало договор управления с УК. Юридический нонсенс какой-то.

Да ладно, вполне нормальная схема. Определение Верховного Суда РФ от 10.09.2015 N 305-КГ15-1770:

Цитата

Доказательств, свидетельствующих о принятии собственниками помещений в доме N 13 по ул. Липецкой в г. Москве решения о смене способа управления указанным домом жилищно-строительным кооперативом (ЖСК "Каунас") на управление управляющей организацией (ГУП "ДЕЗ района Бирюлево Восточное") в материалах дела не имеется.
Заключение договора управления многоквартирным домом ЖСК "Каунас" с управляющей организацией не только не прекращает обязанности кооператива перед собственниками помещений в таком доме, но и предполагает возникновение новой обязанности - контролировать выполнение договорных обязательств управляющей организацией как исполнителем оказываемых услуг.
#30
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Joli пишет:
Всем привет, не совсем в тему, но поправьте если что) УО заключила договор управления с ТСЖ (подписало правление), я полагаю, что дом нужно вносить в реестр лицензий лицензиата, кто владеет ситуацией какие документы прикладывать к заявление помимо договора управления и протокола заседания членов правления?

Первый раз слышу, что-бы ТСЖ заключало договор управления с УК. Юридический нонсенс какой-то.

1.Если на ОСС выбран способ управления ТСЖ, то ТСЖ с УК может заключать договор на тех обслуживание( или что-то в этом роде), но не договор Управления.В этом случае МКД управляет ТСЖ (УК не причем, никаких внесений в лицензию).

2. если в МКД создано ТСЖ, но на ОСС выбран способ управления- УК, то должно быть отдельное решение ОСС о поручении ТСЖ подписать договор управления (от лица собственников), но ЗАКЛЮЧАТЬ договор управления ТСЖ не может. В этом случае МКД управляет УК, и вносить в лицензию надо.
ТСЖ может заключить как договор управления, так и обслуживания, это два абсолютно разных договора

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
[quote="viking"]Более того, во втором случае лучше принять решение о ликвидации Тсж.

Конечно, два способа управления быть не может
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!