Форум

Главнаяуведомление о начале судебного разбирательства

уведомление о начале судебного разбирательства

RSS
уведомление о начале судебного разбирательства
 
Коллеги, помогите председателю ТСЖ...
Дом небольшой - на штатного юриста денег нет. Я, как говорится, и жнец, и чтец, и на дуде игрец...)
Сегодня случайно узнал, что электрики подали на нас в суд. Пробил по картотеке арбитражных дел - точно есть Дело.
Причем исковое электрики подали еще 27 ноября, определение о принятии искового заявления суд вынес 7 декабря, а мы ни сном, ни духом.
Никто никак не извещал нас. Я даже не знаю о чем иск, но догадываюсь... Предварительное судебное заседание назначено на 19 января.

Вопрос: а это нормально? Или электрики, суд ДОЛЖНЫ были известить нас(копию искового направить или еще что)? Какие есть на этот счет НПА?
И если электрики нарушили правила начала судебного разбирательства, то хотелось бы понять:
- что нарушили
- какие последствия этого (этих) нарушений?
 
ну во первых должны были провести досудебную работу. если мне не изменяет склероз. Жди завтра может кто из юристов очнецца. )
 
Цитата
Сибиряк пишет:

Сегодня случайно узнал, что электрики подали на нас в суд. Пробил по картотеке арбитражных дел - точно есть Дело.
Причем исковое электрики подали еще 27 ноября, определение о принятии искового заявления суд вынес 7 декабря, а мы ни сном, ни духом.
Никто никак не извещал нас. Я даже не знаю о чем иск, но догадываюсь... Предварительное судебное заседание назначено на 19 января.

Вопрос: а это нормально? Или электрики, суд ДОЛЖНЫ были известить нас(копию искового направить или еще что)? Какие есть на этот счет НПА?
И если электрики нарушили правила начала судебного разбирательства, то хотелось бы понять:
- что нарушили
- какие последствия этого (этих) нарушений?

-это все "нормально"
-последствий никаких "почти" не будет
-дайте ссылку на №дела....там можно будет увидеть опред без движения и дальнейший ход суда
-досудебный порядок http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_188617/
-можно предположить, что у вас он был..в виде акта сверки с РСО))
 
Во избежание таких сюрпризов, можно зарегистрироваться на http://kad.arbitr.ru
Установить в страже уведомления об обновлении информации по ИНН ТСН на e-mail
 
Если есть определение о принятии иска к производству, то к иску были приложены документы, подтверждающие отправку копии иска ответчику. Это может быть квитанция. Я обычно отправляю и ответчику, и в суд одним днем. То, что почта Вам несет месяц заказное письмо не означает, что истец что-то нарушил и не препятствует Вам подать заявление об ознакомлении с материалами дела. Еще бывает, что почтовый адрес отличается от юридического, указанного в гос. реестре юр. лиц, куда и отсылается копия иска. В Вашем случае я бы не ждала что вернут иск, а готовилась бы уже к процессу.
Пы. Сы. Посмотрите определение, там, случайно, не упрощенное производство?
 
Цитата
Джули пишет:
Посмотрите определение, там, случайно, не заочное производство?

Назначено предварительное судебное заседание на 19 января. Если я правильно понимаю, Арбитражный процессуальный кодекс, то нас должны были надлежащим образом известить об этом за 15 дней до заседания - т.е. еще до 4 января.
 
а у Вас точно с адресом всё в порядке? Но такое, конечно, тоже бывает и очень распространено, что суды не придерживаются сроков. Если будет нарушение процесса, то это гарантированное основание для отмены решения, даже если решение родится в предварительном. То, что кто-то что-то должен - это замечательно. Соблюдение сроков - это тоже чудесно. Но Вам сейчас нужно думать о процессе, а не о том, что делать, если вынесут решение не в Вашу пользу. Вы как-то забегаете вперед. Я скажу как бы я поступила на Вашем месте, а Вам уже решать что делать. Я бы поехала на предварительное и сказала, что копию иска мне не присылали и попросила, в порядке ст. 125 АПК (если не изменяет мне склероз) показать копию уведомления истцом. Т.е. есть такая хитрость. Для суда при приеме заявления, достаточно того, что в деле есть копия квитанции. Но, во исполнение ст. 125, истец должен отправить иск заказным письмом с уведомлением. Вот это уведомление и просите их показать. Если нет, то просите предварительное отложить и обязать ответчика предоставить копию искового с прилагаемыми документами. Всё равно это предварительное. Но если Вы не желаете затягивать дело, то вариант второй: подать заявление об ознакомлении с материалами, поехать ознакомиться и уже в суд ехать с отзывом.
 
Желательно до предварительного сходить ознакомьтся с делом, предварительно узнав как в вашем арбитражном суде эта процедура производится.
Там и исковое сфоткаете и посмотрите, что истец приложил в качестве исполнения обязанности по обязательному досудебному урегулированию.

Придти на заседание и там суду рассказывать о том, что он вас не уведомил - бесперспективно и ни к чему хорошему не приведет, если у вас нет определенной задачи и условий. (например. вы - Падва, а дело на 100 томов и 500 млрд руб, тогда суд может согласится с тем, что мол плохо поступил, что заблаговременно не уведомил и перенести заседание).
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Назначено предварительное судебное заседание на 19 января. Если я правильно понимаю, Арбитражный процессуальный кодекс, то нас должны были надлежащим образом известить об этом за 15 дней до заседания - т.е. еще до 4 января.
Суд отправляет все извещения на адрес указанный в ЕГРЮЛ. У Вас какой?
 
Джули спасибо!

С адресом думаю все в порядке. В госреестре правда указана квартира прежнего председателя, но я ему вчера позвонил - ему тоже ничего не приходило.
Самое интересное, что если бы посторонний по сути человек не увидел в картотеке наше дело, то мы бы так ничего и не знали.
О сути иска могу пока только догадываться.
В нашем доме электрический ввод расходится на три линии:
- МОП
- лифты
- квартиры
На каждой линии свой ОДПУ. До сих пор мы оплачивали полностью электроэнергию по счетчикам ОДПУ МОП и лифты + 2% потерь от показаний ОДПУ на линии квартир (так в договоре с энергосбытом).

В сентябре 2017 электрики предложили нам подписать акт ввода в эксплуатацию ОДПУ на линию квартир (видно раньше такого акта у них не было) с тем, чтобы мы платили разницу ОДПУ квартир - сумма ИПУ квартир.
Все УК в городе и большинство ТСЖ/ЖСК отказываются от такой схемы оплаты. Я тоже отказался подписывать этот акт.

После чего в начале октября электрики мне вручили письмо, что на основании п. 150 и 154 Основных положений функционирования розничных рынков электроэнергии (ПП РФ от 04.05.2012 № 442) проведен таки допуск в эксплуатацию ОДПУ и для этого моего участия не требуется. Приложили и сам акт допуска.

Думаю, что иск они выставили о понуждении к подписанию акта ввода. Вопрос: зачем, если уже акт есть - ОДПУ введен в эксплуатацию???
 
Цитата
Сибиряк пишет:
С адресом думаю все в порядке. В госреестре правда указана квартира прежнего председателя
Вот туда и идут все извещения. Не факт конечно, что доходят... Все идет заказными и извещения не всегда доходят до адресатов. А судебные хрянятся на почте 10 дней, потом возвращаются обратно.
Вам никто не мешает пойти в суд и ознакомиться с материалами дела, а не гадать на кофейной гуще:)
 
Цитата
Сибиряк пишет:
иск они выставили о понуждении к подписанию акта ввода.
нууу.. не знаю я таких исков. Я бы на их месте сделала расчет Вам по нормативу и Вы сами бы подписали акт допуска. Извините если грубо звучит, но для понимания сути вопроса всегда ставлю себя на место оппонента, дабы предусмотреть его возможные пакости. ОДПУ должен быть на вводах в дом (сколько бы их ни было), а не на объекты ОДИ. И ни о каких потерях речи быть не должно. А как Вы СОИ начисляете людям?
 
Цитата
Джули пишет:
Я бы на их месте сделала расчет Вам по нормативу

как можно посчитать по нормативу, если у электриков прямые договора (и платежи) с потребителями (жителями)?
Все счета, что энергосбыт нам выставляет (за декабрь 2017 еще не пришел), мы оплачиваем полностью (МОП+лифты+2%).

Цитата
Джули пишет:
ОДПУ должен быть на вводах в дом (сколько бы их ни было)

такой тоже есть, но на вводе вместе с нашим МКД сидят еще два юрлица - пристроенные помещения (у них отдельные договора с энергосбытом).

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Цитата
Джули пишет:
Вы СОИ начисляете людям?

отдельно КР на СОИ не начисляем - все за счет тарифа
 
Цитата
Сибиряк пишет:
такой тоже есть, но на вводе вместе с нашим МКД сидят еще два юрлица - пристроенные помещения (у них отдельные договора с энергосбытом).
Ну сидят и что? ОДПУ минус показания ИПУ нежилых и всё. Но это уже другая история. Такие вопросы без "посмотреть" документы и схемы подключения решить не реально. Что у вас - прямые договора или прямые платежи тоже вопрос. Но если Вам начисляли по ПУ, которые стоят не на границе балансового разграничения и дает мне основание предположить начисление по нормативу.
Цитата
Сибиряк пишет:
отдельно КР на СОИ не начисляем
не поняла как это за счет тарифа. По ОДПУ или всё включено в СиР?
 
Цитата
Джули пишет:
всё включено в СиР?
так

Отправлено спустя 7 минуты 54 секунды:
Цитата
Джули пишет:
Но если Вам начисляли по ПУ, которые стоят не на границе балансового разграничения

три ОДПУ (МОП, лифты, кватиры) стоят на границе.

А вот ПУ на вводе - перед нашей границей, в зоне ответственности Электросети.
И также перед границей подключены и два юрлица
 
Цитата
Сибиряк пишет:
так
Тю! Прикольно. Вот что называется каждый с ума сходит по-своему (это не в оскорбление только, не подумайте). Лично я бы не стала так усложнять жизнь своему буху. Хорошего буха тоже днем с огнем, как и юриста для маленьких УК (ТСЖ). Можно ссылку на дело? можете в личку. Там же должно быть указано что за иск.
 
Цитата
Джули пишет:
Прикольно. Вот что называется каждый с ума сходит по-своему

Эт точно))

Цитата
Джули пишет:
усложнять жизнь своему буху

так наоборот - все проще: одна строка СиР в платежках вместо СиР и КР СОИ на то, на се ...
ТСЖ так решило (понимаю, для УК это не вариант)

Цитата
Джули пишет:
Там же должно быть указано что за иск.
в том то и дело, что пока из Определения ничего не понятно:
"...ЭНЕРГО ... с заявлением к ТСЖ О понуждении"
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Джули пишет:
в том то и дело, что пока из Определения ничего не понятно:
"...ЭНЕРГО ... с заявлением к ТСЖ О понуждении"

так дайте № дела...подскажем))
 
чуть позже ))
 
В продолжение темы: энергетики ведут кампанию в городе, чтобы все УК, ТСЖ/ЖСК оплачивали все электричество, потребленное домом, за вычетом показаний ИПУ жителей. Для этого везде в МКД ставят ОДПУ и требуют ввести их в эксплуатацию.
На несогласных (как мы) подают в суд о понуждении к подписанию Акта допуска в эксплуатацию ОДПУ (допуск в эксплуатацию и означает начало работы по схеме оплаты (выше).

Подписал - они должны отозвать иск.

Но не стал подписывать акт проверки узла учета (электросчетчики и трансформаторы тока), где среди прочего было написано, что мы должны заменить трансформаторы тока, т.к. закончился межповерчный интервал у них. По акту разграничения и счетчики, и трансфоматоры тока находятся на балансе энергетиков - логично им и менять.
#1
0 0
Коллеги, помогите председателю ТСЖ...
Дом небольшой - на штатного юриста денег нет. Я, как говорится, и жнец, и чтец, и на дуде игрец...)
Сегодня случайно узнал, что электрики подали на нас в суд. Пробил по картотеке арбитражных дел - точно есть Дело.
Причем исковое электрики подали еще 27 ноября, определение о принятии искового заявления суд вынес 7 декабря, а мы ни сном, ни духом.
Никто никак не извещал нас. Я даже не знаю о чем иск, но догадываюсь... Предварительное судебное заседание назначено на 19 января.

Вопрос: а это нормально? Или электрики, суд ДОЛЖНЫ были известить нас(копию искового направить или еще что)? Какие есть на этот счет НПА?
И если электрики нарушили правила начала судебного разбирательства, то хотелось бы понять:
- что нарушили
- какие последствия этого (этих) нарушений?
#2
0 0
ну во первых должны были провести досудебную работу. если мне не изменяет склероз. Жди завтра может кто из юристов очнецца. )
#3
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:

Сегодня случайно узнал, что электрики подали на нас в суд. Пробил по картотеке арбитражных дел - точно есть Дело.
Причем исковое электрики подали еще 27 ноября, определение о принятии искового заявления суд вынес 7 декабря, а мы ни сном, ни духом.
Никто никак не извещал нас. Я даже не знаю о чем иск, но догадываюсь... Предварительное судебное заседание назначено на 19 января.

Вопрос: а это нормально? Или электрики, суд ДОЛЖНЫ были известить нас(копию искового направить или еще что)? Какие есть на этот счет НПА?
И если электрики нарушили правила начала судебного разбирательства, то хотелось бы понять:
- что нарушили
- какие последствия этого (этих) нарушений?

-это все "нормально"
-последствий никаких "почти" не будет
-дайте ссылку на №дела....там можно будет увидеть опред без движения и дальнейший ход суда
-досудебный порядок http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_188617/
-можно предположить, что у вас он был..в виде акта сверки с РСО))
#4
0 0
Во избежание таких сюрпризов, можно зарегистрироваться на http://kad.arbitr.ru
Установить в страже уведомления об обновлении информации по ИНН ТСН на e-mail
#5
0 0
Если есть определение о принятии иска к производству, то к иску были приложены документы, подтверждающие отправку копии иска ответчику. Это может быть квитанция. Я обычно отправляю и ответчику, и в суд одним днем. То, что почта Вам несет месяц заказное письмо не означает, что истец что-то нарушил и не препятствует Вам подать заявление об ознакомлении с материалами дела. Еще бывает, что почтовый адрес отличается от юридического, указанного в гос. реестре юр. лиц, куда и отсылается копия иска. В Вашем случае я бы не ждала что вернут иск, а готовилась бы уже к процессу.
Пы. Сы. Посмотрите определение, там, случайно, не упрощенное производство?
#6
0 0
Цитата
Джули пишет:
Посмотрите определение, там, случайно, не заочное производство?

Назначено предварительное судебное заседание на 19 января. Если я правильно понимаю, Арбитражный процессуальный кодекс, то нас должны были надлежащим образом известить об этом за 15 дней до заседания - т.е. еще до 4 января.
#7
0 0
а у Вас точно с адресом всё в порядке? Но такое, конечно, тоже бывает и очень распространено, что суды не придерживаются сроков. Если будет нарушение процесса, то это гарантированное основание для отмены решения, даже если решение родится в предварительном. То, что кто-то что-то должен - это замечательно. Соблюдение сроков - это тоже чудесно. Но Вам сейчас нужно думать о процессе, а не о том, что делать, если вынесут решение не в Вашу пользу. Вы как-то забегаете вперед. Я скажу как бы я поступила на Вашем месте, а Вам уже решать что делать. Я бы поехала на предварительное и сказала, что копию иска мне не присылали и попросила, в порядке ст. 125 АПК (если не изменяет мне склероз) показать копию уведомления истцом. Т.е. есть такая хитрость. Для суда при приеме заявления, достаточно того, что в деле есть копия квитанции. Но, во исполнение ст. 125, истец должен отправить иск заказным письмом с уведомлением. Вот это уведомление и просите их показать. Если нет, то просите предварительное отложить и обязать ответчика предоставить копию искового с прилагаемыми документами. Всё равно это предварительное. Но если Вы не желаете затягивать дело, то вариант второй: подать заявление об ознакомлении с материалами, поехать ознакомиться и уже в суд ехать с отзывом.
#8
0 0
Желательно до предварительного сходить ознакомьтся с делом, предварительно узнав как в вашем арбитражном суде эта процедура производится.
Там и исковое сфоткаете и посмотрите, что истец приложил в качестве исполнения обязанности по обязательному досудебному урегулированию.

Придти на заседание и там суду рассказывать о том, что он вас не уведомил - бесперспективно и ни к чему хорошему не приведет, если у вас нет определенной задачи и условий. (например. вы - Падва, а дело на 100 томов и 500 млрд руб, тогда суд может согласится с тем, что мол плохо поступил, что заблаговременно не уведомил и перенести заседание).
#9
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Назначено предварительное судебное заседание на 19 января. Если я правильно понимаю, Арбитражный процессуальный кодекс, то нас должны были надлежащим образом известить об этом за 15 дней до заседания - т.е. еще до 4 января.
Суд отправляет все извещения на адрес указанный в ЕГРЮЛ. У Вас какой?
#10
0 0
Джули спасибо!

С адресом думаю все в порядке. В госреестре правда указана квартира прежнего председателя, но я ему вчера позвонил - ему тоже ничего не приходило.
Самое интересное, что если бы посторонний по сути человек не увидел в картотеке наше дело, то мы бы так ничего и не знали.
О сути иска могу пока только догадываться.
В нашем доме электрический ввод расходится на три линии:
- МОП
- лифты
- квартиры
На каждой линии свой ОДПУ. До сих пор мы оплачивали полностью электроэнергию по счетчикам ОДПУ МОП и лифты + 2% потерь от показаний ОДПУ на линии квартир (так в договоре с энергосбытом).

В сентябре 2017 электрики предложили нам подписать акт ввода в эксплуатацию ОДПУ на линию квартир (видно раньше такого акта у них не было) с тем, чтобы мы платили разницу ОДПУ квартир - сумма ИПУ квартир.
Все УК в городе и большинство ТСЖ/ЖСК отказываются от такой схемы оплаты. Я тоже отказался подписывать этот акт.

После чего в начале октября электрики мне вручили письмо, что на основании п. 150 и 154 Основных положений функционирования розничных рынков электроэнергии (ПП РФ от 04.05.2012 № 442) проведен таки допуск в эксплуатацию ОДПУ и для этого моего участия не требуется. Приложили и сам акт допуска.

Думаю, что иск они выставили о понуждении к подписанию акта ввода. Вопрос: зачем, если уже акт есть - ОДПУ введен в эксплуатацию???
#11
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
С адресом думаю все в порядке. В госреестре правда указана квартира прежнего председателя
Вот туда и идут все извещения. Не факт конечно, что доходят... Все идет заказными и извещения не всегда доходят до адресатов. А судебные хрянятся на почте 10 дней, потом возвращаются обратно.
Вам никто не мешает пойти в суд и ознакомиться с материалами дела, а не гадать на кофейной гуще:)
#12
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
иск они выставили о понуждении к подписанию акта ввода.
нууу.. не знаю я таких исков. Я бы на их месте сделала расчет Вам по нормативу и Вы сами бы подписали акт допуска. Извините если грубо звучит, но для понимания сути вопроса всегда ставлю себя на место оппонента, дабы предусмотреть его возможные пакости. ОДПУ должен быть на вводах в дом (сколько бы их ни было), а не на объекты ОДИ. И ни о каких потерях речи быть не должно. А как Вы СОИ начисляете людям?
#13
0 0
Цитата
Джули пишет:
Я бы на их месте сделала расчет Вам по нормативу

как можно посчитать по нормативу, если у электриков прямые договора (и платежи) с потребителями (жителями)?
Все счета, что энергосбыт нам выставляет (за декабрь 2017 еще не пришел), мы оплачиваем полностью (МОП+лифты+2%).

Цитата
Джули пишет:
ОДПУ должен быть на вводах в дом (сколько бы их ни было)

такой тоже есть, но на вводе вместе с нашим МКД сидят еще два юрлица - пристроенные помещения (у них отдельные договора с энергосбытом).

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Цитата
Джули пишет:
Вы СОИ начисляете людям?

отдельно КР на СОИ не начисляем - все за счет тарифа
#14
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
такой тоже есть, но на вводе вместе с нашим МКД сидят еще два юрлица - пристроенные помещения (у них отдельные договора с энергосбытом).
Ну сидят и что? ОДПУ минус показания ИПУ нежилых и всё. Но это уже другая история. Такие вопросы без "посмотреть" документы и схемы подключения решить не реально. Что у вас - прямые договора или прямые платежи тоже вопрос. Но если Вам начисляли по ПУ, которые стоят не на границе балансового разграничения и дает мне основание предположить начисление по нормативу.
Цитата
Сибиряк пишет:
отдельно КР на СОИ не начисляем
не поняла как это за счет тарифа. По ОДПУ или всё включено в СиР?
#15
0 0
Цитата
Джули пишет:
всё включено в СиР?
так

Отправлено спустя 7 минуты 54 секунды:
Цитата
Джули пишет:
Но если Вам начисляли по ПУ, которые стоят не на границе балансового разграничения

три ОДПУ (МОП, лифты, кватиры) стоят на границе.

А вот ПУ на вводе - перед нашей границей, в зоне ответственности Электросети.
И также перед границей подключены и два юрлица
#16
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
так
Тю! Прикольно. Вот что называется каждый с ума сходит по-своему (это не в оскорбление только, не подумайте). Лично я бы не стала так усложнять жизнь своему буху. Хорошего буха тоже днем с огнем, как и юриста для маленьких УК (ТСЖ). Можно ссылку на дело? можете в личку. Там же должно быть указано что за иск.
#17
0 0
Цитата
Джули пишет:
Прикольно. Вот что называется каждый с ума сходит по-своему

Эт точно))

Цитата
Джули пишет:
усложнять жизнь своему буху

так наоборот - все проще: одна строка СиР в платежках вместо СиР и КР СОИ на то, на се ...
ТСЖ так решило (понимаю, для УК это не вариант)

Цитата
Джули пишет:
Там же должно быть указано что за иск.
в том то и дело, что пока из Определения ничего не понятно:
"...ЭНЕРГО ... с заявлением к ТСЖ О понуждении"
#18
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Джули пишет:
в том то и дело, что пока из Определения ничего не понятно:
"...ЭНЕРГО ... с заявлением к ТСЖ О понуждении"

так дайте № дела...подскажем))
#19
0 0
чуть позже ))
#20
0 0
В продолжение темы: энергетики ведут кампанию в городе, чтобы все УК, ТСЖ/ЖСК оплачивали все электричество, потребленное домом, за вычетом показаний ИПУ жителей. Для этого везде в МКД ставят ОДПУ и требуют ввести их в эксплуатацию.
На несогласных (как мы) подают в суд о понуждении к подписанию Акта допуска в эксплуатацию ОДПУ (допуск в эксплуатацию и означает начало работы по схеме оплаты (выше).

Подписал - они должны отозвать иск.

Но не стал подписывать акт проверки узла учета (электросчетчики и трансформаторы тока), где среди прочего было написано, что мы должны заменить трансформаторы тока, т.к. закончился межповерчный интервал у них. По акту разграничения и счетчики, и трансфоматоры тока находятся на балансе энергетиков - логично им и менять.
Сейчас на форуме: 6 пользователей
6 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!