new_year

Форум

Главная«Минусовой КРСОИ» - кто заплатит?

«Минусовой КРСОИ» - кто заплатит?

RSS
«Минусовой КРСОИ» - кто заплатит?
 
Одним из животрепещущих вопросов в жилищно-коммунальной сфере являются споры между управляющими организациями (далее - УО) и ресурсоснабжающими организациями (далее - РСО) по вопросу перерасчета «отрицательного КРСОИ (ОДН)».
Так, в Арбитражном суде Удмуртской Республики рассматривалось дело № А71-11870/2017 по иску ресурсоснабжающей организации к управляющей организации о взыскании задолженности за поставленные коммунальные ресурсы.
Продолжение по ссылке https://www.burmistr.ru/blog/kommunalny ... -zaplatit/
 
По сути кассации и ВС правы. Учет надо вести по каждому дому отдельно.

Исходя из обстоятельств дела, многоквартирный дом (далее - МКД) оборудован ОДПУ, однако, приборов, учитывающих индивидуальное потребление собственников (пользователей) помещений не установлено в силу конструктивных особенностей данного МКД. При этом в период с января по апрель 2017 года объем начислений за индивидуальное потребление электрической энергии превысил объем начислений за электроэнергию, поставленную на ОДН, на 26 873,28 руб.

В домах с отрицательными ОДН собственники, не имеющие ИПУ, заплатили РСО за потребленную энергию повышенную плату. Фактически в составе повышенной платы, кроме потребленной энергии, оказались и ОДН и переплата 26 873,28 рублей. В силу статьи 544 ГК РФ, предусматривающей оплату фактически потребленного ресурса, РСО незаконно удерживает переплату 26 873,28 рублей. Это деньги собственников домов с отрицательным ОДН, а не УК. А тем более эти деньги не принадлежат тем собственникам, у которых положительные ОДН.
 
Цитата
По сути кассации и ВС правы. Учет надо вести по каждому дому отдельно.
По домам без ИПУ может и правы т.к. норматив на индивидуальное потребление величина условно постоянная и по дому будет постоянно отрицательный ОДН, но такие дома скорее исключение
А там где ИПУ есть и РСО рассчитывает объем плюс мину километр, то в одном периоде ОДН отрицательный а в следующем "очень" положительный и все по одному дому
 
Цитата
pvya пишет:
Это деньги собственников домов с отрицательным ОДН, а не УК. А тем более эти деньги не принадлежат тем собственникам, у которых положительные ОДН.
Абсолютно согласен, и перерасчет надо делать собственникам, но собственникам сделать не можем ибо они потребили факт по нормативу или ИПУ. Но ВС делает какой-то высосанный из пальца вывод на основании какой-то сверки между УК и РСО, но при этом мы все понимаем что при этой сверке никогда нет консенсуса. Недавно в апелляшке нас суд уже спросил о наличии отрицательного СОИ и если бы он был дали понять , что по устоявшейся практике заставили сделать перерасчет. Помнится был законопроект, определяющий порядок распределения отрицательного СОИ или его корректировки, но похоронен.
 
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Цитата
pvya пишет:
Это деньги собственников домов с отрицательным ОДН, а не УК. А тем более эти деньги не принадлежат тем собственникам, у которых положительные ОДН.
Абсолютно согласен, и перерасчет надо делать собственникам, но собственникам сделать не можем ибо они потребили факт по нормативу или ИПУ. Но ВС делает какой-то высосанный из пальца вывод на основании какой-то сверки между УК и РСО, но при этом мы все понимаем что при этой сверке никогда нет консенсуса. Недавно в апелляшке нас суд уже спросил о наличии отрицательного СОИ и если бы он был дали понять , что по устоявшейся практике заставили сделать перерасчет. Помнится был законопроект, определяющий порядок распределения отрицательного СОИ или его корректировки, но похоронен.
Меня тоже "порадовал" вывод ВС, вместо того чтобы отменить правовой бред Правительства, нас всех шлют в суд, судитесь годами Господа, сходите с ума от бардака и непрофессионализма Правительства и Госдуры. В своей прошлой жизни попалась мне как-то статистика по количеству судебных дел в крае, судятся все со всеми rev
 
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Цитата
pvya пишет:
Это деньги собственников домов с отрицательным ОДН, а не УК. А тем более эти деньги не принадлежат тем собственникам, у которых положительные ОДН.
Абсолютно согласен, и перерасчет надо делать собственникам, но собственникам сделать не можем ибо они потребили факт по нормативу или ИПУ. Но ВС делает какой-то высосанный из пальца вывод на основании какой-то сверки между УК и РСО, но при этом мы все понимаем что при этой сверке никогда нет консенсуса. Недавно в апелляшке нас суд уже спросил о наличии отрицательного СОИ и если бы он был дали понять , что по устоявшейся практике заставили сделать перерасчет. Помнится был законопроект, определяющий порядок распределения отрицательного СОИ или его корректировки, но похоронен.
То есть, кроме того что собственники дома переплатили в РСО, они еще ни за что, по нормативу переплатили в УК? :o
Все настолько запуталось, что в целом проблему вряд ли удастся решить. Декарт в правилах для руководства ума в таких случаях советует разделить проблему на столько частей, на сколько возможно и необходимо...
#1
0 0
Одним из животрепещущих вопросов в жилищно-коммунальной сфере являются споры между управляющими организациями (далее - УО) и ресурсоснабжающими организациями (далее - РСО) по вопросу перерасчета «отрицательного КРСОИ (ОДН)».
Так, в Арбитражном суде Удмуртской Республики рассматривалось дело № А71-11870/2017 по иску ресурсоснабжающей организации к управляющей организации о взыскании задолженности за поставленные коммунальные ресурсы.
Продолжение по ссылке https://www.burmistr.ru/blog/kommunalny ... -zaplatit/
#2
0 0
По сути кассации и ВС правы. Учет надо вести по каждому дому отдельно.

Исходя из обстоятельств дела, многоквартирный дом (далее - МКД) оборудован ОДПУ, однако, приборов, учитывающих индивидуальное потребление собственников (пользователей) помещений не установлено в силу конструктивных особенностей данного МКД. При этом в период с января по апрель 2017 года объем начислений за индивидуальное потребление электрической энергии превысил объем начислений за электроэнергию, поставленную на ОДН, на 26 873,28 руб.

В домах с отрицательными ОДН собственники, не имеющие ИПУ, заплатили РСО за потребленную энергию повышенную плату. Фактически в составе повышенной платы, кроме потребленной энергии, оказались и ОДН и переплата 26 873,28 рублей. В силу статьи 544 ГК РФ, предусматривающей оплату фактически потребленного ресурса, РСО незаконно удерживает переплату 26 873,28 рублей. Это деньги собственников домов с отрицательным ОДН, а не УК. А тем более эти деньги не принадлежат тем собственникам, у которых положительные ОДН.
#3
0 0
Цитата
По сути кассации и ВС правы. Учет надо вести по каждому дому отдельно.
По домам без ИПУ может и правы т.к. норматив на индивидуальное потребление величина условно постоянная и по дому будет постоянно отрицательный ОДН, но такие дома скорее исключение
А там где ИПУ есть и РСО рассчитывает объем плюс мину километр, то в одном периоде ОДН отрицательный а в следующем "очень" положительный и все по одному дому
#4
0 0
Цитата
pvya пишет:
Это деньги собственников домов с отрицательным ОДН, а не УК. А тем более эти деньги не принадлежат тем собственникам, у которых положительные ОДН.
Абсолютно согласен, и перерасчет надо делать собственникам, но собственникам сделать не можем ибо они потребили факт по нормативу или ИПУ. Но ВС делает какой-то высосанный из пальца вывод на основании какой-то сверки между УК и РСО, но при этом мы все понимаем что при этой сверке никогда нет консенсуса. Недавно в апелляшке нас суд уже спросил о наличии отрицательного СОИ и если бы он был дали понять , что по устоявшейся практике заставили сделать перерасчет. Помнится был законопроект, определяющий порядок распределения отрицательного СОИ или его корректировки, но похоронен.
#5
0 0
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Цитата
pvya пишет:
Это деньги собственников домов с отрицательным ОДН, а не УК. А тем более эти деньги не принадлежат тем собственникам, у которых положительные ОДН.
Абсолютно согласен, и перерасчет надо делать собственникам, но собственникам сделать не можем ибо они потребили факт по нормативу или ИПУ. Но ВС делает какой-то высосанный из пальца вывод на основании какой-то сверки между УК и РСО, но при этом мы все понимаем что при этой сверке никогда нет консенсуса. Недавно в апелляшке нас суд уже спросил о наличии отрицательного СОИ и если бы он был дали понять , что по устоявшейся практике заставили сделать перерасчет. Помнится был законопроект, определяющий порядок распределения отрицательного СОИ или его корректировки, но похоронен.
Меня тоже "порадовал" вывод ВС, вместо того чтобы отменить правовой бред Правительства, нас всех шлют в суд, судитесь годами Господа, сходите с ума от бардака и непрофессионализма Правительства и Госдуры. В своей прошлой жизни попалась мне как-то статистика по количеству судебных дел в крае, судятся все со всеми rev
#6
0 0
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Цитата
pvya пишет:
Это деньги собственников домов с отрицательным ОДН, а не УК. А тем более эти деньги не принадлежат тем собственникам, у которых положительные ОДН.
Абсолютно согласен, и перерасчет надо делать собственникам, но собственникам сделать не можем ибо они потребили факт по нормативу или ИПУ. Но ВС делает какой-то высосанный из пальца вывод на основании какой-то сверки между УК и РСО, но при этом мы все понимаем что при этой сверке никогда нет консенсуса. Недавно в апелляшке нас суд уже спросил о наличии отрицательного СОИ и если бы он был дали понять , что по устоявшейся практике заставили сделать перерасчет. Помнится был законопроект, определяющий порядок распределения отрицательного СОИ или его корректировки, но похоронен.
То есть, кроме того что собственники дома переплатили в РСО, они еще ни за что, по нормативу переплатили в УК? :o
Все настолько запуталось, что в целом проблему вряд ли удастся решить. Декарт в правилах для руководства ума в таких случаях советует разделить проблему на столько частей, на сколько возможно и необходимо...
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!