new_year

Форум

ГлавнаяУстановка энергетиками нового ОДПУ

Установка энергетиками нового ОДПУ

RSS
Установка энергетиками нового ОДПУ
 
Уважаемые формучане!
Сталкивались уже с такой проблемой?
Сетевики самостоятельно установили ОДПУ электроэнергии параллельно существующим счётчикам.
Причём установили его на вводе в дом. Теперь он считает всё домовое потребление, включая квартиры.
Т.е., их идея - посчитать всю потребляемую элетроэнергию, вычесть те данные, которые им
подали жители, а разницу выставить нам.
Прислали доп.соглашение к договору на изменение счётчиков. Мы его, конечно, не подписали.
Они, есс-но, гнут свою линию. Чтобы было понятно, если раньше у нас ежемесячное потребление
по двум ОДПУ было 3-5 тыс, то за сейчас за сентябрь они нам выставили - 51 тыс.
Теперь прислали уведомление о предстоящем отключении.
Естественно, по своим, "договорым" счётчикам платим регулярно и без задержек.
Есть идеи?
 
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Уважаемые формучане!
Сталкивались уже с такой проблемой?
Сетевики самостоятельно установили ОДПУ электроэнергии параллельно существующим счётчикам.
Причём установили его на вводе в дом. Теперь он считает всё домовое потребление, включая квартиры.
Т.е., их идея - посчитать всю потребляемую элетроэнергию, вычесть те данные, которые им
подали жители, а разницу выставить нам.
Прислали доп.соглашение к договору на изменение счётчиков. Мы его, конечно, не подписали.
Они, есс-но, гнут свою линию. Чтобы было понятно, если раньше у нас ежемесячное потребление
по двум ОДПУ было 3-5 тыс, то за сейчас за сентябрь они нам выставили - 51 тыс.
Теперь прислали уведомление о предстоящем отключении.
Естественно, по своим, "договорым" счётчикам платим регулярно и без задержек.
Есть идеи?
А вам они представляют данные по жителям? Они же напрямую в РСО и показания и оплату? Пусть расчет предоставят подробный
 
А по Вашему мнению (или знанию) откуда берется такая разница между счетчиком на вводе и вашими ОДПУ?
 
Цитата
Волжский парень пишет:
А по Вашему мнению (или знанию) откуда берется такая разница между счетчиком на вводе и вашими ОДПУ?
Конечно, это неоплаченное/неподанное потребление жителей.
Я не собираюсь бороться с неплательщиками МОЭСКа, да ещё и бесплатно.
У них свои договоры с собственниками, вот пусть с ними и разбираются сами.
Кроме того, тут ещё два момента. Это безучётные линии, к которым подключено куча потребителей. Это провайдеры, городские камеры наблюдения и т.д. Все они в своё время подключались списками по сотням домов и договору с МОЭСКом и до сих пор ему же и платят.
Плюс сетевые потери.
Но меня в данный момент волнует другое.
Как избежать проблем с ограничением подключения.
Можно, конечно, заплатить, написать претензию о возврате излишне уплаченных сумм и потом в суд. Но это не выход, ибо делать так придётся каждый месяц, не говоря уже о том, что сама по себе такая схема не без изъяна, увы...
 
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:
А по Вашему мнению (или знанию) откуда берется такая разница между счетчиком на вводе и вашими ОДПУ?
Конечно, это неоплаченное/неподанное потребление жителей.
Я не собираюсь бороться с неплательщиками МОЭСКа, да ещё и бесплатно.
У них свои договоры с собственниками, вот пусть с ними и разбираются сами.
Кроме того, тут ещё два момента. Это безучётные линии, к которым подключено куча потребителей. Это провайдеры, городские камеры наблюдения и т.д. Все они в своё время подключались списками по сотням домов и договору с МОЭСКом и до сих пор ему же и платят.
Плюс сетевые потери.
Но меня в данный момент волнует другое.
Как избежать проблем с ограничением подключения.
Можно, конечно, заплатить, написать претензию о возврате излишне уплаченных сумм и потом в суд. Но это не выход, ибо делать так придётся каждый месяц, не говоря уже о том, что сама по себе такая схема не без изъяна, увы...

Вы не должны бороться. но требовать исключения лишних подключенных безучетных линий, если они влияют на ваш объем. и потери тем более , уже давно есть практика с 2016 года, что потери не оплачиваются собственниками, они включены в тариф РСО, если сети не общедомовое имущество. Ограничить или отключить весь МКД они не могут, так как в нем есть потребители, которые оплачивают. Попытаются - сразу в Прокуратуру и УФАС, ГЖИ и Роспотребнадзор от УО и от собственников, отключать неплательщикам - должен быть соблюден порядок согласно Правилам 354. Замучаются его соблюдать. Бороться только так, с помощью собственников.
Считаю платить не надо - все неучтенные сети и потребители - выход на место с вызовом РСО и собственниками составить акты на основании проектной документации. Если в счетах эти объемы не вычтены из вашего - если не раздельный учет ЭЭ. И писать не прекращая постоянно по каждому факту до прозрачности всех платежей. Еще сомнения вызывает факт установки ОДПУ и прием его в коммерческий учет - с этой стороны тоже можно подумать. Можно так усложнить жизнь РСО при желании - сами захотят прозрачности. У нас только это научило их взаимодействовать обоюдно.
Было пару попыток все свалить на УО свои косяки, даже свет отключали якобы строительная площадка а не МКД, пытались нас на ковер в администрацию - мальчиком для битья сделать - я начала письма на том совещании вытаскивать - штук 15 разных - на каждый вопрос - есть письмо от УО. Одного раза хватило, больше сами не подставлялись. Тем более все косяки расчетов и неправильно выставленных сумм вылезло все в суде. и они у меня от 5 исков отказались в двух УО в разное время.
 
Пока у вас в договоре с РСО не изменилась схема эксплуатационной принадлежности, а это обязательное приложение, идут они лесом.
 
Цитата
Леший пишет:
Пока у вас в договоре с РСО не изменилась схема эксплуатационной принадлежности, а это обязательное приложение, идут они лесом.
И я того же мнения ))
Только вот уведомление об ограничении куда девать?
Да, теоретически, отключить/ограничить места общего пользования можно.
Тупо лифты опечатать.
И вот уже жители засыпали жалобами ГЖИ, Управу, Префектуру и т.д.
Поставщик услуг - мы (ЖСК) и штрафы платить придётся нам.
Жилищке же пофиг почему лифты не работают. Обязаны обеспечить - вот и обеспечивайте.

Отправлено спустя 31 минуты 18 секунды:
Цитата
Мира Н пишет:
должен быть соблюден порядок согласно Правилам 354. Замучаются его соблюдать
А что там такого особенно невыполнимого?
 
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Только вот уведомление об ограничении куда девать?
В мусорку.
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Да, теоретически, отключить/ограничить места общего пользования можно.
Тупо лифты опечатать.
Оно вам надо?
А их туда никто не пустит.
Цитата
GeorgeMSK пишет:
А что там такого особенно невыполнимого?
Хотя бы то, что если хоть 1 собственник платит и будет отключен за компанию, то это нарушение его прав.
 
А чего вы машете шашками тут?
В доме был ОДПУ? Нет - был прибор измеряющий потребление электроэнергии на ком нужды. Такого по 354 не существует.
По 261 прибор должен быть поставлен, например РСО и введен в эксплутацию.
Судя по всему поставили и ввели. Собственникам рассрочку дали.
На выходе хороший РСО и плохая УК.
Всё правильно сделали.
Единственный предмет спора тут - это введение в эксплуатацию и собственность на прибор. Если РСО сделало всё верно - они правы.
 
Да можете куда угодно девать уведомление об ограничении, отключить они не отключат. Но есть еще административные штрафы для таких как мы - для таких, котоых отключить нельзя.Как вариант. так что я тоже полностью согласна: шашкой махать - даром время терять. Разобраться нужно и работать. не хотите работать, ну так оплачивайте, в чем вопрос?!. Вам не работать за МОЭК нужно, а наладить систему чета и контроля, тогдла и не будет у РСО дурных мыслей засунуть неоплату в ОДН, а у Вас не будет дурных мыслей пенять РСО за то, что якобы они виноваты в том, что к ОДИ подключены все кому не лень, а Ваша хата с краю.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунды:
Цитата
Леший пишет:
Пока у вас в договоре с РСО не изменилась схема эксплуатационной принадлежности, а это обязательное приложение, идут они лесом.
та ну, еще чего. Есть ОДИ и точка, конец предложения. Она может измениться только в том случае, если изначально договоры составлены не правильно. А если граница балансового разграничения в договоре не правильная, то хоть лесом, хоть полем, а договор в этой части незаконен.
 
Из вышенаписанного я понял, что полный бардак. ОДПУ никогда не было.
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Поставщик услуг - мы (ЖСК)
Однако, есть прямые договоры или нет? Короче, сами виноваты. Что делать? Егор ответил: разбираться и наводить порядок.
 
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Причём установили его на вводе в дом.
Это где конкретно?
Цитата
GeorgeMSK пишет:
установили ОДПУ электроэнергии параллельно существующим счётчикам.
Если ввели в коммерческую эксплуатацию с подписью в акте представителя Вашей организации и в порядке установленном ПП442, то оспорить трудно.
 
Цитата
Егор пишет:
А чего вы машете шашками тут?
В доме был ОДПУ? Нет - был прибор измеряющий потребление электроэнергии на ком нужды. Такого по 354 не существует.
Подождите, как это не был? С чего вы это взяли?
Конечно, приборы были, и есть сейчас. Целых два. Один на лифты, второй на освещение мест общего пользования. Исправные, поверенные, опломбированные и вполне себе рабочие. Оба эти счётчика прописаны в договоре на электроснабжение и до июня этого года расчёты велись именно по ним. Это как раз и есть ОДПУ. Отмечу, что это приборы, установленные по проекту и стоящие в этих местах аж с 1968 года.
По своей сути - электроэнергия - это единственный коммунальный ресурс, потребление которого может быть точно измерено именно на ОДН. Без всяких там нормативов и расчётов.
У всех остальных собственников - индивидуальные договоры.
В 2014 сетевеки "втихушку", самовольно, установили ещё один счётчик, на "входе" в дом, 4 года молчали, а теперь вдруг, ни с того, ни с сего захотели, чтобы мы платили по нему???!!!!
Проекта на прибор нет, как он установлен, куда конкретно подключен и что считает, никому не известно. Начальные показания на момент установки никто не сверял. Что и как он считает, тоже никто не знает. Дисплея у него нет, показания он передаёт им дистанционно. Вобщем, что хотим, то в счёте и выставляем. Да, собственник прибора - сетевая компания.
Не говоря уже о том, что полностью меняется сам принцип договорных отношений с энергетиками. Значит, для начала, не мешало бы новый договор заключить.
 
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Это как раз и есть ОДПУ
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Один на лифты, второй на освещение мест общего пользования
Это ни разу не ОДПУ!!!! Это некие приборы учёта, что-то для собственного любопытства определяющие. Не более того! Почитайте п.2 ПП 354. Для Вас это должно быть настольной книгой.

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунды:
Цитата
GeorgeMSK пишет:
потребление которого может быть точно измерено именно на ОДН
Это - фантазия и идеализм. Невязки, воровство, потери, несдача показаний, норматившики в квартирах? Мой совет: не придумывайте велосипед. он уже известен и описан в НПА.

Отправлено спустя 11 минуты 23 секунды:
Цитата
GeorgeMSK пишет:
установили ещё один счётчик, на "входе" в дом
Цитата
GeorgeMSK пишет:
захотели, чтобы мы платили по нему???!!!!
И правильно сделали. Вам поставили реальный ОДПУ. Другого законодательством не предусмотрено.
#1
0 0
Уважаемые формучане!
Сталкивались уже с такой проблемой?
Сетевики самостоятельно установили ОДПУ электроэнергии параллельно существующим счётчикам.
Причём установили его на вводе в дом. Теперь он считает всё домовое потребление, включая квартиры.
Т.е., их идея - посчитать всю потребляемую элетроэнергию, вычесть те данные, которые им
подали жители, а разницу выставить нам.
Прислали доп.соглашение к договору на изменение счётчиков. Мы его, конечно, не подписали.
Они, есс-но, гнут свою линию. Чтобы было понятно, если раньше у нас ежемесячное потребление
по двум ОДПУ было 3-5 тыс, то за сейчас за сентябрь они нам выставили - 51 тыс.
Теперь прислали уведомление о предстоящем отключении.
Естественно, по своим, "договорым" счётчикам платим регулярно и без задержек.
Есть идеи?
#2
0 0
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Уважаемые формучане!
Сталкивались уже с такой проблемой?
Сетевики самостоятельно установили ОДПУ электроэнергии параллельно существующим счётчикам.
Причём установили его на вводе в дом. Теперь он считает всё домовое потребление, включая квартиры.
Т.е., их идея - посчитать всю потребляемую элетроэнергию, вычесть те данные, которые им
подали жители, а разницу выставить нам.
Прислали доп.соглашение к договору на изменение счётчиков. Мы его, конечно, не подписали.
Они, есс-но, гнут свою линию. Чтобы было понятно, если раньше у нас ежемесячное потребление
по двум ОДПУ было 3-5 тыс, то за сейчас за сентябрь они нам выставили - 51 тыс.
Теперь прислали уведомление о предстоящем отключении.
Естественно, по своим, "договорым" счётчикам платим регулярно и без задержек.
Есть идеи?
А вам они представляют данные по жителям? Они же напрямую в РСО и показания и оплату? Пусть расчет предоставят подробный
#3
0 0
А по Вашему мнению (или знанию) откуда берется такая разница между счетчиком на вводе и вашими ОДПУ?
#4
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
А по Вашему мнению (или знанию) откуда берется такая разница между счетчиком на вводе и вашими ОДПУ?
Конечно, это неоплаченное/неподанное потребление жителей.
Я не собираюсь бороться с неплательщиками МОЭСКа, да ещё и бесплатно.
У них свои договоры с собственниками, вот пусть с ними и разбираются сами.
Кроме того, тут ещё два момента. Это безучётные линии, к которым подключено куча потребителей. Это провайдеры, городские камеры наблюдения и т.д. Все они в своё время подключались списками по сотням домов и договору с МОЭСКом и до сих пор ему же и платят.
Плюс сетевые потери.
Но меня в данный момент волнует другое.
Как избежать проблем с ограничением подключения.
Можно, конечно, заплатить, написать претензию о возврате излишне уплаченных сумм и потом в суд. Но это не выход, ибо делать так придётся каждый месяц, не говоря уже о том, что сама по себе такая схема не без изъяна, увы...
#5
0 0
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:
А по Вашему мнению (или знанию) откуда берется такая разница между счетчиком на вводе и вашими ОДПУ?
Конечно, это неоплаченное/неподанное потребление жителей.
Я не собираюсь бороться с неплательщиками МОЭСКа, да ещё и бесплатно.
У них свои договоры с собственниками, вот пусть с ними и разбираются сами.
Кроме того, тут ещё два момента. Это безучётные линии, к которым подключено куча потребителей. Это провайдеры, городские камеры наблюдения и т.д. Все они в своё время подключались списками по сотням домов и договору с МОЭСКом и до сих пор ему же и платят.
Плюс сетевые потери.
Но меня в данный момент волнует другое.
Как избежать проблем с ограничением подключения.
Можно, конечно, заплатить, написать претензию о возврате излишне уплаченных сумм и потом в суд. Но это не выход, ибо делать так придётся каждый месяц, не говоря уже о том, что сама по себе такая схема не без изъяна, увы...

Вы не должны бороться. но требовать исключения лишних подключенных безучетных линий, если они влияют на ваш объем. и потери тем более , уже давно есть практика с 2016 года, что потери не оплачиваются собственниками, они включены в тариф РСО, если сети не общедомовое имущество. Ограничить или отключить весь МКД они не могут, так как в нем есть потребители, которые оплачивают. Попытаются - сразу в Прокуратуру и УФАС, ГЖИ и Роспотребнадзор от УО и от собственников, отключать неплательщикам - должен быть соблюден порядок согласно Правилам 354. Замучаются его соблюдать. Бороться только так, с помощью собственников.
Считаю платить не надо - все неучтенные сети и потребители - выход на место с вызовом РСО и собственниками составить акты на основании проектной документации. Если в счетах эти объемы не вычтены из вашего - если не раздельный учет ЭЭ. И писать не прекращая постоянно по каждому факту до прозрачности всех платежей. Еще сомнения вызывает факт установки ОДПУ и прием его в коммерческий учет - с этой стороны тоже можно подумать. Можно так усложнить жизнь РСО при желании - сами захотят прозрачности. У нас только это научило их взаимодействовать обоюдно.
Было пару попыток все свалить на УО свои косяки, даже свет отключали якобы строительная площадка а не МКД, пытались нас на ковер в администрацию - мальчиком для битья сделать - я начала письма на том совещании вытаскивать - штук 15 разных - на каждый вопрос - есть письмо от УО. Одного раза хватило, больше сами не подставлялись. Тем более все косяки расчетов и неправильно выставленных сумм вылезло все в суде. и они у меня от 5 исков отказались в двух УО в разное время.
#6
0 0
Пока у вас в договоре с РСО не изменилась схема эксплуатационной принадлежности, а это обязательное приложение, идут они лесом.
#7
0 0
Цитата
Леший пишет:
Пока у вас в договоре с РСО не изменилась схема эксплуатационной принадлежности, а это обязательное приложение, идут они лесом.
И я того же мнения ))
Только вот уведомление об ограничении куда девать?
Да, теоретически, отключить/ограничить места общего пользования можно.
Тупо лифты опечатать.
И вот уже жители засыпали жалобами ГЖИ, Управу, Префектуру и т.д.
Поставщик услуг - мы (ЖСК) и штрафы платить придётся нам.
Жилищке же пофиг почему лифты не работают. Обязаны обеспечить - вот и обеспечивайте.

Отправлено спустя 31 минуты 18 секунды:
Цитата
Мира Н пишет:
должен быть соблюден порядок согласно Правилам 354. Замучаются его соблюдать
А что там такого особенно невыполнимого?
#8
0 0
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Только вот уведомление об ограничении куда девать?
В мусорку.
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Да, теоретически, отключить/ограничить места общего пользования можно.
Тупо лифты опечатать.
Оно вам надо?
А их туда никто не пустит.
Цитата
GeorgeMSK пишет:
А что там такого особенно невыполнимого?
Хотя бы то, что если хоть 1 собственник платит и будет отключен за компанию, то это нарушение его прав.
#9
0 0
А чего вы машете шашками тут?
В доме был ОДПУ? Нет - был прибор измеряющий потребление электроэнергии на ком нужды. Такого по 354 не существует.
По 261 прибор должен быть поставлен, например РСО и введен в эксплутацию.
Судя по всему поставили и ввели. Собственникам рассрочку дали.
На выходе хороший РСО и плохая УК.
Всё правильно сделали.
Единственный предмет спора тут - это введение в эксплуатацию и собственность на прибор. Если РСО сделало всё верно - они правы.
#10
0 0
Да можете куда угодно девать уведомление об ограничении, отключить они не отключат. Но есть еще административные штрафы для таких как мы - для таких, котоых отключить нельзя.Как вариант. так что я тоже полностью согласна: шашкой махать - даром время терять. Разобраться нужно и работать. не хотите работать, ну так оплачивайте, в чем вопрос?!. Вам не работать за МОЭК нужно, а наладить систему чета и контроля, тогдла и не будет у РСО дурных мыслей засунуть неоплату в ОДН, а у Вас не будет дурных мыслей пенять РСО за то, что якобы они виноваты в том, что к ОДИ подключены все кому не лень, а Ваша хата с краю.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунды:
Цитата
Леший пишет:
Пока у вас в договоре с РСО не изменилась схема эксплуатационной принадлежности, а это обязательное приложение, идут они лесом.
та ну, еще чего. Есть ОДИ и точка, конец предложения. Она может измениться только в том случае, если изначально договоры составлены не правильно. А если граница балансового разграничения в договоре не правильная, то хоть лесом, хоть полем, а договор в этой части незаконен.
#11
0 0
Из вышенаписанного я понял, что полный бардак. ОДПУ никогда не было.
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Поставщик услуг - мы (ЖСК)
Однако, есть прямые договоры или нет? Короче, сами виноваты. Что делать? Егор ответил: разбираться и наводить порядок.
#12
0 0
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Причём установили его на вводе в дом.
Это где конкретно?
Цитата
GeorgeMSK пишет:
установили ОДПУ электроэнергии параллельно существующим счётчикам.
Если ввели в коммерческую эксплуатацию с подписью в акте представителя Вашей организации и в порядке установленном ПП442, то оспорить трудно.
#13
0 0
Цитата
Егор пишет:
А чего вы машете шашками тут?
В доме был ОДПУ? Нет - был прибор измеряющий потребление электроэнергии на ком нужды. Такого по 354 не существует.
Подождите, как это не был? С чего вы это взяли?
Конечно, приборы были, и есть сейчас. Целых два. Один на лифты, второй на освещение мест общего пользования. Исправные, поверенные, опломбированные и вполне себе рабочие. Оба эти счётчика прописаны в договоре на электроснабжение и до июня этого года расчёты велись именно по ним. Это как раз и есть ОДПУ. Отмечу, что это приборы, установленные по проекту и стоящие в этих местах аж с 1968 года.
По своей сути - электроэнергия - это единственный коммунальный ресурс, потребление которого может быть точно измерено именно на ОДН. Без всяких там нормативов и расчётов.
У всех остальных собственников - индивидуальные договоры.
В 2014 сетевеки "втихушку", самовольно, установили ещё один счётчик, на "входе" в дом, 4 года молчали, а теперь вдруг, ни с того, ни с сего захотели, чтобы мы платили по нему???!!!!
Проекта на прибор нет, как он установлен, куда конкретно подключен и что считает, никому не известно. Начальные показания на момент установки никто не сверял. Что и как он считает, тоже никто не знает. Дисплея у него нет, показания он передаёт им дистанционно. Вобщем, что хотим, то в счёте и выставляем. Да, собственник прибора - сетевая компания.
Не говоря уже о том, что полностью меняется сам принцип договорных отношений с энергетиками. Значит, для начала, не мешало бы новый договор заключить.
#14
0 0
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Это как раз и есть ОДПУ
Цитата
GeorgeMSK пишет:
Один на лифты, второй на освещение мест общего пользования
Это ни разу не ОДПУ!!!! Это некие приборы учёта, что-то для собственного любопытства определяющие. Не более того! Почитайте п.2 ПП 354. Для Вас это должно быть настольной книгой.

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунды:
Цитата
GeorgeMSK пишет:
потребление которого может быть точно измерено именно на ОДН
Это - фантазия и идеализм. Невязки, воровство, потери, несдача показаний, норматившики в квартирах? Мой совет: не придумывайте велосипед. он уже известен и описан в НПА.

Отправлено спустя 11 минуты 23 секунды:
Цитата
GeorgeMSK пишет:
установили ещё один счётчик, на "входе" в дом
Цитата
GeorgeMSK пишет:
захотели, чтобы мы платили по нему???!!!!
И правильно сделали. Вам поставили реальный ОДПУ. Другого законодательством не предусмотрено.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!