new_year

Форум

ГлавнаяЗемельный участок под МКД и придомовая территория – сложности правового регулирования

Земельный участок под МКД и придомовая территория – сложности правового регулирования

RSS
Земельный участок под МКД и придомовая территория – сложности правового регулирования
 
Доброе утро, вопрос такой, земля под МКД не оформлена, каким образом производить расчет по уборки придомовой территорию? ПТО говорит метр отмостки(причем кроме строительных норм, про метр больше ничего и не нашла).Если читать нормативку, то получается, что если земля не оформлена то и спроса с нас ноль(. Помогите разобраться 99a
 
Так себе совет, но в Вашем случае, я бы ориентировался на действующие правила благоустройства, утвержденные муниципалитетом в Вашем городе дабы не подставиться под муниц. контроль.
К примеру у нас в городе по домам с немежованной территорией (т.е. без конкретного з/у) - пять метров от фасада мое.
 
Вопросы правового положения земельных участков, которые относятся к придомовой территории многоквартирных домов (МКД), интересны не только собственникам квартир многоквартирных домов, многие из которых хотели бы законным образом зарегистрировать свои права на землю, но и управляющих организаций и муниципалитетов, для определения зоны ответственности по содержанию указанных территорий.
Продолжение читайте на сайте "Бурмистр.ру" http://www.burmistr.ru/blog/obshchee-im ... irovaniya/
 
Так и не понял, каким образом содержать земельный участок под домом в надлежащем состоянии, если он под домом? dash2
 
Цитата
Салаватский пишет:
Так и не понял, каким образом содержать земельный участок под домом в надлежащем состоянии, если он под домом? dash2
надлежащим образом))) то есть никак если он под домом...
 
Так самый важный вопрос - как получить оптимальный кусок Родины)) Муниципалы замучили уже попытками нагрузить все что вокруг домов на управляющую. "Всегда так было". Есть только жалкие попытки из старого законодательства о кондоминимумах. Подкупать кадастрового инженера?
 
Цитата
flegmat пишет:
Так самый важный вопрос - как получить оптимальный кусок Родины)) Муниципалы замучили уже попытками нагрузить все что вокруг домов на управляющую. "Всегда так было". Есть только жалкие попытки из старого законодательства о кондоминимумах. Подкупать кадастрового инженера?

Вы,как многие управляющие организации, путаете вопросы содержания придомовой территории с вопросом определения прав собственников МКД на земельный участок.
Вопрос содержания решается на основании Перечня 290, Правил 170., 491, проектной документации и договора управления. А все попытки муниципалитетов возложить на вас дополнительные обязанности по содержанию лишних территорий - эта проблема не в юридической плоскости, а лишь проблема смелости руководителей УО, отношений с муниципальными органами и т.п.

Вопрос об определении границ придомовой территории для закрепления границ и регистрации права собственности - нужно начать со сбора документов по вашему МКД и придомовой территории, в том числе уточнить границы, запросить документы кадастрового учета, документы из муниципалитета, БТИ и т.д. То есть увидеть полностью картину мира , а потом решить, что делать дальше - идти в суд, или решать без судов. В каждом конкретном случае разбираться досконально.
Хотя за 4 года работы в ЖКХ ни разу не слышала, чтоб управляющие организации этим занимались. Слишком много других вопросов нужно решать постоянно с нашим замечательным законодательством
 
Если земельный участок МКД оформлен, имеется кадастровый паспорт земельного участка, в котором указана кадастровая стоимость,
должны ли собственники платить земельный налог ?
 
Цитата
Мира Н пишет:

Хотя за 4 года работы в ЖКХ ни разу не слышала, чтоб управляющие организации этим занимались. Слишком много других вопросов нужно решать постоянно с нашим замечательным законодательством

У нас четыре МКД (в рамках проекта по комфортной городской среде) "проводят" оформление земельного участка в собственность. Точнее всем занимаемся мы, жители - в номинале. Уже получили кадастровые паспорта на участки. Теперь идет работа по оформлению в собственность
 
Цитата
Нина пишет:
Если земельный участок МКД оформлен, имеется кадастровый паспорт земельного участка, в котором указана кадастровая стоимость,
должны ли собственники платить земельный налог ?

С 1 января 2015 года собственники помещений в многоквартирном доме не уплачивают земельный налог за находящийся в общей долевой собственности земельный участок под этим домом.
Соответствующие изменения внесены в Налоговый кодекс Российской Федерации Федеральным законом от 04.10.2014 № 284-ФЗ «О внесении изменений в статьи 12 и 85 части первой и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и признании утратившим силу Закона Российской Федерации «О налогах на имущество физических лиц.

Не понимаю зачем тут задавать вопросы когда в гугле тысячи ответов.
 
Я не путаю собственность и муниципальные нагрузки. Это я просто несколько сумбурно написал. Для меня сейчас главный вопрос как правильно нарезать территорию с минимально возможным набором приобретаемого.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Мира Н пишет:

Хотя за 4 года работы в ЖКХ ни разу не слышала, чтоб управляющие организации этим занимались. Слишком много других вопросов нужно решать постоянно с нашим замечательным законодательством

У нас четыре МКД (в рамках проекта по комфортной городской среде) "проводят" оформление земельного участка в собственность. Точнее всем занимаемся мы, жители - в номинале. Уже получили кадастровые паспорта на участки. Теперь идет работа по оформлению в собственность

Не очень много таких компаний. у нас в городе по крайней мере. особенно с неновым жилым фондом. Так что вы передовики

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунды:
Цитата
flegmat пишет:
Я не путаю собственность и муниципальные нагрузки. Это я просто несколько сумбурно написал. Для меня сейчас главный вопрос как правильно нарезать территорию с минимально возможным набором приобретаемого.

Смотря когда строились дома, в любом случае нужно собирать документы и информацию. При расхождениях в документах - направлять запросы и уточнять границы. И не забывать что мнение собственников тоже нужно принимать во внимание.
 
Цитата
flegmat пишет:
Я не путаю собственность и муниципальные нагрузки. Это я просто несколько сумбурно написал. Для меня сейчас главный вопрос как правильно нарезать территорию с минимально возможным набором приобретаемого.
А разве резать будете Вы? Это будут делать кадастровые инженеры БЕЗ Вашего участия, но по Вашей заявке
 
Так в том-то и вопрос - кадастровые инженеры будут резать чем руководствуясь? У меня 5 домов на федеральной нераспределенной земле, кадастровых даже временных нет. Понятно Администрации захочется все мне втюхать и тут вопрос на что ссылаться? Истории нет...внутриквартальные проезды - попробуем отбояриться...но на внутриквартальных есть парковки...кому отдать...по 1156 контейнерные площадки собственник земли обслуживает...собственник РФ. И как?
 
Дома, скорее всего, малоквартирные?
Т.е. на публичке есть только зем участок в фед собственности? А объект - МКД, там отсутствует? Просто пустое место?
Если нет объекта, нет и прав на помещения у самих собственников.
На основании чего граждане имеют помещения в доме? Объект должен быть. Или им (условный) колхоз/завод барак построил хоз. способом и тупо заселил?
Цитата
flegmat пишет:
Так в том-то и вопрос - кадастровые инженеры будут резать чем руководствуясь?
Ну если земля мунципальная/федеральная, то решением уполномоченного лица об образовании объекта недвижимости - зем участка. А уж как он вокруг дома участок нарежет..
 
Для нас тема актуальная. Пред домом расположена дорога по которой ездят кому не лень (связывает соседние дома) а городские власти часть этой дороги (которая непосредственно перед домом) включили её в общее имущество. Обращались писменно чтобы город взял эту дорогу на свой баланс с приложением решения ОСС, - город отказался, пишут что оснований для этого нет. Пробовали перекрыть сквозное движение, влепили штраф. Асфальт потихонечку ломается, не хочется за счет жильцов её ремонтировать. Каким должен быть алгоритм наших действий для передачи этой дороги городу?
 
Дома-то не малоэтажки. Но стоят на федеральной нераспределенной земле. У нас вообще на публичной кадастровой карте из 11 домов есть 3. Из них как раз эти три дома имеют участки, но при этом один дом нарисован на участке (учтенном, а не временном), где в реале сидит еще один дом. Но на плане его нет. Так что мы крутые))
 
Цитата
flegmat пишет:
Дома-то не малоэтажки. Но стоят на федеральной нераспределенной земле. У нас вообще на публичной кадастровой карте из 11 домов есть 3. Из них как раз эти три дома имеют участки, но при этом один дом нарисован на участке (учтенном, а не временном), где в реале сидит еще один дом. Но на плане его нет. Так что мы крутые))
Секундочку..
А что подтверждает право собственности у граждан в этих 8 домах? Дома кадастровых номеров не имеют? Вы уверены?
То что муниципалы (федералы) прощелкали землю под 8 домами, это я поверю, но чтобы Росреестр не имел сведений по 8 МКД...
Если честно. Я бы на Вашем месте подумал, а надо ли Вам зем участки под домами формировать. Есть свои плюсы :D За уборку можно штрафы отбивать... В данный момент вы дальше пятна застройки не отвечаете..
А то Вам так нарежут участки, загрустите.
 
Добрый день. А кто-нибудь имеет уже оформленный в общедолевую собственность участок под мкд? Мы имеем уже сформированный участок с кад номером. Один из жильцов заплатил пошлину 200₽ и получил выписку из егрн на трёх листах, где на первой странице, помимо основных характеристик участка, указан получатель выписки (этот собственник), а скан второй прилагается.
Вопросы:
1. В мфц сказали, чтобы каждый собственник получил такую бумагу. Я не поняла зачем она каждому? Что после этого произойдёт?
2. В строке про общедолевую собственность не указана доля собственника. Так и должно быть?
 
Возникла интересная ситуация в доме где живу.

Муниципалитетом для строительства комплекса жилых многоквартирных домов (три отдельно стоящих корпуса) был передан в аренду застройщику земельный участок. Проектом предусмотрено благоустройство территории земельного участка на котором буду построены дома.

В октябре 2014 года был введен в эксплуатацию первый корпус. В январе 2016 второй корпус. В настоящий момент оба корпуса заселены.

Этим летом сотрудник компании застройщика, владеющий квартирой во втором корпусе, обратился в администрацию с заявлением о межевании земельного участка и выделении земельного участка под вторым корпусом. Администрацией было издано постановление о подготовке проекта межевания территории земельного участка под вторым корпусом. Согласно проекту земельный участок делится на три. Таким образом элементы благоустройства по проекту строительства оказываются на разных земельных участках. По межеванию были проведены публичные слушания, но о них жители узнали уже после их проведения.

В данной ситуации возникает несколько вопросов:

1) возможно ли в принципе межевание земельного участка предназначенного для комплекса жилых домов и на котором должны быть элементы благоустройства предназначенные для всех трех домов? Строительство осуществлялось(ется) по 214-ФЗ, то есть дольщики финансировали строительство осуществляемое в соответствии с проектом и таким образом вправе претендовать на все предусмотренные проектом элементы благоустройства.

2) если земельный участок после регистрации прав на квартиры перешел в общую долевую собственность собственников помещений в МКД:

а) вправе ли муниципалитет распоряжаться данным земельным участком?

б) возможно ли межевание без согласования со всеми собственниками помещений в МКД обоих домах (ч.3. ст. 36 ЖК РФ)?

3) как теперь предотвратить межевание?

Прошу вашей помощи, поскольку для того чтобы самостоятельно разобраться в данном вопросе к сожалению не хватает компетенции.
 
Цитата
predsedatel' пишет:
Возникла интересная ситуация в доме где живу.

В данной ситуации возникает несколько вопросов:

1) возможно ли в принципе межевание земельного участка предназначенного для комплекса жилых домов и на котором должны быть элементы благоустройства предназначенные для всех трех домов? Строительство осуществлялось(ется) по 214-ФЗ, то есть дольщики финансировали строительство осуществляемое в соответствии с проектом и таким образом вправе претендовать на все предусмотренные проектом элементы благоустройства.

2) если земельный участок после регистрации прав на квартиры перешел в общую долевую собственность собственников помещений в МКД:

а) вправе ли муниципалитет распоряжаться данным земельным участком?

б) возможно ли межевание без согласования со всеми собственниками помещений в МКД обоих домах (ч.3. ст. 36 ЖК РФ)?

3) как теперь предотвратить межевание?

Прошу вашей помощи, поскольку для того чтобы самостоятельно разобраться в данном вопросе к сожалению не хватает компетенции.
1) в принципе это обязанность ОМСУ провести межевание муниципальной земли и поставить на кадастровый учет. Обращайтесь в любом случае в муниципалитет по вопросу элементов благоустройства. Земля все равно будет выделена для использования в качестве придомовой территории МКД. Ведь межевание не лишает собственников права собственности на элементы благоустройства. Теоретически закон позволяет оформить придомомую территорию в собственность. Я сама этим не занималась и не слышала чтоб кто то из УО это сделал.
2) перешел в собственность только участок под домом вместе с квартирами, а раз нет еще межевания, а также решения ОСС о границах его , то он не в собственности собственников помещений в МКД
3) ОМСУ вправе - так как земля муниципальная, кроме земли под домом. в статье есть практика на эту тему
4) предотвратить - писать в ОМСУ, а также обжаловать в суд решения или действия ОМСУ. От имени собственников если не согласны с границами и распоряжением о выделе этой земли
 
Цитата
Мира Н пишет:

1) в принципе это обязанность ОМСУ провести межевание муниципальной земли и поставить на кадастровый учет. Обращайтесь в любом случае в муниципалитет по вопросу элементов благоустройства. Земля все равно будет выделена для использования в качестве придомовой территории МКД. Ведь межевание не лишает собственников права собственности на элементы благоустройства. Теоретически закон позволяет оформить придомомую территорию в собственность. Я сама этим не занималась и не слышала чтоб кто то из УО это сделал.
2) перешел в собственность только участок под домом вместе с квартирами, а раз нет еще межевания, а также решения ОСС о границах его , то он не в собственности собственников помещений в МКД
3) ОМСУ вправе - так как земля муниципальная, кроме земли под домом. в статье есть практика на эту тему
4) предотвратить - писать в ОМСУ, а также обжаловать в суд решения или действия ОМСУ. От имени собственников если не согласны с границами и распоряжением о выделе этой земли
Благодарю за ответ. Я может не так написал. Дело в том что земельный участок, на котором ведется строительство (два лома из трех уже построены) на момент ввода в эксплуатацию первого дома уже стоял на кадастровом учете. Т.е это не просто участок земли без границ, а конкретно-определенный земельный участок с границами и с кадастровым номером. Или он тоже будет считаться неразмежованным, потому что на нем сейчас два введенных в эксплуатацию дома, на что указывал Минэкономразвития (письмо от 5 октября 2017 года №Д23-5777)?
МЭР в своем письме одного не учел, когда был построен наш дом, он один был из введенных в эксплуатацию и при регистрации прав на квартиры в нем ЗУ перешёл в ОИ собственников, как на то указывал ВС РФ (305-КГ16-10570, 307-КГ15-14692).
 
Цитата
predsedatel' пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
Благодарю за ответ. Я может не так написал. Дело в том что земельный участок, на котором ведется строительство (два лома из трех уже построены) на момент ввода в эксплуатацию первого дома уже стоял на кадастровом учете. Т.е это не просто участок земли без границ, а конкретно-определенный земельный участок с границами и с кадастровым номером. Или он тоже будет считаться неразмежованным, потому что на нем сейчас два введенных в эксплуатацию дома, на что указывал Минэкономразвития (письмо от 5 октября 2017 года №Д23-5777)?
МЭР в своем письме одного не учел, когда был построен наш дом, он один был из введенных в эксплуатацию и при регистрации прав на квартиры в нем ЗУ перешёл в ОИ собственников, как на то указывал ВС РФ (305-КГ16-10570, 307-КГ15-14692).

При выделении земли под строительство домов они были поставлены на кадастровый учет. Но после того, как дома построены, - целевое назначение земель поменялось. И как я понимаю, этот учет - временный- если далее ничего не происходит с оформлением - участки снимаются с кадастрового учета за истечением срока.
Теперь у ОМСУ есть обязанность либо подтвердить прежние границы и оформить уже постоянный кадастровый учет , думаю также должно быть учтено мнение собственников.
Кроме того в собственности - только земля под домом. А остальная территория - в том числе и придомовая - муниципальная, если собственники не определили границы и не оформили его в собственность. порядок не изучала. практики такой мало. в статье как раз об этом и написано.
 
Цитата
Мира Н пишет:

При выделении земли под строительство домов они были поставлены на кадастровый учет. Но после того, как дома построены, - целевое назначение земель поменялось. И как я понимаю, этот учет - временный- если далее ничего не происходит с оформлением - участки снимаются с кадастрового учета за истечением срока.
Теперь у ОМСУ есть обязанность либо подтвердить прежние границы и оформить уже постоянный кадастровый учет , думаю также должно быть учтено мнение собственников.
Кроме того в собственности - только земля под домом. А остальная территория - в том числе и придомовая - муниципальная, если собственники не определили границы и не оформили его в собственность. порядок не изучала. практики такой мало. в статье как раз об этом и написано.
ЗУ был один. и сейчас когда построили уже два из трех домов он тот же. И что значит временный кадастровый учет? У ЗУ статус ни разу не временный.
И по опыту своему, под новыми домами ЗУ везде имеет назначение для строительства МКД. и сохраняет такое назначение.
а по поводу границ и оформления в собственность ВС РФ же написал (номера в прошлом сообщении указал), не требуется ни акта ОМСУ, ни регистрации прав. ЗУ автоматом переходит в ОИД при первой регистрации прав на помещение в МКД. Только эта практика по 1ЗУ - 1 МКД. А по нескольким домам на 1 ЗУ не видел. Полагаю тут законом этот момент не урегулирован конкретно, поэтому есть некая свобода для толкования.
 
Цитата
predsedatel' пишет:
Цитата
Мира Н пишет:

.
ЗУ был один. и сейчас когда построили уже два из трех домов он тот же. И что значит временный кадастровый учет? У ЗУ статус ни разу не временный.
И по опыту своему, под новыми домами ЗУ везде имеет назначение для строительства МКД. и сохраняет такое назначение.
а по поводу границ и оформления в собственность ВС РФ же написал (номера в прошлом сообщении указал), не требуется ни акта ОМСУ, ни регистрации прав. ЗУ автоматом переходит в ОИД при первой регистрации прав на помещение в МКД. Только эта практика по 1ЗУ - 1 МКД. А по нескольким домам на 1 ЗУ не видел. Полагаю тут законом этот момент не урегулирован конкретно, поэтому есть некая свобода для толкования.

ЗУ переходит ПОД ДОМОМ а не придомовая территория. Как раз суды об этом не раз говорили. И не раз. Согласна, что не урегулирован досконально. Да и практики нет особо. Видела ЗУ которые были на временном учете как для строительства, потом сняты с учета. В этом случае должно быть новое межевание. Так как ЗУ предоставлен для строительства нескольких МКД, Он не может быть в прежних границах и с прежним назначением. Думаю в вашем случае такая же ситуация. Временный учет был раньше. Если ЗУ предоставлен для строительства - кадастровый учет был временный - до его окончания. Затем должны быть сформированы новые ЗУ под каждый МКД,
 
Здравствуйте! Нарисовалась такая проблема.
Застройщик построил дом и сдал в эксплуатацию, граница придомовой территории проходит по углу дома, придомовая территория огорожена и заасфальтирована, ограждение с одной стороны дома заходит на территорию которая не является придомовой (со стороны где граница по углу дома), но собственники пользуются ей как своей. В момент застройки и сдачи застройщик не заморачивался этим вопросом, так как в планах было создать жилой комплекс из 4-х домов, но первые два дома которые были сданы решили по своему и огородились от других двух прихватив чужой участок думая что он их.
Собственник земельного участка, который жители заняли и пользуются думая что он их, требует освободить земельный участок или платить не малую аренду за пользование таким участком.
Могут ли собственники придомовой территорией как-то претендовать на чужой участок которым они пользуются как своим?
Дом без этого участка и наоборот существовать может, вопрос только удобства...
Кто что думает?
 
А кто собственник? как давно поставлен забор и построен дом? и когда зарегистрировано право собственности на этот соседний участок?
 
1.Забор установленный на чужой земле установлен незаконно.
к сожалению любой снос только через суд.
2.Собственники могут оформить платный сервитут на землю или оформит договор пользования земельным участком.
 
и не факт, что земля в собственности, на публичной кадастровой карте смотрли?
 
Серега, по условиям задачи
собственник есть)
И мы танцуем от этого
#1
0 0
Доброе утро, вопрос такой, земля под МКД не оформлена, каким образом производить расчет по уборки придомовой территорию? ПТО говорит метр отмостки(причем кроме строительных норм, про метр больше ничего и не нашла).Если читать нормативку, то получается, что если земля не оформлена то и спроса с нас ноль(. Помогите разобраться 99a
#2
0 0
Так себе совет, но в Вашем случае, я бы ориентировался на действующие правила благоустройства, утвержденные муниципалитетом в Вашем городе дабы не подставиться под муниц. контроль.
К примеру у нас в городе по домам с немежованной территорией (т.е. без конкретного з/у) - пять метров от фасада мое.
#3
0 0
Вопросы правового положения земельных участков, которые относятся к придомовой территории многоквартирных домов (МКД), интересны не только собственникам квартир многоквартирных домов, многие из которых хотели бы законным образом зарегистрировать свои права на землю, но и управляющих организаций и муниципалитетов, для определения зоны ответственности по содержанию указанных территорий.
Продолжение читайте на сайте "Бурмистр.ру" http://www.burmistr.ru/blog/obshchee-im ... irovaniya/
#4
0 0
Так и не понял, каким образом содержать земельный участок под домом в надлежащем состоянии, если он под домом? dash2
#5
0 0
Цитата
Салаватский пишет:
Так и не понял, каким образом содержать земельный участок под домом в надлежащем состоянии, если он под домом? dash2
надлежащим образом))) то есть никак если он под домом...
#6
0 0
Так самый важный вопрос - как получить оптимальный кусок Родины)) Муниципалы замучили уже попытками нагрузить все что вокруг домов на управляющую. "Всегда так было". Есть только жалкие попытки из старого законодательства о кондоминимумах. Подкупать кадастрового инженера?
#7
0 0
Цитата
flegmat пишет:
Так самый важный вопрос - как получить оптимальный кусок Родины)) Муниципалы замучили уже попытками нагрузить все что вокруг домов на управляющую. "Всегда так было". Есть только жалкие попытки из старого законодательства о кондоминимумах. Подкупать кадастрового инженера?

Вы,как многие управляющие организации, путаете вопросы содержания придомовой территории с вопросом определения прав собственников МКД на земельный участок.
Вопрос содержания решается на основании Перечня 290, Правил 170., 491, проектной документации и договора управления. А все попытки муниципалитетов возложить на вас дополнительные обязанности по содержанию лишних территорий - эта проблема не в юридической плоскости, а лишь проблема смелости руководителей УО, отношений с муниципальными органами и т.п.

Вопрос об определении границ придомовой территории для закрепления границ и регистрации права собственности - нужно начать со сбора документов по вашему МКД и придомовой территории, в том числе уточнить границы, запросить документы кадастрового учета, документы из муниципалитета, БТИ и т.д. То есть увидеть полностью картину мира , а потом решить, что делать дальше - идти в суд, или решать без судов. В каждом конкретном случае разбираться досконально.
Хотя за 4 года работы в ЖКХ ни разу не слышала, чтоб управляющие организации этим занимались. Слишком много других вопросов нужно решать постоянно с нашим замечательным законодательством
#8
0 0
Если земельный участок МКД оформлен, имеется кадастровый паспорт земельного участка, в котором указана кадастровая стоимость,
должны ли собственники платить земельный налог ?
#9
0 0
Цитата
Мира Н пишет:

Хотя за 4 года работы в ЖКХ ни разу не слышала, чтоб управляющие организации этим занимались. Слишком много других вопросов нужно решать постоянно с нашим замечательным законодательством

У нас четыре МКД (в рамках проекта по комфортной городской среде) "проводят" оформление земельного участка в собственность. Точнее всем занимаемся мы, жители - в номинале. Уже получили кадастровые паспорта на участки. Теперь идет работа по оформлению в собственность
#10
0 0
Цитата
Нина пишет:
Если земельный участок МКД оформлен, имеется кадастровый паспорт земельного участка, в котором указана кадастровая стоимость,
должны ли собственники платить земельный налог ?

С 1 января 2015 года собственники помещений в многоквартирном доме не уплачивают земельный налог за находящийся в общей долевой собственности земельный участок под этим домом.
Соответствующие изменения внесены в Налоговый кодекс Российской Федерации Федеральным законом от 04.10.2014 № 284-ФЗ «О внесении изменений в статьи 12 и 85 части первой и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и признании утратившим силу Закона Российской Федерации «О налогах на имущество физических лиц.

Не понимаю зачем тут задавать вопросы когда в гугле тысячи ответов.
#11
0 0
Я не путаю собственность и муниципальные нагрузки. Это я просто несколько сумбурно написал. Для меня сейчас главный вопрос как правильно нарезать территорию с минимально возможным набором приобретаемого.
#12
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Мира Н пишет:

Хотя за 4 года работы в ЖКХ ни разу не слышала, чтоб управляющие организации этим занимались. Слишком много других вопросов нужно решать постоянно с нашим замечательным законодательством

У нас четыре МКД (в рамках проекта по комфортной городской среде) "проводят" оформление земельного участка в собственность. Точнее всем занимаемся мы, жители - в номинале. Уже получили кадастровые паспорта на участки. Теперь идет работа по оформлению в собственность

Не очень много таких компаний. у нас в городе по крайней мере. особенно с неновым жилым фондом. Так что вы передовики

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунды:
Цитата
flegmat пишет:
Я не путаю собственность и муниципальные нагрузки. Это я просто несколько сумбурно написал. Для меня сейчас главный вопрос как правильно нарезать территорию с минимально возможным набором приобретаемого.

Смотря когда строились дома, в любом случае нужно собирать документы и информацию. При расхождениях в документах - направлять запросы и уточнять границы. И не забывать что мнение собственников тоже нужно принимать во внимание.
#13
0 0
Цитата
flegmat пишет:
Я не путаю собственность и муниципальные нагрузки. Это я просто несколько сумбурно написал. Для меня сейчас главный вопрос как правильно нарезать территорию с минимально возможным набором приобретаемого.
А разве резать будете Вы? Это будут делать кадастровые инженеры БЕЗ Вашего участия, но по Вашей заявке
#14
0 0
Так в том-то и вопрос - кадастровые инженеры будут резать чем руководствуясь? У меня 5 домов на федеральной нераспределенной земле, кадастровых даже временных нет. Понятно Администрации захочется все мне втюхать и тут вопрос на что ссылаться? Истории нет...внутриквартальные проезды - попробуем отбояриться...но на внутриквартальных есть парковки...кому отдать...по 1156 контейнерные площадки собственник земли обслуживает...собственник РФ. И как?
#15
0 0
Дома, скорее всего, малоквартирные?
Т.е. на публичке есть только зем участок в фед собственности? А объект - МКД, там отсутствует? Просто пустое место?
Если нет объекта, нет и прав на помещения у самих собственников.
На основании чего граждане имеют помещения в доме? Объект должен быть. Или им (условный) колхоз/завод барак построил хоз. способом и тупо заселил?
Цитата
flegmat пишет:
Так в том-то и вопрос - кадастровые инженеры будут резать чем руководствуясь?
Ну если земля мунципальная/федеральная, то решением уполномоченного лица об образовании объекта недвижимости - зем участка. А уж как он вокруг дома участок нарежет..
#16
0 0
Для нас тема актуальная. Пред домом расположена дорога по которой ездят кому не лень (связывает соседние дома) а городские власти часть этой дороги (которая непосредственно перед домом) включили её в общее имущество. Обращались писменно чтобы город взял эту дорогу на свой баланс с приложением решения ОСС, - город отказался, пишут что оснований для этого нет. Пробовали перекрыть сквозное движение, влепили штраф. Асфальт потихонечку ломается, не хочется за счет жильцов её ремонтировать. Каким должен быть алгоритм наших действий для передачи этой дороги городу?
#17
0 0
Дома-то не малоэтажки. Но стоят на федеральной нераспределенной земле. У нас вообще на публичной кадастровой карте из 11 домов есть 3. Из них как раз эти три дома имеют участки, но при этом один дом нарисован на участке (учтенном, а не временном), где в реале сидит еще один дом. Но на плане его нет. Так что мы крутые))
#18
0 0
Цитата
flegmat пишет:
Дома-то не малоэтажки. Но стоят на федеральной нераспределенной земле. У нас вообще на публичной кадастровой карте из 11 домов есть 3. Из них как раз эти три дома имеют участки, но при этом один дом нарисован на участке (учтенном, а не временном), где в реале сидит еще один дом. Но на плане его нет. Так что мы крутые))
Секундочку..
А что подтверждает право собственности у граждан в этих 8 домах? Дома кадастровых номеров не имеют? Вы уверены?
То что муниципалы (федералы) прощелкали землю под 8 домами, это я поверю, но чтобы Росреестр не имел сведений по 8 МКД...
Если честно. Я бы на Вашем месте подумал, а надо ли Вам зем участки под домами формировать. Есть свои плюсы :D За уборку можно штрафы отбивать... В данный момент вы дальше пятна застройки не отвечаете..
А то Вам так нарежут участки, загрустите.
#19
0 0
Добрый день. А кто-нибудь имеет уже оформленный в общедолевую собственность участок под мкд? Мы имеем уже сформированный участок с кад номером. Один из жильцов заплатил пошлину 200₽ и получил выписку из егрн на трёх листах, где на первой странице, помимо основных характеристик участка, указан получатель выписки (этот собственник), а скан второй прилагается.
Вопросы:
1. В мфц сказали, чтобы каждый собственник получил такую бумагу. Я не поняла зачем она каждому? Что после этого произойдёт?
2. В строке про общедолевую собственность не указана доля собственника. Так и должно быть?
#20
0 0
Возникла интересная ситуация в доме где живу.

Муниципалитетом для строительства комплекса жилых многоквартирных домов (три отдельно стоящих корпуса) был передан в аренду застройщику земельный участок. Проектом предусмотрено благоустройство территории земельного участка на котором буду построены дома.

В октябре 2014 года был введен в эксплуатацию первый корпус. В январе 2016 второй корпус. В настоящий момент оба корпуса заселены.

Этим летом сотрудник компании застройщика, владеющий квартирой во втором корпусе, обратился в администрацию с заявлением о межевании земельного участка и выделении земельного участка под вторым корпусом. Администрацией было издано постановление о подготовке проекта межевания территории земельного участка под вторым корпусом. Согласно проекту земельный участок делится на три. Таким образом элементы благоустройства по проекту строительства оказываются на разных земельных участках. По межеванию были проведены публичные слушания, но о них жители узнали уже после их проведения.

В данной ситуации возникает несколько вопросов:

1) возможно ли в принципе межевание земельного участка предназначенного для комплекса жилых домов и на котором должны быть элементы благоустройства предназначенные для всех трех домов? Строительство осуществлялось(ется) по 214-ФЗ, то есть дольщики финансировали строительство осуществляемое в соответствии с проектом и таким образом вправе претендовать на все предусмотренные проектом элементы благоустройства.

2) если земельный участок после регистрации прав на квартиры перешел в общую долевую собственность собственников помещений в МКД:

а) вправе ли муниципалитет распоряжаться данным земельным участком?

б) возможно ли межевание без согласования со всеми собственниками помещений в МКД обоих домах (ч.3. ст. 36 ЖК РФ)?

3) как теперь предотвратить межевание?

Прошу вашей помощи, поскольку для того чтобы самостоятельно разобраться в данном вопросе к сожалению не хватает компетенции.
#21
0 0
Цитата
predsedatel' пишет:
Возникла интересная ситуация в доме где живу.

В данной ситуации возникает несколько вопросов:

1) возможно ли в принципе межевание земельного участка предназначенного для комплекса жилых домов и на котором должны быть элементы благоустройства предназначенные для всех трех домов? Строительство осуществлялось(ется) по 214-ФЗ, то есть дольщики финансировали строительство осуществляемое в соответствии с проектом и таким образом вправе претендовать на все предусмотренные проектом элементы благоустройства.

2) если земельный участок после регистрации прав на квартиры перешел в общую долевую собственность собственников помещений в МКД:

а) вправе ли муниципалитет распоряжаться данным земельным участком?

б) возможно ли межевание без согласования со всеми собственниками помещений в МКД обоих домах (ч.3. ст. 36 ЖК РФ)?

3) как теперь предотвратить межевание?

Прошу вашей помощи, поскольку для того чтобы самостоятельно разобраться в данном вопросе к сожалению не хватает компетенции.
1) в принципе это обязанность ОМСУ провести межевание муниципальной земли и поставить на кадастровый учет. Обращайтесь в любом случае в муниципалитет по вопросу элементов благоустройства. Земля все равно будет выделена для использования в качестве придомовой территории МКД. Ведь межевание не лишает собственников права собственности на элементы благоустройства. Теоретически закон позволяет оформить придомомую территорию в собственность. Я сама этим не занималась и не слышала чтоб кто то из УО это сделал.
2) перешел в собственность только участок под домом вместе с квартирами, а раз нет еще межевания, а также решения ОСС о границах его , то он не в собственности собственников помещений в МКД
3) ОМСУ вправе - так как земля муниципальная, кроме земли под домом. в статье есть практика на эту тему
4) предотвратить - писать в ОМСУ, а также обжаловать в суд решения или действия ОМСУ. От имени собственников если не согласны с границами и распоряжением о выделе этой земли
#22
0 0
Цитата
Мира Н пишет:

1) в принципе это обязанность ОМСУ провести межевание муниципальной земли и поставить на кадастровый учет. Обращайтесь в любом случае в муниципалитет по вопросу элементов благоустройства. Земля все равно будет выделена для использования в качестве придомовой территории МКД. Ведь межевание не лишает собственников права собственности на элементы благоустройства. Теоретически закон позволяет оформить придомомую территорию в собственность. Я сама этим не занималась и не слышала чтоб кто то из УО это сделал.
2) перешел в собственность только участок под домом вместе с квартирами, а раз нет еще межевания, а также решения ОСС о границах его , то он не в собственности собственников помещений в МКД
3) ОМСУ вправе - так как земля муниципальная, кроме земли под домом. в статье есть практика на эту тему
4) предотвратить - писать в ОМСУ, а также обжаловать в суд решения или действия ОМСУ. От имени собственников если не согласны с границами и распоряжением о выделе этой земли
Благодарю за ответ. Я может не так написал. Дело в том что земельный участок, на котором ведется строительство (два лома из трех уже построены) на момент ввода в эксплуатацию первого дома уже стоял на кадастровом учете. Т.е это не просто участок земли без границ, а конкретно-определенный земельный участок с границами и с кадастровым номером. Или он тоже будет считаться неразмежованным, потому что на нем сейчас два введенных в эксплуатацию дома, на что указывал Минэкономразвития (письмо от 5 октября 2017 года №Д23-5777)?
МЭР в своем письме одного не учел, когда был построен наш дом, он один был из введенных в эксплуатацию и при регистрации прав на квартиры в нем ЗУ перешёл в ОИ собственников, как на то указывал ВС РФ (305-КГ16-10570, 307-КГ15-14692).
#23
0 0
Цитата
predsedatel' пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
Благодарю за ответ. Я может не так написал. Дело в том что земельный участок, на котором ведется строительство (два лома из трех уже построены) на момент ввода в эксплуатацию первого дома уже стоял на кадастровом учете. Т.е это не просто участок земли без границ, а конкретно-определенный земельный участок с границами и с кадастровым номером. Или он тоже будет считаться неразмежованным, потому что на нем сейчас два введенных в эксплуатацию дома, на что указывал Минэкономразвития (письмо от 5 октября 2017 года №Д23-5777)?
МЭР в своем письме одного не учел, когда был построен наш дом, он один был из введенных в эксплуатацию и при регистрации прав на квартиры в нем ЗУ перешёл в ОИ собственников, как на то указывал ВС РФ (305-КГ16-10570, 307-КГ15-14692).

При выделении земли под строительство домов они были поставлены на кадастровый учет. Но после того, как дома построены, - целевое назначение земель поменялось. И как я понимаю, этот учет - временный- если далее ничего не происходит с оформлением - участки снимаются с кадастрового учета за истечением срока.
Теперь у ОМСУ есть обязанность либо подтвердить прежние границы и оформить уже постоянный кадастровый учет , думаю также должно быть учтено мнение собственников.
Кроме того в собственности - только земля под домом. А остальная территория - в том числе и придомовая - муниципальная, если собственники не определили границы и не оформили его в собственность. порядок не изучала. практики такой мало. в статье как раз об этом и написано.
#24
0 0
Цитата
Мира Н пишет:

При выделении земли под строительство домов они были поставлены на кадастровый учет. Но после того, как дома построены, - целевое назначение земель поменялось. И как я понимаю, этот учет - временный- если далее ничего не происходит с оформлением - участки снимаются с кадастрового учета за истечением срока.
Теперь у ОМСУ есть обязанность либо подтвердить прежние границы и оформить уже постоянный кадастровый учет , думаю также должно быть учтено мнение собственников.
Кроме того в собственности - только земля под домом. А остальная территория - в том числе и придомовая - муниципальная, если собственники не определили границы и не оформили его в собственность. порядок не изучала. практики такой мало. в статье как раз об этом и написано.
ЗУ был один. и сейчас когда построили уже два из трех домов он тот же. И что значит временный кадастровый учет? У ЗУ статус ни разу не временный.
И по опыту своему, под новыми домами ЗУ везде имеет назначение для строительства МКД. и сохраняет такое назначение.
а по поводу границ и оформления в собственность ВС РФ же написал (номера в прошлом сообщении указал), не требуется ни акта ОМСУ, ни регистрации прав. ЗУ автоматом переходит в ОИД при первой регистрации прав на помещение в МКД. Только эта практика по 1ЗУ - 1 МКД. А по нескольким домам на 1 ЗУ не видел. Полагаю тут законом этот момент не урегулирован конкретно, поэтому есть некая свобода для толкования.
#25
0 0
Цитата
predsedatel' пишет:
Цитата
Мира Н пишет:

.
ЗУ был один. и сейчас когда построили уже два из трех домов он тот же. И что значит временный кадастровый учет? У ЗУ статус ни разу не временный.
И по опыту своему, под новыми домами ЗУ везде имеет назначение для строительства МКД. и сохраняет такое назначение.
а по поводу границ и оформления в собственность ВС РФ же написал (номера в прошлом сообщении указал), не требуется ни акта ОМСУ, ни регистрации прав. ЗУ автоматом переходит в ОИД при первой регистрации прав на помещение в МКД. Только эта практика по 1ЗУ - 1 МКД. А по нескольким домам на 1 ЗУ не видел. Полагаю тут законом этот момент не урегулирован конкретно, поэтому есть некая свобода для толкования.

ЗУ переходит ПОД ДОМОМ а не придомовая территория. Как раз суды об этом не раз говорили. И не раз. Согласна, что не урегулирован досконально. Да и практики нет особо. Видела ЗУ которые были на временном учете как для строительства, потом сняты с учета. В этом случае должно быть новое межевание. Так как ЗУ предоставлен для строительства нескольких МКД, Он не может быть в прежних границах и с прежним назначением. Думаю в вашем случае такая же ситуация. Временный учет был раньше. Если ЗУ предоставлен для строительства - кадастровый учет был временный - до его окончания. Затем должны быть сформированы новые ЗУ под каждый МКД,
#26
0 0
Здравствуйте! Нарисовалась такая проблема.
Застройщик построил дом и сдал в эксплуатацию, граница придомовой территории проходит по углу дома, придомовая территория огорожена и заасфальтирована, ограждение с одной стороны дома заходит на территорию которая не является придомовой (со стороны где граница по углу дома), но собственники пользуются ей как своей. В момент застройки и сдачи застройщик не заморачивался этим вопросом, так как в планах было создать жилой комплекс из 4-х домов, но первые два дома которые были сданы решили по своему и огородились от других двух прихватив чужой участок думая что он их.
Собственник земельного участка, который жители заняли и пользуются думая что он их, требует освободить земельный участок или платить не малую аренду за пользование таким участком.
Могут ли собственники придомовой территорией как-то претендовать на чужой участок которым они пользуются как своим?
Дом без этого участка и наоборот существовать может, вопрос только удобства...
Кто что думает?
Image.jpg (203.06 КБ)
#27
0 0
А кто собственник? как давно поставлен забор и построен дом? и когда зарегистрировано право собственности на этот соседний участок?
#28
0 0
1.Забор установленный на чужой земле установлен незаконно.
к сожалению любой снос только через суд.
2.Собственники могут оформить платный сервитут на землю или оформит договор пользования земельным участком.
#29
0 0
и не факт, что земля в собственности, на публичной кадастровой карте смотрли?
#30
0 0
Серега, по условиям задачи
собственник есть)
И мы танцуем от этого
Сейчас на форуме: 9 пользователей
9 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!