new_year

Форум

ГлавнаяВывоз мусора по-новому

Вывоз мусора по-новому

RSS
Вывоз мусора по-новому
 
а кто у вас регоператор?
 
Цитата
flegmat пишет:
Московская область установила предельный размер платы...в том числе в размере платы присутствует долька на паспортный стол в размере 0,37 руб на м2.
Этот Стандарт управления носит рекомендательный характер, вводился под знаменитую Хартию.
Был у нас интересный момент, что МФЦ закапризничала и одной компании цену индивидуально заломила 0,50 руб./кв.м.
Думаете, хоть кому то хоть как то хоть на вот столечки было не плевать на наши жалобы
Цитата
flegmat пишет:
То есть подкармливать МФЦ от УК стало нормой...
Да, именно так... иначе администрация расстраивается
 
Ну рекомендательный - это для нас, а для проверяющих - обязательный...У меня просто вопрос возник - а нежилые помещения за что в содержании должны платить эти копейки с метра? Ладно то, что можно отнести к содержанию общего имущества ( у нас до сих пор истерики - мол я лифтом не пользуюсь), но это услуга, которая не оказывается совсем. И?
 
У нас в области после захода РО по ТКО скоро начнется мусорный апокалипсис.

Челябинцев предупредили о надвигающейся катастрофе с мусором

Система вывоза отходов всё ещё отсутствует, а мониторинг с помощью тепловизоров показал полчища крыс у контейнерных площадок.
Активисты ОНФ предупредили региональных чиновников о надвигающейся катастрофе с мусором.

В штабе организации прошёл круглый стол на тему региональной схемы обращения с отходами. Однако, по словам общественников, представители мэрии, Роспотребнадзора и регионального оператора по вывозу ТБО не явились. А Минэкологии прислали специалиста с опытом работы два дня.

Эксперты представили новые данные о ситуации на контейнерных площадках Челябинска, которые подтвердили отсутствие системы вывоза твердых коммунальных отходов. Кроме того, записи, снятые с помощью тепловизора, показали полчища грызунов, которые с наступлением холодов хлынут в подвалы жилых домов.
«Существующая региональная территориальная схема обращения с ТКО содержит фатальные ошибки и ведет к катастрофической ситуации. Например, при прокладке маршрутов вывоза мусора. Они идут прямыми линиями вне улиц, через дома, парки и школы, не отражая реального движения мусоровозов. Важно, что процесс закрытия челябинской свалки с отражением всех потоков отходов, в соответствии с требованиями законодательства, в терсхеме фактически не представлен. Он отражен там лишь на уровне некоторых предложений и элементарно не обсчитан, а сопоставимых альтернатив сложившейся практике вывоза мусора в документе не предложено. Поэтому проблемы, возникшие с вывозом ТКО сразу же после закрытия свалки, совершенно не удивительны», — подчеркнул член региональной ревизионной комиссии ОНФ в Челябинской области Сергей Гордеев.

Накануне Челябинское УФАС приостановило аукцион стоимостью 526 млн. рублей на оказание услуг по вывозу мусора из-за несовершенства территориальной схемы, на которой не обозначены маршруты, периодичность и время вывоза мусора. Даже количество контейнерных площадок в ней указано неверно.


Уверена, что чиновники во всей истории держали в уме только цифру с миллионами!! Зам.мэра уже находится под следствием за заключение договора с перевозчиком, который не имел ни нужного количества мусоровозов, ни штата сотрудников. Вобщем, очень весело((
 
В соответствии с документом Министерства ЖКХ МО: http://mgkh.mosreg.ru/dokumenty/normotv ... esenii-izm
В Моск. обл. сбор, транспортировка и утолизация ТБО и КГМ не может стоить дороже 4,79 руб/кв.м.
Проверил для Сергиево-Посадского РО . (866,10 руб/куб м х 0.114 куб.м /кв. м) / 12 = 8,23 руб/кв.м
Меня всегда удивляло Министерство ЖКХ МО, как они далеки от реальной жизни... rev
 
Подскажите пожалуйста, какой порядок действия перехода на прямые договора.
РСО отказывается работать по новому не смотря на уведомление о проведении собрания и решении собственников о переходе на прямые договора с указанием даты перехода.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунды:
Проверил для Сергиево-Посадского РО . (866,10 руб/куб м х 0.114 куб.м /кв. м) / 12 = 8,23 руб/кв.м

У нас тариф с учетом НДС у того же РО под тысячу выскакивает.
 
Проверил для Сергиево-Посадского РО . (866,10 руб/куб м х 0.114 куб.м /кв. м) / 12 = 8,23 руб/кв.м

У нас тариф с учетом НДС у того же РО под тысячу выскакивает.


Если у вас тот же РО, то и расценки должны быть одинаковые 866,10 руб/куб. м. Почему получается ещё дороже?
 
Прошу прощения ошибся.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Прошу прощения ошибся.

Александр! У нас на вопрос про прямые договора РО ответил, что возможность буден не раньше весны 2019 г.
А вот, что замудрили с макс тарифом на вывоз мусора в Министерстве ЖКХ МО. Ведь в соответствии с их Распоряжением мы не можем начислять жителям за ТКО больше, чем 4,79 руб/кв.м. Откуда тогда нам взять деньги для оплаты услуг РО?
 
Тариф утвержден Постановлением, а Минстрой какую бумагу выпустил?
 
"Александр7272"]Тариф утвержден Постановлением, а Минстрой какую бумагу выпустил?
Министерство ЖКХ МО: http://mgkh.mosreg.ru/dokumenty/normotv ... esenii-izm
 
Цитата
Сибиряк пишет:
4,79 - это в рамках тарифа на СиР (как жилищная услуга).
А когда мусор будет коммунальной услугой (обращение с ТКО), то уже эти предельные 4,79 - по барабану.
Новую стоимость ТКО будут оплачивать жители (напрямую РО или через УК/ТСЖ)
Дай бог, что бы так было. А то мы в свое время по ГВС получили максимально допустимый тариф с жителей, а по договору с РСО при двухкомпонентном тарифе (тепло и вода) вынуждены перечислять РСО больше, чем можем собрать с жителей! rev
 
4,79 - это в рамках тарифа на СиР (как жилищная услуга).
А когда мусор будет коммунальной услугой (обращение с ТКО), то уже эти предельные 4,79 - по барабану.
Новую стоимость ТКО будут оплачивать жители (напрямую РО или через УК/ТСЖ)
 
Цитата
Константиныч пишет:
В соответствии с документом Министерства ЖКХ МО: http://mgkh.mosreg.ru/dokumenty/normotv ... esenii-izm
В Моск. обл. сбор, транспортировка и утолизация ТБО и КГМ не может стоить дороже 4,79 руб/кв.м.
Проверил для Сергиево-Посадского РО . (866,10 руб/куб м х 0.114 куб.м /кв. м) / 12 = 8,23 руб/кв.м
Меня всегда удивляло Министерство ЖКХ МО, как они далеки от реальной жизни... rev
у нас 86,54р с одного человека.
 
Трудно сравнивать человеков с метрами квадратными.
У нас в проигрыше малонаселенные большие квартиры. И конечно дачники, с метров перерасчета нет.
 
у нас в среднем рост в 2 раза стоимости ...
в пике до 13 раз.
 
у нас тоже планируется рост в среднем минимум в 2 раза

Отправлено спустя 5 минуты 12 секунды:
Кстати: внесены изменения в порядок проведения региональными операторами конкурсов по отбору операторов по перевозке ТКО. Теперь минимум 15% от всего объема ТКО отдается на откуп субъектам малого и среднего бизнеса. Если кто имеет собственные мусоровозы и лицензию, то можно попытать счастье в конкурсе :)
 
А что слышно по тарифам за ТКО в Москве ?????
То Москва впереди всех, то получается позади !
Тишина полная, ни кто не чего не знает.
 
Цитата
Юрий М пишет:
А что слышно по тарифам за ТКО в Москве ?????
То Москва впереди всех, то получается позади !
Тишина полная, ни кто не чего не знает.
А Москва в отдельный кластер выделена ?
 
Москва, Питер, Севастополь - города федерального подчинения.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Подскажите пожалуйста, какой порядок действия перехода на прямые договора.
РСО отказывается работать по новому не смотря на уведомление о проведении собрания и решении собственников о переходе на прямые договора с указанием даты перехода.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунды:
Проверил для Сергиево-Посадского РО . (866,10 руб/куб м х 0.114 куб.м /кв. м) / 12 = 8,23 руб/кв.м
У нас тариф с учетом НДС у того же РО под тысячу выскакивает.

Я так понимаю, Вы опирались на формулу 9(2) Приложения N 2 к ППРФ 354, но в Московской области ППМО от 23.05.2018 №327/18 утвержден типовой договор на вывоз мусора, в п.3.5 которого стоимость услуг по вывозу мусора рассчитывается по другой формуле:
C=(KxN1xP)+(KxN2xP)
где:
K – количественный показатель в соответствии с единицей измерения по типу образователя мусора
N1 – норма накопления бытового мусора согласно типу образователя мусора;
N2 – норма накопления крупногабаритного мусора согласно типу образователя мусора;
P – стоимость 1 куб.м

Например, если тип образователя мусора – МКД, то количественный показатель для него (единица измерения) определен ППМО от 24.07.2015 №605/26 как кв.м в год(!) – деление на 12 месяцев не предусмотрено!
В то же время п.3.1 типового договора устанавливает расчетный период по платежам за услуги – календарный месяц.
Вот и получается, что по данной формуле в типовом договоре ежемесячная сумма оплаты определяется как сумма за целый год.
Скорее всего это явный косяк в типовом договоре – но РО могут этим воспользоваться, при заключении договора надо эту формулу уточнять.

Теперь по поводу самого норматива, который почему-то в ППМО от 24.07.2015 №605/26 упорно называется «нормой накопления мусора», хотя в п.2 ППРФ 354 предусмотрено только понятие «норматив потребления коммунальной услуги».
В Приложении 1 (в примечании) к ППМО от 24.07.2015 №605/26 указано, что среднегодовая норма накопления мусора на 1 кв.м площади жилого помещения в МКД рассчитана исходя из среднегодовой нормы бытового мусора на человека(!) в размере 1,56куб.м.
А площадь жилого помещения, используемая в расчете нормы накопления мусора на 1кв.м площади жилого помещения в МКД определена на каждого члена семьи, состоящей из 3-х и более человек, в соответствии с Законом МО от 22.10.2009 №120/2009-ОЗ. Статья 2 этого закона устанавливается стандарт нормативной площади жилого помещения в размере 18 кв. метров - на каждого члена семьи, состоящей из трех и более человек.

Другими словами, смысл данного норматива состоит в следующем – 1 человек, проживая на площади 18кв.м производит в год 1,56куб.м мусора.
Отсюда и норматив = 1,56/18=0,087куб.м/кв.м в год
Т.е. при расчете норматива важно соотношение двух величин – количества человек и нормативной площади на человека.
Но очевидно желание РО и администраций брать оплату именно с площади и только с площади было настолько сильное, что в формуле 9(2) для расчета стоимости вывоза ТКО они просто «забыли» о количестве человек и тупо оставили только площадь помещения.

Поскольку причиной появления мусора в жилом секторе является именно деятельность человека, поэтому до сих пор разные методики расчета количества мусора в жилом секторе всегда предполагали расчет норматива именно на 1 человека, а не площадь.
Действительно, по смыслу введенного норматива считается, что если 1 человек живет в 18кв.м, то он производит 1,56куб.м/год мусора, а если 1 человек живет в 54кв.м, то он производит 4,68куб.м/год мусора, т.е. в 3 раза больше, что конечно же нонсенс.
Скорее всего, когда пойдут массовые отказы платить за вывоз мусора, в судах будут оспаривать именно методику расчета норматива и формулу 9(2) Приложения N 2 к ППРФ 354.
 
Норматив в МО на 1м2 0,114 м3 в год (0,087м3 ТКО+0,027м3 кгм). Начинают оказывать услугу с 1 декабря. На этот период льготная цена 534,27 руб. С 1 января цена вырастет до 739,67 руб./м3. Область хочет, чтобы мы вытащили из тарифа 4,79 рубля за м2. Фактические расходы жителей будут 7,03 за м2 (а на домах с мусоропроводом вообще людям счастье - еще рубля 4 на содержание мусоропроводов в тарифе). Плюс согласно договора с Хартией на наш вешают все неплатежи...Плюс опять в наш город суют МособлЕИРЦ - платежи только через нее (что раньше удавалось избегать). Возник вопрос перерасчета коммунальной услуги (ведь работа с ТКО - коммунальной становится) - никто от Хартии не понимает про что это - зачем им читать законы...
 
Цитата
flegmat пишет:
Плюс опять в наш город суют МособлЕИРЦ - платежи только через нее (что раньше удавалось избегать). Возник вопрос перерасчета коммунальной услуги (ведь работа с ТКО - коммунальной становится) - никто от Хартии не понимает про что это - зачем им читать законы...
В Королёве всех (и даже ТСЖ и ЖСК) заставили подписать трехстороннее соглашение УК-РО-МОСОБЛЕИРЦ! Пока на руки не выдали... Цена услуги платёжного агента 13,90 руб с квартиры в месяц!
 
И по это трехстороннему услуги ЕИРЦ оплачивает вы конечно?
 
Цитата
flegmat пишет:
И по это трехстороннему услуги ЕИРЦ оплачивает вы конечно?

Да, оплачивает УК. Пока не видел текста договора. Хотелось бы понять - с неплательщиками ЕИРЦ тоже будет бороться?
 
Нет, их задача начислять и перечислять.
 
[quote]В Королёве всех (и даже ТСЖ и ЖСК) заставили подписать трехстороннее соглашение УК-РО-МОСОБЛЕИРЦ! Пока на руки не выдали... Цена услуги платёжного агента 13,90 руб с квартиры в месяц![quote]

Как связано начало работы с РО и МОСОБЛЕИРЦ? Как они это объясняют?
 
Цитата
Константиныч пишет:
Цитата
flegmat пишет:
И по это трехстороннему услуги ЕИРЦ оплачивает вы конечно?

Да, оплачивает УК. Пока не видел текста договора. Хотелось бы понять - с неплательщиками ЕИРЦ тоже будет бороться?
За дополнительный процент dash2 Мы отказались и с неплательщиками работаем сами.
 
Было сегодня собрание в ОМСУ с видеосовещанием по Московской обл. на предмет подписания договоров с РО и трехсторонних между УО-ЕИРЦ-РО (на оплату за мусор РО через ЕИРЦ). В приказном порядке все УО (УК, ТСЖ, ЖСК) должны все подписать, а иначе "надо убирать с рынка" несогласных.

Для тех, кто раньше не работал с ЕИРЦ, предлагается подписать договор только на выставление ПД (платежных документов) на обращение с ТКО. Т.е. если жители платят за ЖКУ в кассу УО (у нас ТСЖ), то плюсом будет еще один ПД - на обращение с ТКО. И его уже нужно оплачивать отдельно через кассу ЕИРЦ или через почту, банки, терминалы.

Вопрос: может ли председатель ТСЖ подписать столь кардинальные договоры без решения ОСЧ (или хотя бы правления ТСЖ). Не будет ли это нарушением ЖК (или хотя бы Устава ТСЖ) ?
 
Цитата
Сибиряк пишет:

Вопрос: может ли председатель ТСЖ подписать столь кардинальные договоры без решения ОСЧ (или хотя бы правления ТСЖ). Не будет ли это нарушением ЖК (или хотя бы Устава ТСЖ) ?

Председатель ТСЖ в принципе не обязан поддаваться на такие угрозы. Лицензии не лишат.
А вообще надо читать Устав ТСЖ, а конкретно про то, что имеет право подписывать председатель и с чьего одобрения.
#181
0 0
а кто у вас регоператор?
#182
0 0
Цитата
flegmat пишет:
Московская область установила предельный размер платы...в том числе в размере платы присутствует долька на паспортный стол в размере 0,37 руб на м2.
Этот Стандарт управления носит рекомендательный характер, вводился под знаменитую Хартию.
Был у нас интересный момент, что МФЦ закапризничала и одной компании цену индивидуально заломила 0,50 руб./кв.м.
Думаете, хоть кому то хоть как то хоть на вот столечки было не плевать на наши жалобы
Цитата
flegmat пишет:
То есть подкармливать МФЦ от УК стало нормой...
Да, именно так... иначе администрация расстраивается
#183
0 0
Ну рекомендательный - это для нас, а для проверяющих - обязательный...У меня просто вопрос возник - а нежилые помещения за что в содержании должны платить эти копейки с метра? Ладно то, что можно отнести к содержанию общего имущества ( у нас до сих пор истерики - мол я лифтом не пользуюсь), но это услуга, которая не оказывается совсем. И?
#184
0 0
У нас в области после захода РО по ТКО скоро начнется мусорный апокалипсис.

Челябинцев предупредили о надвигающейся катастрофе с мусором

Система вывоза отходов всё ещё отсутствует, а мониторинг с помощью тепловизоров показал полчища крыс у контейнерных площадок.
Активисты ОНФ предупредили региональных чиновников о надвигающейся катастрофе с мусором.

В штабе организации прошёл круглый стол на тему региональной схемы обращения с отходами. Однако, по словам общественников, представители мэрии, Роспотребнадзора и регионального оператора по вывозу ТБО не явились. А Минэкологии прислали специалиста с опытом работы два дня.

Эксперты представили новые данные о ситуации на контейнерных площадках Челябинска, которые подтвердили отсутствие системы вывоза твердых коммунальных отходов. Кроме того, записи, снятые с помощью тепловизора, показали полчища грызунов, которые с наступлением холодов хлынут в подвалы жилых домов.
«Существующая региональная территориальная схема обращения с ТКО содержит фатальные ошибки и ведет к катастрофической ситуации. Например, при прокладке маршрутов вывоза мусора. Они идут прямыми линиями вне улиц, через дома, парки и школы, не отражая реального движения мусоровозов. Важно, что процесс закрытия челябинской свалки с отражением всех потоков отходов, в соответствии с требованиями законодательства, в терсхеме фактически не представлен. Он отражен там лишь на уровне некоторых предложений и элементарно не обсчитан, а сопоставимых альтернатив сложившейся практике вывоза мусора в документе не предложено. Поэтому проблемы, возникшие с вывозом ТКО сразу же после закрытия свалки, совершенно не удивительны», — подчеркнул член региональной ревизионной комиссии ОНФ в Челябинской области Сергей Гордеев.

Накануне Челябинское УФАС приостановило аукцион стоимостью 526 млн. рублей на оказание услуг по вывозу мусора из-за несовершенства территориальной схемы, на которой не обозначены маршруты, периодичность и время вывоза мусора. Даже количество контейнерных площадок в ней указано неверно.


Уверена, что чиновники во всей истории держали в уме только цифру с миллионами!! Зам.мэра уже находится под следствием за заключение договора с перевозчиком, который не имел ни нужного количества мусоровозов, ни штата сотрудников. Вобщем, очень весело((
#185
0 0
В соответствии с документом Министерства ЖКХ МО: http://mgkh.mosreg.ru/dokumenty/normotv ... esenii-izm
В Моск. обл. сбор, транспортировка и утолизация ТБО и КГМ не может стоить дороже 4,79 руб/кв.м.
Проверил для Сергиево-Посадского РО . (866,10 руб/куб м х 0.114 куб.м /кв. м) / 12 = 8,23 руб/кв.м
Меня всегда удивляло Министерство ЖКХ МО, как они далеки от реальной жизни... rev
#186
0 0
Подскажите пожалуйста, какой порядок действия перехода на прямые договора.
РСО отказывается работать по новому не смотря на уведомление о проведении собрания и решении собственников о переходе на прямые договора с указанием даты перехода.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунды:
Проверил для Сергиево-Посадского РО . (866,10 руб/куб м х 0.114 куб.м /кв. м) / 12 = 8,23 руб/кв.м

У нас тариф с учетом НДС у того же РО под тысячу выскакивает.
#187
0 0
Проверил для Сергиево-Посадского РО . (866,10 руб/куб м х 0.114 куб.м /кв. м) / 12 = 8,23 руб/кв.м

У нас тариф с учетом НДС у того же РО под тысячу выскакивает.


Если у вас тот же РО, то и расценки должны быть одинаковые 866,10 руб/куб. м. Почему получается ещё дороже?
#188
0 0
Прошу прощения ошибся.
#189
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Прошу прощения ошибся.

Александр! У нас на вопрос про прямые договора РО ответил, что возможность буден не раньше весны 2019 г.
А вот, что замудрили с макс тарифом на вывоз мусора в Министерстве ЖКХ МО. Ведь в соответствии с их Распоряжением мы не можем начислять жителям за ТКО больше, чем 4,79 руб/кв.м. Откуда тогда нам взять деньги для оплаты услуг РО?
#190
0 0
Тариф утвержден Постановлением, а Минстрой какую бумагу выпустил?
#191
0 0
"Александр7272"]Тариф утвержден Постановлением, а Минстрой какую бумагу выпустил?
Министерство ЖКХ МО: http://mgkh.mosreg.ru/dokumenty/normotv ... esenii-izm
#192
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
4,79 - это в рамках тарифа на СиР (как жилищная услуга).
А когда мусор будет коммунальной услугой (обращение с ТКО), то уже эти предельные 4,79 - по барабану.
Новую стоимость ТКО будут оплачивать жители (напрямую РО или через УК/ТСЖ)
Дай бог, что бы так было. А то мы в свое время по ГВС получили максимально допустимый тариф с жителей, а по договору с РСО при двухкомпонентном тарифе (тепло и вода) вынуждены перечислять РСО больше, чем можем собрать с жителей! rev
#193
0 0
4,79 - это в рамках тарифа на СиР (как жилищная услуга).
А когда мусор будет коммунальной услугой (обращение с ТКО), то уже эти предельные 4,79 - по барабану.
Новую стоимость ТКО будут оплачивать жители (напрямую РО или через УК/ТСЖ)
#194
0 0
Цитата
Константиныч пишет:
В соответствии с документом Министерства ЖКХ МО: http://mgkh.mosreg.ru/dokumenty/normotv ... esenii-izm
В Моск. обл. сбор, транспортировка и утолизация ТБО и КГМ не может стоить дороже 4,79 руб/кв.м.
Проверил для Сергиево-Посадского РО . (866,10 руб/куб м х 0.114 куб.м /кв. м) / 12 = 8,23 руб/кв.м
Меня всегда удивляло Министерство ЖКХ МО, как они далеки от реальной жизни... rev
у нас 86,54р с одного человека.
#195
0 0
Трудно сравнивать человеков с метрами квадратными.
У нас в проигрыше малонаселенные большие квартиры. И конечно дачники, с метров перерасчета нет.
#196
0 0
у нас в среднем рост в 2 раза стоимости ...
в пике до 13 раз.
#197
0 0
у нас тоже планируется рост в среднем минимум в 2 раза

Отправлено спустя 5 минуты 12 секунды:
Кстати: внесены изменения в порядок проведения региональными операторами конкурсов по отбору операторов по перевозке ТКО. Теперь минимум 15% от всего объема ТКО отдается на откуп субъектам малого и среднего бизнеса. Если кто имеет собственные мусоровозы и лицензию, то можно попытать счастье в конкурсе :)
#198
0 0
А что слышно по тарифам за ТКО в Москве ?????
То Москва впереди всех, то получается позади !
Тишина полная, ни кто не чего не знает.
#199
0 0
Цитата
Юрий М пишет:
А что слышно по тарифам за ТКО в Москве ?????
То Москва впереди всех, то получается позади !
Тишина полная, ни кто не чего не знает.
А Москва в отдельный кластер выделена ?
#200
0 0
Москва, Питер, Севастополь - города федерального подчинения.
#201
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Подскажите пожалуйста, какой порядок действия перехода на прямые договора.
РСО отказывается работать по новому не смотря на уведомление о проведении собрания и решении собственников о переходе на прямые договора с указанием даты перехода.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунды:
Проверил для Сергиево-Посадского РО . (866,10 руб/куб м х 0.114 куб.м /кв. м) / 12 = 8,23 руб/кв.м
У нас тариф с учетом НДС у того же РО под тысячу выскакивает.

Я так понимаю, Вы опирались на формулу 9(2) Приложения N 2 к ППРФ 354, но в Московской области ППМО от 23.05.2018 №327/18 утвержден типовой договор на вывоз мусора, в п.3.5 которого стоимость услуг по вывозу мусора рассчитывается по другой формуле:
C=(KxN1xP)+(KxN2xP)
где:
K – количественный показатель в соответствии с единицей измерения по типу образователя мусора
N1 – норма накопления бытового мусора согласно типу образователя мусора;
N2 – норма накопления крупногабаритного мусора согласно типу образователя мусора;
P – стоимость 1 куб.м

Например, если тип образователя мусора – МКД, то количественный показатель для него (единица измерения) определен ППМО от 24.07.2015 №605/26 как кв.м в год(!) – деление на 12 месяцев не предусмотрено!
В то же время п.3.1 типового договора устанавливает расчетный период по платежам за услуги – календарный месяц.
Вот и получается, что по данной формуле в типовом договоре ежемесячная сумма оплаты определяется как сумма за целый год.
Скорее всего это явный косяк в типовом договоре – но РО могут этим воспользоваться, при заключении договора надо эту формулу уточнять.

Теперь по поводу самого норматива, который почему-то в ППМО от 24.07.2015 №605/26 упорно называется «нормой накопления мусора», хотя в п.2 ППРФ 354 предусмотрено только понятие «норматив потребления коммунальной услуги».
В Приложении 1 (в примечании) к ППМО от 24.07.2015 №605/26 указано, что среднегодовая норма накопления мусора на 1 кв.м площади жилого помещения в МКД рассчитана исходя из среднегодовой нормы бытового мусора на человека(!) в размере 1,56куб.м.
А площадь жилого помещения, используемая в расчете нормы накопления мусора на 1кв.м площади жилого помещения в МКД определена на каждого члена семьи, состоящей из 3-х и более человек, в соответствии с Законом МО от 22.10.2009 №120/2009-ОЗ. Статья 2 этого закона устанавливается стандарт нормативной площади жилого помещения в размере 18 кв. метров - на каждого члена семьи, состоящей из трех и более человек.

Другими словами, смысл данного норматива состоит в следующем – 1 человек, проживая на площади 18кв.м производит в год 1,56куб.м мусора.
Отсюда и норматив = 1,56/18=0,087куб.м/кв.м в год
Т.е. при расчете норматива важно соотношение двух величин – количества человек и нормативной площади на человека.
Но очевидно желание РО и администраций брать оплату именно с площади и только с площади было настолько сильное, что в формуле 9(2) для расчета стоимости вывоза ТКО они просто «забыли» о количестве человек и тупо оставили только площадь помещения.

Поскольку причиной появления мусора в жилом секторе является именно деятельность человека, поэтому до сих пор разные методики расчета количества мусора в жилом секторе всегда предполагали расчет норматива именно на 1 человека, а не площадь.
Действительно, по смыслу введенного норматива считается, что если 1 человек живет в 18кв.м, то он производит 1,56куб.м/год мусора, а если 1 человек живет в 54кв.м, то он производит 4,68куб.м/год мусора, т.е. в 3 раза больше, что конечно же нонсенс.
Скорее всего, когда пойдут массовые отказы платить за вывоз мусора, в судах будут оспаривать именно методику расчета норматива и формулу 9(2) Приложения N 2 к ППРФ 354.
#202
0 0
Норматив в МО на 1м2 0,114 м3 в год (0,087м3 ТКО+0,027м3 кгм). Начинают оказывать услугу с 1 декабря. На этот период льготная цена 534,27 руб. С 1 января цена вырастет до 739,67 руб./м3. Область хочет, чтобы мы вытащили из тарифа 4,79 рубля за м2. Фактические расходы жителей будут 7,03 за м2 (а на домах с мусоропроводом вообще людям счастье - еще рубля 4 на содержание мусоропроводов в тарифе). Плюс согласно договора с Хартией на наш вешают все неплатежи...Плюс опять в наш город суют МособлЕИРЦ - платежи только через нее (что раньше удавалось избегать). Возник вопрос перерасчета коммунальной услуги (ведь работа с ТКО - коммунальной становится) - никто от Хартии не понимает про что это - зачем им читать законы...
#203
0 0
Цитата
flegmat пишет:
Плюс опять в наш город суют МособлЕИРЦ - платежи только через нее (что раньше удавалось избегать). Возник вопрос перерасчета коммунальной услуги (ведь работа с ТКО - коммунальной становится) - никто от Хартии не понимает про что это - зачем им читать законы...
В Королёве всех (и даже ТСЖ и ЖСК) заставили подписать трехстороннее соглашение УК-РО-МОСОБЛЕИРЦ! Пока на руки не выдали... Цена услуги платёжного агента 13,90 руб с квартиры в месяц!
#204
0 0
И по это трехстороннему услуги ЕИРЦ оплачивает вы конечно?
#205
0 0
Цитата
flegmat пишет:
И по это трехстороннему услуги ЕИРЦ оплачивает вы конечно?

Да, оплачивает УК. Пока не видел текста договора. Хотелось бы понять - с неплательщиками ЕИРЦ тоже будет бороться?
#206
0 0
Нет, их задача начислять и перечислять.
#207
0 0
[quote]В Королёве всех (и даже ТСЖ и ЖСК) заставили подписать трехстороннее соглашение УК-РО-МОСОБЛЕИРЦ! Пока на руки не выдали... Цена услуги платёжного агента 13,90 руб с квартиры в месяц![quote]

Как связано начало работы с РО и МОСОБЛЕИРЦ? Как они это объясняют?
#208
0 0
Цитата
Константиныч пишет:
Цитата
flegmat пишет:
И по это трехстороннему услуги ЕИРЦ оплачивает вы конечно?

Да, оплачивает УК. Пока не видел текста договора. Хотелось бы понять - с неплательщиками ЕИРЦ тоже будет бороться?
За дополнительный процент dash2 Мы отказались и с неплательщиками работаем сами.
#209
0 0
Было сегодня собрание в ОМСУ с видеосовещанием по Московской обл. на предмет подписания договоров с РО и трехсторонних между УО-ЕИРЦ-РО (на оплату за мусор РО через ЕИРЦ). В приказном порядке все УО (УК, ТСЖ, ЖСК) должны все подписать, а иначе "надо убирать с рынка" несогласных.

Для тех, кто раньше не работал с ЕИРЦ, предлагается подписать договор только на выставление ПД (платежных документов) на обращение с ТКО. Т.е. если жители платят за ЖКУ в кассу УО (у нас ТСЖ), то плюсом будет еще один ПД - на обращение с ТКО. И его уже нужно оплачивать отдельно через кассу ЕИРЦ или через почту, банки, терминалы.

Вопрос: может ли председатель ТСЖ подписать столь кардинальные договоры без решения ОСЧ (или хотя бы правления ТСЖ). Не будет ли это нарушением ЖК (или хотя бы Устава ТСЖ) ?
#210
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:

Вопрос: может ли председатель ТСЖ подписать столь кардинальные договоры без решения ОСЧ (или хотя бы правления ТСЖ). Не будет ли это нарушением ЖК (или хотя бы Устава ТСЖ) ?

Председатель ТСЖ в принципе не обязан поддаваться на такие угрозы. Лицензии не лишат.
А вообще надо читать Устав ТСЖ, а конкретно про то, что имеет право подписывать председатель и с чьего одобрения.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!