new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 0
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 8
дней

Форум

ГлавнаяВерховный суд поставил точку в перепланировке балконов

Верховный суд поставил точку в перепланировке балконов

RSS
Верховный суд поставил точку в перепланировке балконов
 
С давнего времени, еще до принятия Жилищного кодекса РФ 2005 года многие жильцы многоэтажек самостоятельно производили переделку балконов и лоджий: одни утепляли и делали их отдельной жилой комнатой, другие ломали перегородки и соединяли с другими жилыми комнатами, увеличивая, например, площадь кухни, третьи (например, жильцы первых этажей) достраивали балконы, а также устраивали отдельный вход в квартиру. Правовое регулирование такой деятельности жильцов на тот момент оставляло больше вопросов, чем ответов.
Далее: http://www.burmistr.ru/blog/sudebnaya-p ... -balkonov/
 
Вопрос - помещение на 1 этаже переведено в нежилое, а потом к нему пристроена входная группа, на пристройку также требуется согласие всех собственников? Ведь затронуто ОДИ. Извиняюсь, многим вопрос покажется глупым, просто не касался данной темы никогда.
 
Цитата
Sergey_Pryanik пишет:
Вопрос - помещение на 1 этаже переведено в нежилое, а потом к нему пристроена входная группа, на пристройку также требуется согласие всех собственников? Ведь затронуто ОДИ. Извиняюсь, многим вопрос покажется глупым, просто не касался данной темы никогда.
Требуется. Вас еще за сосульки и снег на крыше пристройки могут окучить.
 
Вот спасибо))) специально уведомлю межведомственную комиссию, а то согласовывают всякую хрень)))
 
Цитата
Ejeen пишет:
Вот спасибо))) специально уведомлю межведомственную комиссию, а то согласовывают всякую хрень)))

Необычно, стильно, молодежно)))
 
Ничего не понял!
Верховный суд указал, что балконы и лоджии это общее имущество?
Это действительно так? Я на свой балкон должен пускать соседей?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ejeen пишет:
Вот спасибо))) специально уведомлю межведомственную комиссию, а то согласовывают всякую хрень)))

Необычно, стильно, молодежно)))
Думаю надо сделать так: найти москвича, который живет в доме с председателем ВС, взять доверенность и ходить к тому на балком и плювать в прохожих сверху, пусть только этот козёл не пустит, засудим.....Юра, найди собственника, а?
 
Цитата
guntik пишет:
Ничего не понял!
Верховный суд указал, что балконы и лоджии это общее имущество?
Это действительно так? Я на свой балкон должен пускать соседей?
Ну если они через улицу на него зайдут....))) А через квартиру - тут можно и повыпендриваться. На самом деле, давно прописано и то, что балкон - ОИ, и то, как это ОИ обслуживать надоть. Тоже поначалу несколько странными казались пункты Госстроя, а потом ниче, привыклось.
 
а вот если остекленение балкона сделать расширенным "с выносом" (я думаю все представляют) то захватывается бОльший объем воздуха.
Является ли воздух (пространство) вокруг дома общим имуществом?
 
Цитата
АРоманов пишет:
а вот если остекленение балкона сделать расширенным "с выносом" (я думаю все представляют) то захватывается бОльший объем воздуха.
Является ли воздух (пространство) вокруг дома общим имуществом?
Синьор Помидор одобряет ход ваших мыслей.
 
и ходить к тому на балком и плювать в прохожих сверху, [/quote]
А собраться на этом балконе компанией из 10-15 человек часов в 23.00 пивка попить?
 
Это не точка, а скорее многоточие со знаком вопрос на конце.
Как быть с тем, что в соответствии с ч. 3 ст. 1 Закона г. Москвы от 14 июня 2006 г. N 29
"Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения", площадь жилого помещения - состоит из суммы площадей всех частей этого помещения, включая площади помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, в том числе площади балконов, лоджий, веранд и террас.
 
Примерно на ту же тему:
Верховный суд разъяснил, как можно законно расширить квартиру за счет чердака
https://www.rg.ru/2017/12/18/verhovnyj- ... zhile.html
 
Цитата
rabotagkh пишет:
Это не точка, а скорее многоточие со знаком вопрос на конце.
Как быть с тем, что в соответствии с ч. 3 ст. 1 Закона г. Москвы от 14 июня 2006 г. N 29
"Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения", площадь жилого помещения - состоит из суммы площадей всех частей этого помещения, включая площади помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, в том числе площади балконов, лоджий, веранд и террас.
Для целей расчета размера платы входит :) Для иных целей не входит :) Аналогично отличающимся площадям для расчета ОДН разных КУ :)
 
Цитата
Анимаиса пишет:
Примерно на ту же тему:
Верховный суд разъяснил, как можно законно расширить квартиру за счет чердака
https://www.rg.ru/2017/12/18/verhovnyj- ... zhile.html

Блин, была у меня когда то идея, когда была однушка на первом этаже в доме без подвала (было техническое подполье с лючками в полу, трубы шли вдоль стен) расшириться ))) Выкопать комнату вниз. Для домашнего кинотеатра к примеру). Но реализовать не решился. А ведь наверняка есть такие бомбоубежища, и не одно. Кто видел?
Подвальчики то для картохи, солений-варений сплошь и рядом в таких домах.
 
Цитата
АРоманов пишет:

..
Блин, была у меня когда то идея, когда была однушка на первом этаже в доме без подвала (было техническое подполье с лючками в полу, трубы шли вдоль стен) расшириться ))) Выкопать комнату вниз. Для домашнего кинотеатра к примеру). Но реализовать не решился. А ведь наверняка есть такие бомбоубежища, и не одно. Кто видел?
Подвальчики то для картохи, солений-варений сплошь и рядом в таких домах.

Я видел...
одного из знакомых муниципалитет заставили снести стенку между землей и балконом 1-го этажа (вертикальную), и соответственно лишил его погреба...
 
Во времена СССР видел в Грузии расширение квартир в МКД под землей дальше пятна застройки
 
Доведём до абсурда (хотя куда уж дальше...).
Балконная плита - общее имущество. Тогда, прикрепляя к плите над своим балконом кронштейн для бельевой сушилки, собственник должен испросить согласие ОСС. Разбудите меня!...
 
Верховный суд запретил наказывать за перепланировку жилья предыдущими владельцами
https://realty.newsru.com/article/26dec2017/peredelka
 
Цитата
Анимаиса пишет:
Верховный суд запретил наказывать за перепланировку жилья предыдущими владельцами
https://realty.newsru.com/article/26dec2017/peredelka
Тут не перепланировка квартиры, а ОИ. К жилью отношения не имеет.
 
Цитата
Анимаиса пишет:
Верховный суд запретил наказывать за перепланировку жилья предыдущими владельцами
https://realty.newsru.com/article/26dec2017/peredelka
Не можешь узаконить навороченное - перепродай родне...
 
Цитата
АРоманов пишет:
Цитата
Анимаиса пишет:
Верховный суд запретил наказывать за перепланировку жилья предыдущими владельцами
https://realty.newsru.com/article/26dec2017/peredelka
Не можешь узаконить навороченное - перепродай родне...
Коллеги! Да никаким местом это решение не относится к перепланировкам квартир. Речь идёт об ОИ и надо быть большим оптимистом, чтоб экстраполировать это решение на перепланировку квартир.
 
какие то предельно желтые заголовки на этом вашем ньюс.ру ваще не по теме только в заблуждение вводят.
 
с точки зрения права и выводов суда - не важно.
Цитата
Однако суд апелляционной инстанции в нарушение норм материального права пришел к ошибочному выводу о том, что для разрешения требований в части возложения на Новикову М.Л. обязанности по приведению технических помещений в прежнее состояние указанное обстоятельство не имеет значения, поскольку такая обязанность надлежит быть возложена солидарно на всех собственников помещений без установления вины каждого из них.

Между тем, по мнению Судебной коллегии Верховного Суда Российской Федерации, юридически значимым обстоятельством для разрешения заявленных требований является установление круга лиц, действия которых привели к нарушению прав иных собственников помещений в многоквартирном доме.
Тут вообще затрагиваются очень глубокие базовые вещи:
безвиновная ответственность собственника, ее основания и границы

Текст тут можно почитать:
http://legalacts.ru/sud/opredelenie-ver ... 8-kg17-68/
 
Тут вообще затрагиваются очень глубокие базовые вещи:
безвиновная ответственность собственника, ее основания и границы

Это очень для меня мудрёно. Знаю только, что перепланировку жилых/нежилых ВС не обсуждал. В решении ВС намешано всё, что можно. Цитируются нормы по жилым, выводы делаются по ОИ.
А выводы безмозглых и ни хрена не понимающих журналюг как не были руководством к действию, так и не стали. Только людей в заблуждение и соблазн вводят.
 
Вопрос! Собственники в 2016 году исключили из состава общего имущества балконные ограждения. В марте ГЖИ присылает предписание, что необходимо отремонтировать кирпичное балконное ограждение. Что нам делать? Есть ли смысл обжаловать предписание?
#1
0 0
С давнего времени, еще до принятия Жилищного кодекса РФ 2005 года многие жильцы многоэтажек самостоятельно производили переделку балконов и лоджий: одни утепляли и делали их отдельной жилой комнатой, другие ломали перегородки и соединяли с другими жилыми комнатами, увеличивая, например, площадь кухни, третьи (например, жильцы первых этажей) достраивали балконы, а также устраивали отдельный вход в квартиру. Правовое регулирование такой деятельности жильцов на тот момент оставляло больше вопросов, чем ответов.
Далее: http://www.burmistr.ru/blog/sudebnaya-p ... -balkonov/
#2
0 0
Вопрос - помещение на 1 этаже переведено в нежилое, а потом к нему пристроена входная группа, на пристройку также требуется согласие всех собственников? Ведь затронуто ОДИ. Извиняюсь, многим вопрос покажется глупым, просто не касался данной темы никогда.
#3
0 0
Цитата
Sergey_Pryanik пишет:
Вопрос - помещение на 1 этаже переведено в нежилое, а потом к нему пристроена входная группа, на пристройку также требуется согласие всех собственников? Ведь затронуто ОДИ. Извиняюсь, многим вопрос покажется глупым, просто не касался данной темы никогда.
Требуется. Вас еще за сосульки и снег на крыше пристройки могут окучить.
#4
0 0
Вот спасибо))) специально уведомлю межведомственную комиссию, а то согласовывают всякую хрень)))
БАЛКОН .jpg (225.5 КБ)
#5
0 0
Цитата
Ejeen пишет:
Вот спасибо))) специально уведомлю межведомственную комиссию, а то согласовывают всякую хрень)))

Необычно, стильно, молодежно)))
#6
0 0
Ничего не понял!
Верховный суд указал, что балконы и лоджии это общее имущество?
Это действительно так? Я на свой балкон должен пускать соседей?
#7
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ejeen пишет:
Вот спасибо))) специально уведомлю межведомственную комиссию, а то согласовывают всякую хрень)))

Необычно, стильно, молодежно)))
Думаю надо сделать так: найти москвича, который живет в доме с председателем ВС, взять доверенность и ходить к тому на балком и плювать в прохожих сверху, пусть только этот козёл не пустит, засудим.....Юра, найди собственника, а?
#8
0 0
Цитата
guntik пишет:
Ничего не понял!
Верховный суд указал, что балконы и лоджии это общее имущество?
Это действительно так? Я на свой балкон должен пускать соседей?
Ну если они через улицу на него зайдут....))) А через квартиру - тут можно и повыпендриваться. На самом деле, давно прописано и то, что балкон - ОИ, и то, как это ОИ обслуживать надоть. Тоже поначалу несколько странными казались пункты Госстроя, а потом ниче, привыклось.
#9
0 0
а вот если остекленение балкона сделать расширенным "с выносом" (я думаю все представляют) то захватывается бОльший объем воздуха.
Является ли воздух (пространство) вокруг дома общим имуществом?
#10
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
а вот если остекленение балкона сделать расширенным "с выносом" (я думаю все представляют) то захватывается бОльший объем воздуха.
Является ли воздух (пространство) вокруг дома общим имуществом?
Синьор Помидор одобряет ход ваших мыслей.
#11
0 0
и ходить к тому на балком и плювать в прохожих сверху, [/quote]
А собраться на этом балконе компанией из 10-15 человек часов в 23.00 пивка попить?
#12
0 0
Это не точка, а скорее многоточие со знаком вопрос на конце.
Как быть с тем, что в соответствии с ч. 3 ст. 1 Закона г. Москвы от 14 июня 2006 г. N 29
"Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения", площадь жилого помещения - состоит из суммы площадей всех частей этого помещения, включая площади помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, в том числе площади балконов, лоджий, веранд и террас.
#13
0 0
Примерно на ту же тему:
Верховный суд разъяснил, как можно законно расширить квартиру за счет чердака
https://www.rg.ru/2017/12/18/verhovnyj- ... zhile.html
#14
0 0
Цитата
rabotagkh пишет:
Это не точка, а скорее многоточие со знаком вопрос на конце.
Как быть с тем, что в соответствии с ч. 3 ст. 1 Закона г. Москвы от 14 июня 2006 г. N 29
"Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения", площадь жилого помещения - состоит из суммы площадей всех частей этого помещения, включая площади помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, в том числе площади балконов, лоджий, веранд и террас.
Для целей расчета размера платы входит :) Для иных целей не входит :) Аналогично отличающимся площадям для расчета ОДН разных КУ :)
#15
0 0
Цитата
Анимаиса пишет:
Примерно на ту же тему:
Верховный суд разъяснил, как можно законно расширить квартиру за счет чердака
https://www.rg.ru/2017/12/18/verhovnyj- ... zhile.html

Блин, была у меня когда то идея, когда была однушка на первом этаже в доме без подвала (было техническое подполье с лючками в полу, трубы шли вдоль стен) расшириться ))) Выкопать комнату вниз. Для домашнего кинотеатра к примеру). Но реализовать не решился. А ведь наверняка есть такие бомбоубежища, и не одно. Кто видел?
Подвальчики то для картохи, солений-варений сплошь и рядом в таких домах.
#16
0 0
Цитата
АРоманов пишет:

..
Блин, была у меня когда то идея, когда была однушка на первом этаже в доме без подвала (было техническое подполье с лючками в полу, трубы шли вдоль стен) расшириться ))) Выкопать комнату вниз. Для домашнего кинотеатра к примеру). Но реализовать не решился. А ведь наверняка есть такие бомбоубежища, и не одно. Кто видел?
Подвальчики то для картохи, солений-варений сплошь и рядом в таких домах.

Я видел...
одного из знакомых муниципалитет заставили снести стенку между землей и балконом 1-го этажа (вертикальную), и соответственно лишил его погреба...
#17
0 0
Во времена СССР видел в Грузии расширение квартир в МКД под землей дальше пятна застройки
#18
0 0
Доведём до абсурда (хотя куда уж дальше...).
Балконная плита - общее имущество. Тогда, прикрепляя к плите над своим балконом кронштейн для бельевой сушилки, собственник должен испросить согласие ОСС. Разбудите меня!...
#19
0 0
Верховный суд запретил наказывать за перепланировку жилья предыдущими владельцами
https://realty.newsru.com/article/26dec2017/peredelka
#20
0 0
Цитата
Анимаиса пишет:
Верховный суд запретил наказывать за перепланировку жилья предыдущими владельцами
https://realty.newsru.com/article/26dec2017/peredelka
Тут не перепланировка квартиры, а ОИ. К жилью отношения не имеет.
#21
0 0
Цитата
Анимаиса пишет:
Верховный суд запретил наказывать за перепланировку жилья предыдущими владельцами
https://realty.newsru.com/article/26dec2017/peredelka
Не можешь узаконить навороченное - перепродай родне...
#22
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
Цитата
Анимаиса пишет:
Верховный суд запретил наказывать за перепланировку жилья предыдущими владельцами
https://realty.newsru.com/article/26dec2017/peredelka
Не можешь узаконить навороченное - перепродай родне...
Коллеги! Да никаким местом это решение не относится к перепланировкам квартир. Речь идёт об ОИ и надо быть большим оптимистом, чтоб экстраполировать это решение на перепланировку квартир.
#23
0 0
какие то предельно желтые заголовки на этом вашем ньюс.ру ваще не по теме только в заблуждение вводят.
#24
0 0
с точки зрения права и выводов суда - не важно.
Цитата
Однако суд апелляционной инстанции в нарушение норм материального права пришел к ошибочному выводу о том, что для разрешения требований в части возложения на Новикову М.Л. обязанности по приведению технических помещений в прежнее состояние указанное обстоятельство не имеет значения, поскольку такая обязанность надлежит быть возложена солидарно на всех собственников помещений без установления вины каждого из них.

Между тем, по мнению Судебной коллегии Верховного Суда Российской Федерации, юридически значимым обстоятельством для разрешения заявленных требований является установление круга лиц, действия которых привели к нарушению прав иных собственников помещений в многоквартирном доме.
Тут вообще затрагиваются очень глубокие базовые вещи:
безвиновная ответственность собственника, ее основания и границы

Текст тут можно почитать:
http://legalacts.ru/sud/opredelenie-ver ... 8-kg17-68/
#25
0 0
Тут вообще затрагиваются очень глубокие базовые вещи:
безвиновная ответственность собственника, ее основания и границы

Это очень для меня мудрёно. Знаю только, что перепланировку жилых/нежилых ВС не обсуждал. В решении ВС намешано всё, что можно. Цитируются нормы по жилым, выводы делаются по ОИ.
А выводы безмозглых и ни хрена не понимающих журналюг как не были руководством к действию, так и не стали. Только людей в заблуждение и соблазн вводят.
#26
0 0
Вопрос! Собственники в 2016 году исключили из состава общего имущества балконные ограждения. В марте ГЖИ присылает предписание, что необходимо отремонтировать кирпичное балконное ограждение. Что нам делать? Есть ли смысл обжаловать предписание?
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!