new_year

Форум

ГлавнаяКак рассчитать стоимость отопления ГВС в МКД с крышной газовой котельной

Как рассчитать стоимость отопления ГВС в МКД с крышной газовой котельной

RSS
Как рассчитать стоимость отопления ГВС в МКД с крышной газовой котельной
 
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
Вы имеете ввиду на трубу на выходе из котла?
Конечно! И на входе (обратка) тоже. Ну и подпитка... Тут важно, как организована система ГВС.
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
показания счетчика газа делить на показания счетчика на выходе из котла (то есть произведенное тепло)
Это и будет расход ресурса (куб. м газа) на одну Гкал произведённого тепла. Точно так же при электробойлере получатся кВт*ч/Гкал (хотя тут КПД практически близок к 100% и трудно получить что-либо иное, нежели 1163 кВт*ч/Гкал.
Во всяком случае, имея счётчики газа и тепла, нельзя уйти от здравого смысла. Сгоревший газ учтён, произведённое тепло (полный эквивалент теплосчётчика на входе в дом при центральном отоплении) тоже учтено. Часть тепла на ГВС - по нормативу на нагрев для конкретного дома, далее - понятно.
Остаётся только лишний раз обратить внимание на то, что в ПП 354, насколько помню, - "косяк" с ИПУ. Если при централизованном отоплении ИПУ могут быть у всех, могут быть частично, могут отсутствовать, то при "собственном" производстве тепловой энергии - у всех или ни у кого (формулы 18 и 18(1) соответственно).

И ещё раз. Без ОДПУ тепла ничего толком разумного не получить, ИМХО.
С учётом того, что крышные котельные, как правило, стоят в новых немаленьких домах, думаю, что проблема ОДПУ или решена, или легко решается.
По смыслу подхода -тут некая аналогия с разделом III Методики... (99/пр). Там считается именно тепло на источнике.
PS. Это моя личная точка зрения. Напрямую не вдумывался глубоко: у меня всё очень централизованное и открытое.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
Позвольте спросить следующее. Вот мой счетчик газа (условно) показывает, что сгорело 1000 м3 за отчетный период. Счетчиков для показания кол-ва произведенного тепла нету. Можно ли 1000 м3 газа перевести в тепло по таблице теплотворности?
Физически почти так. Но есть и "но", и я не знаю законного выхода.
Теплотворная способность газа не является фактической. Сколько тепла (5...10 %) вылетало в трубу, КПД котла, иными словами? Т.е. расчёт по удельной теплоте сгорания будет заведомо содержать заметную погрешность. И выхода я не вижу, кроме как ставить ПУ.
Будет ПУ - не будет проблем с расчётом удельного расхода газа на произведённое тепло (куб.м/Гкал).
PS. КПД котла тоже не совсем константа и зависит от режима/настройки и пр. Да и где взять его? В паспорте? Так надо, по хорошему, знать КПД не котла, а установки в целом. Это не совсем одно и то же
Здпвыствуйте. А если использовать норматив? у нас он составляет 0,0067 Гкал на 1 кубометр воды. Но жто Гикал. А в таблицу 20 нужно вставить кубометры. У нас же газ расходуется. Плюс можно бы и Гкал, но нету установленного тарифа на ГКал в субъекте! И дополнительно, если использовать норматив, надобность формулы 20.1 отпадает и ежемесячный тариф будет один и тот же?!
 
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
0,0067 Гкал на 1 кубометр
ИМХО, раз в 10 больше. Для любых формул расход газа в количество теплоты не пересчитывается без счётчиков. Ни калорийность газа, ни КПД котла не нормированы.
 
Обращаюсь к практикам, у кого мкд с крышными котельными. Подскажите пожалуйста, как рассчитать стоимость гвс в доме с крышными котельными.

В котельной есть счётчики *на газ (считает объем газа, не Гкал),
* на воду для подогрева на нужды гвс,
* отдельный для воды для отопления,
*на электроэнергию.

Как я понимаю,
1.объёмы потребленных ресурсов (газ, вода, электричество) умножить на их стоимость
2. Просуммировать три полученных результата
3. Сумму разделить на объём потребленной воды в КОТЕЛЬНОЙ.

Это и будет СЕБЕСТОИМОСТЬ гвс, произведенной котельной в соответствии с теми ресурсами, которые были затрачены для её производства?

Разница между суммой ипу гвс в квартирах и показаниями одпу в котельной будет объём гвс для ОДН (=КР на СОИ) . Он указывается отдельной строкой в платёжке и выставляется к оплате пропорционально.

Как быть, если счётчик на хвс в котельной вдруг сломается? Тогда при расчётах использовать сумму объёмов расхода гвс по ипу, установленных в квартирах? Но эта суммы всегда меньше, чем расход хвс в котельной. Кто-то ворует, кто-то не передаёт. То есть в этом случае ОДН будет уже включён в себестоимость гвс? И отдельно одн в платёжке не указывается и не выставляется к оплате?
 
Цитата
Анна Сухорукова написал:
на электроэнергию.
Вряд ли, если нет электробойлера. ИМХО, если это освещение (+ насос?), то это просто КР СОИ по электроэнергии.
 
Цитата
Ильич написал:
Вряд ли, если нет электробойлера. ИМХО, если это освещение (+ насос?), то это просто КР СОИ по электроэнергии.
Не согласен.
Если КР СОИ по нормативу, то надо смотреть состав этого норматива - на 100% уверен, что котельных там нет, а следовательно любое потребление ресурса в котельной идет на производство коммунальной услуги.
Цитата
Анна Сухорукова написал:
Разница между суммой ипу гвс в квартирах и показаниями одпу в котельной будет объём гвс для ОДН (=КР на СОИ) . Он указывается отдельной строкой в платёжке и выставляется к оплате пропорционально.
И зачем вам это? Чем вам 54 пункт не устраивает?
Цитата
Анна Сухорукова написал:
Как быть, если счётчик на хвс в котельной вдруг сломается?
Убрать КР СОИ и выставлять весь объём только на передавших показания и начисленных по нормативам.
Цитата
Анна Сухорукова написал:
То есть в этом случае ОДН будет уже включён в себестоимость гвс? И отдельно одн в платёжке не указывается и не выставляется к оплате?
Именно так.
 
Цитата
Волжский парень написал:
любое потребление ресурса в котельной идет на производство коммунальной услуги.
Щас!...
Включая вентилятор в жару и зарядник для телефона слесаря.
 
Цитата
Ильич написал:
Щас!...Включая вентилятор в жару и зарядник для телефона слесаря.
На полном серьёзе - именно так.
 
Цитата
Волжский парень написал:
На полном серьёзе - именно так.
И расход воды на горшок и рукомойник, если они там есть, тоже? И стоимость пузыря для слесаря по пятницам.
 
Цитата
Ильич написал:
И расход воды на горшок и рукомойник, если они там есть, тоже? И стоимость пузыря для слесаря по пятницам.
Я не пойму - по Вашему газ, который расходуется в котельной на производство услуги (в том числе и на отопление самой котельной в зимнее время) это одно, а вода или электричество, которые так же расходуются котельной на ту же услугу, это другое?
 
Цитата
Волжский парень написал:
а вода или электричество, которые так же расходуются котельной на ту же услугу, это другое?
Чего тут непонятного? С тем же успехом расходуется туалетная бумага в служебном туалете и спецодежда. Только они не являются атрибутами технологического процесса преобразования энергии.
 
Цитата
Ильич написал:
Чего тут непонятного? С тем же успехом расходуется туалетная бумага в служебном туалете и спецодежда. Только они не являются атрибутами технологического процесса преобразования энергии.
Котельная не туалет - допуск персонала туда строго ограничен и расхода ресурсов, не связанного с прямой деятельностью котельной, там нет.
 
Если следовать Вашей логике, уважаемый коллега, надо расходы на электроэнергию подкачивающих насосов в доме правдами-неправдами включать в цену ХВС. Но законодательство не позволяет.
А Вашем случае, если в двух одинаковых домах окажется, что в одном слесарь - засранец, то и отопление там будет дороже. Так получается?
 
Цитата
Ильич написал:
Если следовать Вашей логике, уважаемый коллега, надо расходы на электроэнергию подкачивающих насосов в доме правдами-неправдами включать в цену ХВС. Но законодательство не позволяет.
Именно так.
Есть норматив, есть перечень на основании которого установлен этот норматив.
Если котельная входит в этот перечень, то вопросов нет, но 100% она в него не входит, следовательно в КР СОИ входить не может.
Для этого и существует 54 пункт 354-ПП, где при определении стоимости ком. услуги суммируются все ком. ресурсы.
Цитата
Ильич написал:
А Вашем случае, если в двух одинаковых домах окажется, что в одном слесарь - засранец, то и отопление там будет дороже. Так получается?
При всем желании, каким бы он не был засранцем, как либо повлиять на размер платы (существенно) он не сможет.
 
Цитата
Волжский парень написал:
повлиять на размер платы (существенно) он не сможет.
А вот это - "существенно/не очень существенно" - не юридический подход. Это - деньги. И они должны считаться правильно.
Цитата
Волжский парень написал:
где при определении стоимости ком. услуги суммируются все ком. ресурсы.
Херня, простите, полная. Не может цена отопления зависеть от количества выпитой кочегаром воды или чистоты его шеи.
Если слесарь пописал в сортире в подвале, то это - КР СОИ, а если в сортире в котельной. то это - отопление??? Вам не смешно?
 
Цитата
Ильич написал:
Если слесарь пописал в сортире в подвале, то это - КР СОИ, а если в сортире в котельной. то это - отопление??? Вам не смешно?
Какие в котельной сортиры? Откуда?
В котельной любой расход ресурса связан исключительно с его прямым назначением - производство коммунальной услуги.
Нет там ни кранов, что бы пить, ни сортиров, ни душевых - НИЧЕГО. Это КОТЕЛЬНАЯ.
 
Кто нибудь может объяснить, как считать Qкр (удельный расход коммунального ресурса на подогрев воды)? Сказали что формулу 20.1 нельзя использовать, так как Верховный суд постановил использовать установленный в регионе норматив расхода коммунального ресурса на подогрев воды. Но у нас на подогрев используется газ! Норматива расхода газа на подогрев воды не существует!
 
Цитата
Волжский парень написал:
Какие в котельной сортиры? Откуда?
Как какие? А куда пИсать? В окошко?
 
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
Но у нас на подогрев используется газ! Норматива расхода газа на подогрев воды не существует!
Допустим, что газ. Но как вы делите этот газ на ГВС и отопление?
Цитата
Ильич написал:
Как какие? А куда пИсать? В окошко?
А зачем в котельной пИсать?
У меня 3 котельных и нигде нет использования ресурсов не для производства комуслуг.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
Но у нас на подогрев используется газ! Норматива расхода газа на подогрев воды не существует!
Допустим, что газ. Но как вы делите этот газ на ГВС и отопление?
ТАк вот я и хочу это узнать. Благо пока с газовиками проблемы и газ не подается. Щас начнут подачу газа, я без понятия как считать. То есть формула 20 предельна ясна. Кроме норматива расхода КОММУНАЛЬНОГО РЕСУСА НА ПОДОГРЕВ ВОДЫ. Именно так написано в 354 пп РФ. Однако в нашем случае этот ресурс то Газ. И я вот в недоумении короче.
 
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
Однако в нашем случае этот ресурс то Газ. И я вот в недоумении короче.
Берете норматив, умножаете на потребленные кубы и получаете тепловую энергию, пошедшую на ГВС.
Берете в доле от ВСЕЙ тепловой энергии (счетчик тепла то на котельной есть?) и проецируете доли на газ.
 
Цитата
Волжский парень написал:
У меня 3 котельных и нигде нет использования ресурсов не для производства комуслуг.
А у меня один техподвал с ИТП и сортиром для слесаря. И у Вас, и у меня - стопроцентные результаты. Только у меня никто в подворотне не мочится.
 
Цитата
Волжский парень написал:
проецируете доли на газ.
Это как? Каким проектором? Это какое-то новое арифметическое действие? Вы как собираетесь пересчитать тепло в расход газа? Вы знаете калорийность и кпд котла? Если нет норматива расхода газа на куб. м горячей воды, что-то ответа не просматривается. По факту и здравому смыслу при наличии счётчиков всё считается. Формально по нормативу, если он не установлен - ИМХО, нет.
 
Цитата
Ильич написал:
Это как? Каким проектором? Это какое-то новое арифметическое действие? Вы как собираетесь пересчитать тепло в расход газа? Вы знаете калорийность и кпд котла? Если нет норматива расхода газа на куб. м горячей воды, что-то ответа не просматривается. По факту и здравому смыслу при наличии счётчиков всё считается. Формально по нормативу, если он не установлен - ИМХО, нет.
Если это МКД с котельной, то результат работы котельной это отопление и ГВС.
Следовательно в доме обязательно будет счетчики учета тепла, без них предоставлять услуги нереально.
А если они есть т.е. считается тепловая энергия, то применить норматив, содержащий количество тепловой энергии на 1 куб ГВС не предоставляет труда.
Иных способов разделить газ на ГВС и отопление не существует - только разделить общую тепловую энергию, выработанную котельной на энергию, пошедшую на ГВС и на энергию, пошедшую на отопление и взять газ в той же пропорции.
Цитата
Ильич написал:
А у меня один техподвал с ИТП и сортиром для слесаря. И у Вас, и у меня - стопроцентные результаты. Только у меня никто в подворотне не мочится.
У меня нет свободного доступа в котельные даже для персонала УК (только для специализированной организации), поэтому никто не мочится ни в котельных, ни в подворотне.
 
Цитата
Волжский парень написал:
взять газ в той же пропорции.
По логике и здравому смыслу - да. Но не по ПП 354, если покупной ресурс - газ, на который нет норматива.
Цитата
Волжский парень написал:
поэтому никто не мочится ни в котельных
Три мужика пришли на наладку на весь день. Накануне вечером они выпили по паре литров пивка. И...?
#31
0 0
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
Вы имеете ввиду на трубу на выходе из котла?
Конечно! И на входе (обратка) тоже. Ну и подпитка... Тут важно, как организована система ГВС.
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
показания счетчика газа делить на показания счетчика на выходе из котла (то есть произведенное тепло)
Это и будет расход ресурса (куб. м газа) на одну Гкал произведённого тепла. Точно так же при электробойлере получатся кВт*ч/Гкал (хотя тут КПД практически близок к 100% и трудно получить что-либо иное, нежели 1163 кВт*ч/Гкал.
Во всяком случае, имея счётчики газа и тепла, нельзя уйти от здравого смысла. Сгоревший газ учтён, произведённое тепло (полный эквивалент теплосчётчика на входе в дом при центральном отоплении) тоже учтено. Часть тепла на ГВС - по нормативу на нагрев для конкретного дома, далее - понятно.
Остаётся только лишний раз обратить внимание на то, что в ПП 354, насколько помню, - "косяк" с ИПУ. Если при централизованном отоплении ИПУ могут быть у всех, могут быть частично, могут отсутствовать, то при "собственном" производстве тепловой энергии - у всех или ни у кого (формулы 18 и 18(1) соответственно).

И ещё раз. Без ОДПУ тепла ничего толком разумного не получить, ИМХО.
С учётом того, что крышные котельные, как правило, стоят в новых немаленьких домах, думаю, что проблема ОДПУ или решена, или легко решается.
По смыслу подхода -тут некая аналогия с разделом III Методики... (99/пр). Там считается именно тепло на источнике.
PS. Это моя личная точка зрения. Напрямую не вдумывался глубоко: у меня всё очень централизованное и открытое.
#32
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
Позвольте спросить следующее. Вот мой счетчик газа (условно) показывает, что сгорело 1000 м3 за отчетный период. Счетчиков для показания кол-ва произведенного тепла нету. Можно ли 1000 м3 газа перевести в тепло по таблице теплотворности?
Физически почти так. Но есть и "но", и я не знаю законного выхода.
Теплотворная способность газа не является фактической. Сколько тепла (5...10 %) вылетало в трубу, КПД котла, иными словами? Т.е. расчёт по удельной теплоте сгорания будет заведомо содержать заметную погрешность. И выхода я не вижу, кроме как ставить ПУ.
Будет ПУ - не будет проблем с расчётом удельного расхода газа на произведённое тепло (куб.м/Гкал).
PS. КПД котла тоже не совсем константа и зависит от режима/настройки и пр. Да и где взять его? В паспорте? Так надо, по хорошему, знать КПД не котла, а установки в целом. Это не совсем одно и то же
Здпвыствуйте. А если использовать норматив? у нас он составляет 0,0067 Гкал на 1 кубометр воды. Но жто Гикал. А в таблицу 20 нужно вставить кубометры. У нас же газ расходуется. Плюс можно бы и Гкал, но нету установленного тарифа на ГКал в субъекте! И дополнительно, если использовать норматив, надобность формулы 20.1 отпадает и ежемесячный тариф будет один и тот же?!
#33
0 0
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
0,0067 Гкал на 1 кубометр
ИМХО, раз в 10 больше. Для любых формул расход газа в количество теплоты не пересчитывается без счётчиков. Ни калорийность газа, ни КПД котла не нормированы.
#34
0 0
Обращаюсь к практикам, у кого мкд с крышными котельными. Подскажите пожалуйста, как рассчитать стоимость гвс в доме с крышными котельными.

В котельной есть счётчики *на газ (считает объем газа, не Гкал),
* на воду для подогрева на нужды гвс,
* отдельный для воды для отопления,
*на электроэнергию.

Как я понимаю,
1.объёмы потребленных ресурсов (газ, вода, электричество) умножить на их стоимость
2. Просуммировать три полученных результата
3. Сумму разделить на объём потребленной воды в КОТЕЛЬНОЙ.

Это и будет СЕБЕСТОИМОСТЬ гвс, произведенной котельной в соответствии с теми ресурсами, которые были затрачены для её производства?

Разница между суммой ипу гвс в квартирах и показаниями одпу в котельной будет объём гвс для ОДН (=КР на СОИ) . Он указывается отдельной строкой в платёжке и выставляется к оплате пропорционально.

Как быть, если счётчик на хвс в котельной вдруг сломается? Тогда при расчётах использовать сумму объёмов расхода гвс по ипу, установленных в квартирах? Но эта суммы всегда меньше, чем расход хвс в котельной. Кто-то ворует, кто-то не передаёт. То есть в этом случае ОДН будет уже включён в себестоимость гвс? И отдельно одн в платёжке не указывается и не выставляется к оплате?
#35
0 0
Цитата
Анна Сухорукова написал:
на электроэнергию.
Вряд ли, если нет электробойлера. ИМХО, если это освещение (+ насос?), то это просто КР СОИ по электроэнергии.
#36
0 0
Цитата
Ильич написал:
Вряд ли, если нет электробойлера. ИМХО, если это освещение (+ насос?), то это просто КР СОИ по электроэнергии.
Не согласен.
Если КР СОИ по нормативу, то надо смотреть состав этого норматива - на 100% уверен, что котельных там нет, а следовательно любое потребление ресурса в котельной идет на производство коммунальной услуги.
Цитата
Анна Сухорукова написал:
Разница между суммой ипу гвс в квартирах и показаниями одпу в котельной будет объём гвс для ОДН (=КР на СОИ) . Он указывается отдельной строкой в платёжке и выставляется к оплате пропорционально.
И зачем вам это? Чем вам 54 пункт не устраивает?
Цитата
Анна Сухорукова написал:
Как быть, если счётчик на хвс в котельной вдруг сломается?
Убрать КР СОИ и выставлять весь объём только на передавших показания и начисленных по нормативам.
Цитата
Анна Сухорукова написал:
То есть в этом случае ОДН будет уже включён в себестоимость гвс? И отдельно одн в платёжке не указывается и не выставляется к оплате?
Именно так.
#37
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
любое потребление ресурса в котельной идет на производство коммунальной услуги.
Щас!...
Включая вентилятор в жару и зарядник для телефона слесаря.
#38
0 0
Цитата
Ильич написал:
Щас!...Включая вентилятор в жару и зарядник для телефона слесаря.
На полном серьёзе - именно так.
#39
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
На полном серьёзе - именно так.
И расход воды на горшок и рукомойник, если они там есть, тоже? И стоимость пузыря для слесаря по пятницам.
#40
0 0
Цитата
Ильич написал:
И расход воды на горшок и рукомойник, если они там есть, тоже? И стоимость пузыря для слесаря по пятницам.
Я не пойму - по Вашему газ, который расходуется в котельной на производство услуги (в том числе и на отопление самой котельной в зимнее время) это одно, а вода или электричество, которые так же расходуются котельной на ту же услугу, это другое?
#41
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
а вода или электричество, которые так же расходуются котельной на ту же услугу, это другое?
Чего тут непонятного? С тем же успехом расходуется туалетная бумага в служебном туалете и спецодежда. Только они не являются атрибутами технологического процесса преобразования энергии.
#42
0 0
Цитата
Ильич написал:
Чего тут непонятного? С тем же успехом расходуется туалетная бумага в служебном туалете и спецодежда. Только они не являются атрибутами технологического процесса преобразования энергии.
Котельная не туалет - допуск персонала туда строго ограничен и расхода ресурсов, не связанного с прямой деятельностью котельной, там нет.
#43
0 0
Если следовать Вашей логике, уважаемый коллега, надо расходы на электроэнергию подкачивающих насосов в доме правдами-неправдами включать в цену ХВС. Но законодательство не позволяет.
А Вашем случае, если в двух одинаковых домах окажется, что в одном слесарь - засранец, то и отопление там будет дороже. Так получается?
#44
0 0
Цитата
Ильич написал:
Если следовать Вашей логике, уважаемый коллега, надо расходы на электроэнергию подкачивающих насосов в доме правдами-неправдами включать в цену ХВС. Но законодательство не позволяет.
Именно так.
Есть норматив, есть перечень на основании которого установлен этот норматив.
Если котельная входит в этот перечень, то вопросов нет, но 100% она в него не входит, следовательно в КР СОИ входить не может.
Для этого и существует 54 пункт 354-ПП, где при определении стоимости ком. услуги суммируются все ком. ресурсы.
Цитата
Ильич написал:
А Вашем случае, если в двух одинаковых домах окажется, что в одном слесарь - засранец, то и отопление там будет дороже. Так получается?
При всем желании, каким бы он не был засранцем, как либо повлиять на размер платы (существенно) он не сможет.
#45
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
повлиять на размер платы (существенно) он не сможет.
А вот это - "существенно/не очень существенно" - не юридический подход. Это - деньги. И они должны считаться правильно.
Цитата
Волжский парень написал:
где при определении стоимости ком. услуги суммируются все ком. ресурсы.
Херня, простите, полная. Не может цена отопления зависеть от количества выпитой кочегаром воды или чистоты его шеи.
Если слесарь пописал в сортире в подвале, то это - КР СОИ, а если в сортире в котельной. то это - отопление??? Вам не смешно?
#46
0 0
Цитата
Ильич написал:
Если слесарь пописал в сортире в подвале, то это - КР СОИ, а если в сортире в котельной. то это - отопление??? Вам не смешно?
Какие в котельной сортиры? Откуда?
В котельной любой расход ресурса связан исключительно с его прямым назначением - производство коммунальной услуги.
Нет там ни кранов, что бы пить, ни сортиров, ни душевых - НИЧЕГО. Это КОТЕЛЬНАЯ.
#47
0 0
Кто нибудь может объяснить, как считать Qкр (удельный расход коммунального ресурса на подогрев воды)? Сказали что формулу 20.1 нельзя использовать, так как Верховный суд постановил использовать установленный в регионе норматив расхода коммунального ресурса на подогрев воды. Но у нас на подогрев используется газ! Норматива расхода газа на подогрев воды не существует!
#48
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Какие в котельной сортиры? Откуда?
Как какие? А куда пИсать? В окошко?
#49
0 0
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
Но у нас на подогрев используется газ! Норматива расхода газа на подогрев воды не существует!
Допустим, что газ. Но как вы делите этот газ на ГВС и отопление?
Цитата
Ильич написал:
Как какие? А куда пИсать? В окошко?
А зачем в котельной пИсать?
У меня 3 котельных и нигде нет использования ресурсов не для производства комуслуг.
#50
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
Но у нас на подогрев используется газ! Норматива расхода газа на подогрев воды не существует!
Допустим, что газ. Но как вы делите этот газ на ГВС и отопление?
ТАк вот я и хочу это узнать. Благо пока с газовиками проблемы и газ не подается. Щас начнут подачу газа, я без понятия как считать. То есть формула 20 предельна ясна. Кроме норматива расхода КОММУНАЛЬНОГО РЕСУСА НА ПОДОГРЕВ ВОДЫ. Именно так написано в 354 пп РФ. Однако в нашем случае этот ресурс то Газ. И я вот в недоумении короче.
#51
0 0
Цитата
Зелимхан Товсултанов написал:
Однако в нашем случае этот ресурс то Газ. И я вот в недоумении короче.
Берете норматив, умножаете на потребленные кубы и получаете тепловую энергию, пошедшую на ГВС.
Берете в доле от ВСЕЙ тепловой энергии (счетчик тепла то на котельной есть?) и проецируете доли на газ.
#52
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
У меня 3 котельных и нигде нет использования ресурсов не для производства комуслуг.
А у меня один техподвал с ИТП и сортиром для слесаря. И у Вас, и у меня - стопроцентные результаты. Только у меня никто в подворотне не мочится.
#53
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
проецируете доли на газ.
Это как? Каким проектором? Это какое-то новое арифметическое действие? Вы как собираетесь пересчитать тепло в расход газа? Вы знаете калорийность и кпд котла? Если нет норматива расхода газа на куб. м горячей воды, что-то ответа не просматривается. По факту и здравому смыслу при наличии счётчиков всё считается. Формально по нормативу, если он не установлен - ИМХО, нет.
#54
0 0
Цитата
Ильич написал:
Это как? Каким проектором? Это какое-то новое арифметическое действие? Вы как собираетесь пересчитать тепло в расход газа? Вы знаете калорийность и кпд котла? Если нет норматива расхода газа на куб. м горячей воды, что-то ответа не просматривается. По факту и здравому смыслу при наличии счётчиков всё считается. Формально по нормативу, если он не установлен - ИМХО, нет.
Если это МКД с котельной, то результат работы котельной это отопление и ГВС.
Следовательно в доме обязательно будет счетчики учета тепла, без них предоставлять услуги нереально.
А если они есть т.е. считается тепловая энергия, то применить норматив, содержащий количество тепловой энергии на 1 куб ГВС не предоставляет труда.
Иных способов разделить газ на ГВС и отопление не существует - только разделить общую тепловую энергию, выработанную котельной на энергию, пошедшую на ГВС и на энергию, пошедшую на отопление и взять газ в той же пропорции.
Цитата
Ильич написал:
А у меня один техподвал с ИТП и сортиром для слесаря. И у Вас, и у меня - стопроцентные результаты. Только у меня никто в подворотне не мочится.
У меня нет свободного доступа в котельные даже для персонала УК (только для специализированной организации), поэтому никто не мочится ни в котельных, ни в подворотне.
#55
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
взять газ в той же пропорции.
По логике и здравому смыслу - да. Но не по ПП 354, если покупной ресурс - газ, на который нет норматива.
Цитата
Волжский парень написал:
поэтому никто не мочится ни в котельных
Три мужика пришли на наладку на весь день. Накануне вечером они выпили по паре литров пивка. И...?
Сейчас на форуме: 9 пользователей
9 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!